Megaupload zablokován! (diskuse)

[deafboy]

A reakcia na seba nenechala dlho čakať:
twitter.com/#!/search?q=%23OpMegaupload

[LukynZ]

Tak to je drsne :)

[pc2005]

Ví někdo za jak dlouho po akci nastala reakce?

[Sten]

Asi hodinu po zablokování MegaUpload padlo prvních deset serverů.

[pc2005]

Hmm to je skoro okamžité.

[J]

Nekde sem zahlid ze odvetny utok zacal cca 15 minut po odstaveni.

[lyon]

Nó, šikovní kucííí....

[pc2005]

Půl miliardy dolarů? To bych se přiznal a slíbil nahradit škodu. Splácel bych jim to tak dolar za jeden týden *U MAD *.

[Sten]

MeagUpload je zpět: http://megavideo.bz/

A odplatná akce parádní

[miki.lbc]

Pokus o "restart": http://109.236.83.66/

[T-T]

Down

[Johny]

UP!

[mnn]

Down

[kavol]

UP!

[bla]

Podle lupy.cz to není pravý megaupload. Více zde:
Megaupload znovu spuštěn? Nevěřte každé IP adrese, příležitost pro škůdce je tu

[pc2005]

Opera: Upozornění na podvodný web

[xm]

Kromě DoJ, RIAA a Universal anonymous vyřadili i web FBI

[xm]

Jo a teď čtu, že se jim prý poprvé v historii podařilo na chvíli DDOSem vyřadit i web Bílého domu!

[jenicek]

Tak myslet si, že FBI, RIAA, a bůhví koho dalšího nějak poškodí nebo snad vystraší DoS na jejich weby je dětinský. Ale zajímalo by mě, co by americká vláda dělala s žalobama na náhradu škody od lidí|firem, co na megaupload.com ukládali svoje soukromá data, předpokládejme, že takový vůbec existují, tj. používali ten "pirátský web" zcela v souladu s právem a podmínkami použití.

[Delaunay]

DDoS na různé důležité weby je především mediálně zajímavý a všichni tak nějak tušíme, že co se nedostane do médií, to vlastně neexistuje.

Více mohou uškodit zveřejňované informace o tom, kde jaký "držitel" či "správce" autorských práv bydlí, jaký má majetek, kde se běžně pohybuje a hlavně s kým, jaké používá telefony, emaily, co vystudoval za školu a především jak (rychle), jakého je vyznání, jaký je jeho zdravotní stav apod. Možná začne FBI přemýšlet i nad tím jak zablokovat pastebin.com. Přeci také poškozuje zájmy držitelů autorských práv. Nejspíš už letos se nejspíš utrhne celá blokovací lavina.

Stejně bych se skoro vsadil, že na celosvětové ale i na jednotlivých národních úrovních začnou časem vznikat jakési rozvědky (lóže), které budou využívat citlivých informací přinejmenším pro podporu projevů občanské neposlušnosti. Dávám tomu rok, maximálně dva . Čím více budou korporace tlačit politiky do nepopulárních opatření...

Soukromá data? Americká vláda může všechno, soukromá data vůbec nikoho nezajímají, nejsou schopny do žádných kapes přinášet zisky. A zahraniční uživatelé služeb? Co je nám do nich, stejně to jsou samí komunisti .

[jenicek]

To já si zase myslím, že by to americká vláda měla problém obhájit i před americkými soudy.

[vencour]

I patch 4.11 pro Il-2 Šturmovik byl umístěn na megauploadu ... tolik k legálnosti uložených dat. Hry máme koupené, patche dělají nadšenci ve svém volném čase a distribuují je volně a zdarma. Mívají velikost od několika set MB do několika GB.

[Mandarinka]

1. Měli ti lidé ve smlouvě nějaké záruky o dostupnosti dat? Vsadím boty, že ne. Používat MU na data, která nebyla zálohovaná bylo naprosté bláznovství.

2. 99% použití megauploadu bylo na pirátství, to musí být každému jasné. Už proto "legální" uživatelé hazardovali. Pokud někdo má odpovídat za obnovu dat/odškodnění, tak možná tak firma samotná.

[jenicek]

ad 1. Tohle by se týkalo žaloby vůči megaupload, jenže tady jde o akci vlády, která dopadla i na nezúčastněné třetí osoby a každý civilizovaný právní řád obsahuje něco ve smyslu "nikdo záměrně nesmí působit škodu jiným". To, že je dobrý zálohovat je hezký, ale není to zákonem daná povinnost. Pokud přijdete o data něčí aktivitou, tak je on za to odpovědný.

ad 2. Ti legální uživatelé používali službu zcela v souladu s právem, co dělá někdo jiný není jejich problém, není to důvod proč by jim měli být data ukradena/znárodněna/znepřístupněna. Kromě to ho těch 99%... spousta z toho jsou zašifrované soubory a archivy a z toho se moc zjistit nedá jestli to je ok nebo ne. Lze leda hledat jestli je na internetu někde odkaz na ten soubor a na stejné stránce heslo, jenže to se chrabrý ochránce práv dostává do komické situace, kdy sám bude používat vyhledávač, aby našel, to co chce pomocí SOPA a PIPA tomu vyhledávači zakázat

[Mandarinka]

~ Takže když půjčím prachy mafii a úřady zabaví její majetek, tak budu žalovat stát?

[Bystroushaak]

Já bych se soudil se státem o náhradu škody.

Navíc jako každá dostatečně jednoduchá analogie, i tahle dost pokulhává. Lepší by bylo; když si uložím mé legálně vydělané peníze do banky, kam si ukládají peníze i zločinci a stát celou banku zavře a peníze spálí na dvorku, budu žalovat stát?

Já teda jo.

[Mandarinka]

Jenže v takovém případě banka jen zablokuje účty zločince, žádný stát ji nebude likvidovat. To je úplně jiná věc.

[jenicek]

No, a v tom je ten problém, tady jaksi stát zavřel celou banku, protože v ní měl zločinec účet. Bystroushaak to popsal dobře.

[Mandarinka]

Nee, to byla v podstatě banka provozovaná mafií pro mafiány. Je to nepříjemné pro to procento legitimních zákazníků, ale jestli nevěděli, do čeho jdou (a ani jim to později nedošlo), tak prostě platí za svou blbost.

Tady bylo zavření celé firmy na místě. Jak byste asi chtěli (rychle) zablokovat závadné účty/soubory, když tam prakticky ani jiné nejsou.

[lucorp]

mate vypis suborov co bol na megauploade? odkial viete ze tam boli iba nelegalne subory? firma bola zalozena plne legalne, preco si myslite opak?

[Mandarinka]

Neboli tam *iba* nelegálné. Bolo ich tam iba 99%. (A pokial ide o ich traffic, tak 100%).

[100% Lenin]

Soudruhu, fakta, jenom fakta a pouze fakta. Pak bude mít tato diskuze smysl. Předložte fakta jako důkaz. Nemůžete-li. Pište to ve smyslu - "domnívám se". V opačném případě je to pouhopouhá "manipulace a ideologie", jak se domnívám.

:D

[Ivanhoej]

+1

[J]

Pokud vam stat nedokaze, ze ste vedel s kym obchodujete, tak vam skodu nahradit bude muset, vcetne uroku a nakladu rizeni.

[Mandarinka]

Ne, ti mafiáni budou odpovědní za ten dluh, žalujte si je. Když mám obstavený majetek a jsem na mizině, a vylákám z někoho půjčku (to je vlastně podvodné jednání), a lidé, kteří na mě mají exekuční příkazy mi všecko zabaví, tak má ten člověk taky smůlu, a tyto první věřitele nemůže žalovat za náhradu škody. Opět může žalovat pouze mě.

[D.A.Tiger]

Jenže ten chybný krok provedl stát. S mafiany byl potrestán i nevinný, a za to je zodpovědný ten kdo trest nařídil - tedy stát. A je naprosto jedno jestli poškozený věděl nebo ne, že web provozují mafiani. I on má snad nějaká práva, ne?

[kavol]

I on má snad nějaká práva, ne?

ne

ještě nějaké otázky?

[D.A.Tiger]

Jo, na kdy se plánuje další defenestrace?

[kavol]

neplánuje, lid se udržuje v nejednotě

[Mandarinka]

Pořád na to koukáte blbě. To by stát musel v poslední instanci garantovat úplně všechno. Tady zkrátka ty prachy občanovi dluží mafie, a je jen a jen vinou mafie, že byla mafií a vydělávala si jkako mafie a tedy jí na základě právního řádu byl zatnut tipec a zabaven majetek spojený s trestnou činností, takže není schopná dostát svým závazkům. Jsou to pořád její závazky.

Podobně, pokud z někoho vymůžu svou platnou pohledávku a stane se to, že ten podvodník kvůli tomu nemůže vrátit peníze někomu, od koho si půjčil později, není to moje odpovědnost - jde o jeho odpovědnost jako dlužníka. Dopustil se dokonce podvodného jednání tím, že si půjčil peníze i když věděl, že je nebude moci vrátit (věděl například, že je na něj už uvalena exekuce a ty prachy s největší pravděpodobností zblajzne). Za to skutečně nemůže ručit ani já, ani stát.

[Bystroushaak]

Pokud vím, soud ještě ani pořádně nezačal, natož aby skončil, takže bych se předčasně neradoval. Podnikání megauploadu bylo imho naprosto legální, stejně jako je legální podníkání ISP, přes kterého miliony lidí stahují data a doufám že soud nakonec rozhodne stejně.

Každopádně, ať se to vezme jak chce - stát si takhle proti sobě poštval ohromné množství lidí. Je vskutku úžasné, jak dobře si umí moderní demokratické státy vyrábět nepřátele a jsem fakt zvědavý, kam to nakonec povede.

[D.A.Tiger]

Není potřeba, aby stát garantoval vše, je potřeba, aby stát garantoval, že jeho zásah/rozhodnutí nepoškodí bezúhonné občany. Jak jsem již jednou řekl, za rozhodnutí je zodpovědný ten kdo jej vydal a ten kdo garantuje jeho platnost - v naši diskuzi v obou případech stát. Tedy stát by měl v tomto případě přijmout žádost o navrácení obsahu, náležící poškozenému, či se s ním jinak vyrovnat. jakékoliv náklady, které stát s tímto má by následně měl vymáhat na těch - jak vy říkáte - mafiánech. Pokud by se tak nestalo, nerozpakoval bych se klidně stát i zažalovat o plnou úhradu škody, za jeho rozhodnutí, které mě (aka bezúhonného občana) poškodilo.

Navíc existuje něco jako presumpce neviny, kterou svým zásahem porušilo USA (které si tak dává záležet na propagandě, která roztrubuje jak si Arika cenní práva a pořádku... Kdyby to šlo, asi by jste viděl, jak jsem si při té myšlence znechuceně odplivl) a vy, který dotyčné nazýváte bez jakýchkoliv opodstatněných důkazů a bez rozhodnutí soudu mafiány.

[lelool]

Ako kedy. Práve príklad s požičiavaním peňazí v dnešnej dobe nie je to pravé. V tom štát predsa vystupuje v úlohe garanta poslednej inštancie (teda štát = daňovník)
Grécku (a nie len jemu..) požičiavali banky (súkromné inštitúcie) aj napriek tomu, že museli mať poznatky o de facto insolventnosti. Teda ako dlžník, tak aj veriteľ sú si pravdepodobne vedomí a nereálnosti splatenia. Z čoho logický vyplýva podvodný úmysel ich konania? Potom "podvodníkov" garantuje štát.
Za tieto dlhy skutočne ručíte (dlžíte) aj vy aj štát. To že sa to týka len eurozóny nie je úplne presne, cez podiel v MMF sa na tomto splácaní bude podielať aj Česká republika.

[Luboš Doležel (Doli)]

Tady je naprosto zásadní fakt a tím je, že nikdo nebyl odsouzen, tudíž by se se všemi mělo zacházet jako s nevinnými. Tyhlety praktiky si nezadají s praktikami totalitních zemí, akorát že se tady neřeší klasická ideologie, nýbrž ta novodobá: prachy. Ono ale USA nemá k totalitě daleko - jejich celé politické spektrum jsou dvě strany, které jsou obě prašť jako uhoď.

Schválně, kdybych zavolal na policii a řekl jim, že mě a všechny okolo soused okrádá, jestli by mu okamžitě sebrali prachy, odvezli auta...

[D.A.Tiger]

+1

Schválně, kdybych zavolal na policii a řekl jim, že mě a všechny okolo soused okrádá, jestli by mu okamžitě sebrali prachy, odvezli auta...

No, obávám se, že kdyby vás opravdu okrádal, tak v ČR by se při vyšetřování zjistilo, že mu dlužíš něco přes dva melcky, máš na krku čtyři vraždy, bral jsi úplatky (to je hodně oblíbené hlavně u politických špiček) a neplatíš alimenty... A pak by se to ještě týden probíralo na Nově.

[Martin Petr]

Trochu morbidnější a míň idealistický pohled na věci: I hope SOPA passes.

Středeční protest byl super ukázkou, že "to" jde a že je možné, aby se ten internetový chaos spojil a táhnul za jeden provaz, ale celý problém jde mnohem hlouběji. Jestli SOPA/PIPA teď projdou nebo ne, to v dlouhodobějším horizontu věci příliš nezmění. Aby se lidi vzpamatovali, to si asi vyžádá mnohem brutálnější a studenější sprchu.

[Delaunay]

Už samotná obžaloba je hotová poprava. Bašár Asad už se soudu nemusí tolik bát, vždyť jen vraždí nevinné lidi.

[Bystroushaak]

Takových ideozločinů.

[kavol]

Hackeři vyřadili web amerického ministerstva spravedlnosti, RIAA a Universal Music.

hm, tak když jsem koukal, jak "vyřadili", tak dostávám neodbytný pocit, že ta věta měla znít spíš "Script kiddies zablokovali web ..."

[sidik]

V tomhle jsou v právu firmy jako Universal... Třeba Rapidshare stačilo napsat "máte na serverech naše dílo" a smazali to. Megaupload na to sral a hromada věcí tam visela třeba půl roku. Takže si za to chlapci můžou sami.

[Delaunay]

Nevím, ale ať se chovali jakkoliv, tak jistě nebylo třeba z internetu odstranit přístup k desítkám petabajtů dat a zničit miliony odkazů. Já taky když přijdu k praktickému doktorovi s nastydlými průduškami, tak neočekávám že mi šroubovákem začne preventivně provádět tracheotomii .

[MadCatX]

Nemám nic proti odstraňování nelegálního obsahu, ale není i tohle část problému? Dle DMCA totiž skutečně stačilo napsat "máte na serverech naše dílo" a od provozovatele se čekalo jeho neprodlené odstranění - bez jakéhokoliv soudního nařízení nebo nedej bože dokazování, že jim ono dílo doopravdy patří.

[Radovan]

Tak zrovna Universal napsal YouTube "máte na serverech náš majetek", a ten ho okamžitě stáhnul. Jenže to byl Mega Song a MegaUpload ukázal smlouvy s umělci kteří v něm vystupovali...

Song je zpět, Megaupload se s lháři, zloději a podvodníky v UMG soudí. Jenže ti mají dost peněz aby podplatili nejednoho soudce nebo senátora...

Takže kdo za tohle může?

[Mandarinka]

Megaupload, ta ušlechtilá neziskovka, bojující za chudé a utlačované.

[Ivorne]

Megauploadu se platí za to, že umožňuje necenzurovaný přístup k datům. Je to prostě služba, kterou si od něj klienti kupují.

To představitelé státu jsou placení firmami jako Universal za to, že budou přístup k datům cenzurovat.

Nevím, co Vám na tom není jasné. Já věřím megauploadu protože ho platím za to, že hájí má práva v této věci. Vláda je placena za to, že utlačuje má práva. Mám celkem jasno v tom, kdo je důvěryhodnější.

[sidik]

Tam je chyba na straně "umělců" (sry ale UMG fakt nemá umělce) - oni mají s UMG smlouvy, podle kterých jim defacto patří. Jak oni, tak cokoliv co vyprodukují. Že to nikdo z nich na začátku nečetl, to je jejich problém... UMG si podle smlouvy může nárokovat práva i na jejich ranní stolici.

Zloději z MU se soudí se zloději z UMG... MU svým majitelům vydělal docela pěkné peníze, což ostatně dokazuje obsah garáže a sídlo zakladatele MU. Pěkné kousky tam měl. Inu, šikovný chlapec, jen to dával moc najevo...

[Tomas Kopriva]

Koukal jsem na Události, komentáře http://www.ceskatelevize.cz/porady/1096898594-udalosti-komentare/212411000370120/video/ . Zástupce Pirátů mě nepřesvětčil že by se alespoň trochu připravoval a zástupce "osy zla" se asi připravoval příliš protože neodpovídal na otázky ale "mlel" co chtěl.

[Šangala]

No nic moc, ale taky je to dáno tím, kolik takových vystoupení má člověk za sebou…
Zaujala mě reportérka:
„¿Co to znamená, že české servery se nedopouští nezákonného jednání nebo to jejich jednání jen české zákony nepostihují?“
Taková otázka je k zamyšlení…

[mich]

Jak může být něco nezákonné, když to zákony nepostihují?

[Šangala]

¿Ptáte se mě? Záleží na výkladu slova „nepostihují“, ale normální odpověď je: „nevím“.

[kralyk z abclinuxu]

Imho kvalitně zpracovaný článek o zablokování MU: http://www.cnews.cz/megaupload-zasah-americkych-uradu-je-principialne-neakceptovatelny

[We are Anonymous]

Po tom co jsem tu cetl je mi spatn. nejake moc chytry clovek tu rikal ze firma nemela ve smlouve o pravech filmy,hry muziky atd... To je mozne ale jen ten samostny film ma sam o sobe svoje prava a pokud jso uese placene coz tam takove filmy byli tak je na Americke vlade na to to zrusit takze porusili zakon