Microsoft SQL Server poběží na Linuxu (diskuse)

[xvasek]

Myslím, že vám jde kalendář dopředu a nějakých 22 dní...

[xkucf03]

+1

[petrfm]

To je PORNO. Jsem zvedav, zda se cena licence dostane pod 5.000,-

To by potom stormware mohl portovat i POHODU na linux, ne? Už chybí jen internet explorer a MS word.

[pavlix]

IE nebude problém portovat pomocí wine/libwine, Word je obsolete. :)

[R]

Starsi Word vo Wine chodi, tak staci urobit nejaky prasacky balik.

[pavlix]

Není problém aby chodil i aktuální Word, jen to musí někdo odladit a pokud by byl zájem na straně Microsoftu, tak ti na to mají ty nejlepší prostředky. Ale je otázka, jestli Word už nebude brzo nostalgie. :)

[Vantomas]

A čím to bude nahrazené?

[bigBRAMBOR]

office 365

[Vantomas]

Aha. A funguje to offline?

[pavlix]

Na tom nezáleží. Když bude potřeba, aby to fungovalo offline, bude to tak fungovat.

[Karel]

coze? soucasi office 365 je normalne klasicka instalace office vcetne wordu, jen jsou upgrady zdarma (v cene predplatneho) - napr ted z 2013 na 2016

[bigBRAMBOR]

přechodné období, bude tlak dostat vše do cloudu, včetně programů. Z Operačního systému se stane něčo na čem už nikonu nezáleží co tam má, důležitý bude učet v cloudu, který vám to samé nabídne na všech platformách, na všech počítačích, pouze po přihlášení se. MS se tím směrem už vydal, za ostatními.

[j]

M$ uz se vydal vykopat svuj hrob ... zrovna sem nekde cet, ze udelali do 10tek novy API (misto win32) ale abys to moh pouzivat, tak musis pouzvat M$ store => davat jim 30% pokud hodlas svoji appku prodavat. A ze je tu evidentni snaha widle zavrit tak, aby sis na nich (do budoucna) nepustil nic, co neni ze storu.

[Rezza]

Odpoved MS na to je, ze uz pracuji na moznosti distribuovat takove aplikace i mimo MS Store. Ano, je to porad MS, ale o hodne jiny MS. Nerikam dobry, ani zly, ale minimalne mnohem sympatictejsi nez driv.

[Tomas]

To jste sice cetl dobre... le nohuzel moc nepochopil.

[Grunt]

Neraguje Microsoft pouze na konkurenci (Apple, Google)? Za chvilku kdo bude chtít prodávat software bez nějaké vysokohorské přirážky, mu snad nic jiného než prodávat pro GNU/Linux a BSD ani nezbude

[Jezekus]

Pokud vím tak MS vydal VM obrazy s různými verzemi Windows a IE takže IE také neni problém provozovat v nějakém borderless VM modu

[figliar0]

A co licencie na Windows? A na ake virtualizacne platformy to vydal? nejake, co pofachaju aj na Linuxe?

[Adam]

Asi mají na mysli toto: https://dev.windows.com/en-us/microsoft-edge/tools/vms/linux/

Myslím, že jde o 30 denní licenci. Po vypršení je třeba reaktivovat nebo spustit virtuál znovu.

[Milan Jurik]

Zajímavý tah MS&RH vůči Oracle, z toho Larry nadšen nebude.

[Lupi]

Marně přemýšlím nad tím, co motivuje MS k takovýmto krokům? Když se ohlédnu jen několik málo let zpět, ani náznakem nebylo nic podobného v nejbujnějších představách.

[Václav "Darm" Novák]

Podle mě změna obchodní strategie. Zaměřují se víc na cloud a na Azure už Linux běhá nějakou chvilku. Pokud platformu nemůžou porazit, tak je celkem logické že na ní budou chtít alespoň vydělat a nepřipravit se tak o část trhu :) (Pro Apple software také tvoří)

Ostatně, někde jsem četl i nějaké zvěsti o Office a Exchange pro Linux.

[knedla]

na OFFice zabudni, je to konzumer soft. MSSQL je ina cielova skupina.

[Jirka]

Exchange si dokážu představit, to je serverová věc. Office je stále bez šance, u klientského software je MS pořád vůči Linuxu stejná mrcha. Tam má úlohu spolupracující platformy OS X.

[melkors]

Pro Apple, pokud me skleroza nemyli, delaji uz od zacatku

[xvasek]

No, pro ně to moc výhodné není. Připraví se o CAL pod MSSQL. Moc lidí to neví nebo neřeší, ale pro každou licenci SQL serveru je potřeba ještě klasická server CAL. Pokud by byla cena serveru pro Linux stejná, jako pro Windows, tak v některých scénářích jde ušetřit klidně hodně přes polovinu částky.

[Chulda]

To neplatí, pokud se licencuje na core

https://www.microsoft.com/en-us/licensing/product-licensing/client-access-license.aspx

[xvasek]

Možná je tato informace zastaralá, ale zjišťoval jsem to, když jsem byl v tom režimu, že jsme měli Sambový řadič domény (takže množství stanic mi bylo šumák, bylo jich okolo sedumdesáti, žádné CAL jsem nikdy nekupoval) a k tomu jsme potřebovali pro jednu aplikaci MS SQL server. Ten se musí instalovat na Windows Server a Windows server potřebuje pro každé zařízení, které s ním komunikuje, CAL. Tečka. Opravdu, i kdyby na tom MS serveru běželo třeba MySQL (!) a klienti komunikovali jenom s tím MySQL, je i pro tento režim potřeba Windows Server CAL.

Toto mám potvrzené jak od několika "Gold certified" partnerů, tak ze samotné licenční teplé linky MS. Týkalo se to SQL serveru 2008.

Samotné CAL k SQL serveru pak už jsou per user / device (nebo jak to je) nebo per server core, ale i při licencování per core se apriori počítá s tím, že klient už tak nějak má server CAL, což typicky má. Tento problém se obyčejně nevyskytuje, protože všechny Windows počítače v podnikové síti (kde SQL server typicky běží) jsou již licencované v rámci Active Directory a svůj CAL typicky mají, problém se začne vyskytovat až ve chvíli, kdy firma AD nepoužívá a má třeba Sambu, jako jsem měl já.

I v tebou odkazovaném článku je věta "You do not need to purchase additional CALs" myšlena jako CALs pro ten SQL server, ale máš Windows Server CAL? Nemáš. Pokud nevěříš, zeptej se v MS: 841 300 300.

[xvasek]

Konkrétně se jedná o toto ustanovení v EULA od Windows serveru: Musíte získat příslušnou licenci CAL a přiřadit ji každému zařízení nebo uživateli, který přímo nebo nepřímo přistupuje k instancím serverového softwaru.

[Václav "Darm" Novák]

Počkej, tohle trochu nepobírám :D Podle textu by se to mohlo týkat i webových stránek, potřebuji tedy CAL za každého návštěvníka webu hostovaném na ISS?

[Václav "Darm" Novák]

*IIS, ISIS, whatever.

[Lol Phirae]

A taky pro tiskárnu.

[Lol Phirae]

Jo a hlavně tam proboha nepouštěj DHCP, to potřebuješ CAL i pro mobily s Androidem, teploměry a ledničku...

[xvasek]

No ty kráso - fakt že jo. S tím SQL serverem jsem to ještě chápal (my vám ty CALy nějak natlačíme, i když máte sambu), ale toto je už fakt spíš úsměvné. Kdyby to nebylo na stránce MS, tak mě nikdo nepřesvědčí, že to není fejk.

[Chulda]

Je to složitější.

CALy jsou svázané s uživatelem (nebo zařízením), nikoli s konexí, takže 20 CALů pro server s daným omezením max 20 konexí třeba na firewallu je špatně.

Pro web nejsou potřeba, ale musí se splnit určité podmínky.

Více https://blogs.technet.microsoft.com/volume-licensing/2014/03/10/licensing-how-to-when-do-i-need-a-client-access-license-cal/ včetně té tiskárny nebo "vtipného" scénáře, kdy web rozhraní nepotřebuje CALy, ale zaregistrovaný uživatel proti systému už ano.

[Chulda]

ano, to je pravda, nenapadla mě tato varianta.

[Ruža Becelin]

Mimojine pristup ke kvalitnim souborovym systemum, NTFS je katastrofa...

[Radek Miček]

Je otázkou, jak kvalitní FS jsou na Linuxu. Například dříve někdo testoval, jak různé FS pracují s chybami, a nejlépe vyšel ReiserFS, pak NTFS a nejhůře ext3.

Mj. jsem zvědavý, jak se MS při portaci SQL Serveru vyrovná s vlastnostmi souborových systémů na Linuxu. Aplikace jako Git, Mercurial nebo různé DB v Javě na tom byly celkem tragicky na rozdíl od SQLite nebo PostgreSQL.

[Ivan]

Tezko rict. MS SQL je klonem Sybase, ktera bezi na Linuxu uz ted. Vlastnosti souboru se obchazi ruzne, nekdo pouziva O_DIRECT, nekdo Async I/O a nekdo mmap/msync. A nekdo si nacpe ovladace primo do kernelu a na posix api z vysoka dlabe.

[Tomas]

Ms sql byl klonem sybase... Ale cca pred dvaceti lety.

V dnesni dobe ma se sybase spolecneho... Nic.

[xvasek]

Tak klientský ovladač je třeba dodnes kompatibilní...

[Dik77]

..a peklo zamrzlo.

[Heta]

Podle mě MS se hodně zaměřuje na cloudy a snaží se nahnat co nejvíc zákazníků na cloud řešení (pravidelné výpalné od firem se hodí). SQL pro Linux dejme tomu, ale Sharepoint, Exchange atd? Zde MS jednoznačně spíše preferuje online řešení, tedy ty cloudy. P.S. pokud bude SQL pro Linux, tak lze předpokládat, že MS vytvoří i kvalitní port .NET Frameworku do Linuxu, neboť SQL využívá .NET Framework. Pochybuji, že by to rozjížděli nad Mono. Když bude plnohodnotný .NET Framework pod Linuxem a MS předělá své aplikace na .NET Framework, tak portace do Linuxu nebude takový problém. Možná i portace jiných aplikací napsaných pod .NET Frameworkem do Linuxu nebude problém.

[pavlix]

Druhá možnost je, že si odškrtnou, že podporují linux z business důvodů, a následně budou spoléhat na to, že zákazníci sami přijdou na to, že to na linuxu není tak jednoduché nebo to vůbec neběhá tak, jak má, a budou si stahovat zákazníky zpátky na svoji platformu.

[tomvec]

Což by více odpovídalo povaze Microsoftu.

[bigBRAMBOR]

tak samozřejmě si to musí MS pohlídat, kdyby jim MS SQL behalo lepe na linuxu nez na win, nebylo by to z jejich pohledu asi uplně ideální.

[sid]

skor asi MS zacal chapat, ze doba ked mal majoritu na desktope konci (co vo vysledku znamenalo velky plus pre ich serverovy biznis). Coraz viac aplikacii je cisto web, inde zase kraluje android a osx takze dovodov preco Windows server (smerom do buducnosti) bude menej a menej. Takze by som povedal, ze sa MS snazi nestavit vsetko na jednu kartu (vid napr ich portovanie veci na android). Plus zrovna u SQLServeru to dava aj celkom zmysel.

[k3dAR]

a viz "Microsoft CyanogenOS" :)

[svido]

.NET5 by měl být multiplatformní, ale moc tomu nevěřím. Dokonce M$ má Visual Studio Code.

Osobně spíše doufám, že M$ předvede svou klasickou práci a vše co bude určeno pro Linux, bude stejná sra*ka jako na Widle platformě.

[Love_Dali]

+1

[Tomas]

Proc tomu neveris? Nejend .net 5 melmbyt multiplatformni... On JE multiplatformi... A krom toho je nyni opensource projektem

[svido]

Tak už jen proto, že to je M$... A ten nikdy nepodporoval GNU a obecně OpenSource. Podle mne je současná "politická" tlačenice M$ do zaměření Linuxu jen snaha o cílenou likvidaci konkurence.

Na .NET5 jsem koukal a jinak nadšený z toho nejsem. Ano, pokud opravdu bude .NET5 fungovat tak jak to slibují, tj. že to napíši pod Linuxem a jen překompilováním dostanu port do Widlí a iOS a všude bude fungovat na 100%, tak fajn, pak má smysl. Osobně tomu prostě nevěřím, za ty roky co se orientuji v IT. M$ umí jen prznit, vymýšlet békoviny v podobě Metra atd. Nikdy nic neudělali pořádně.

[pavlix]

MS nikdy nepodporoval nikoho. I relativně velké komerční firmy s nimi udělaly špatnou zkušenost.

[Peter Golis]

S tým sa dá v prípade SCO súhlasiť.

[Radek Miček]

MS vytvoří i kvalitní port .NET Frameworku do Linuxu, neboť SQL využívá .NET Framework.

Mají rozpracované CoreCLR – nicméně to není totéž co .NET Framework.

[Tomas]

Sql server sice vyuziva nektere casti napsane v .netu... Ale to je jen takova ta omacka kolem. Db server jako takovy je samozrejme nativni c/c++ kod.

Onen linuxovy net framework nema s klasickym net frameworkem zas tak moc spolecneho... Ano, api ma hodne spolecnych casti, ale je to hodne refaktorovane s vyhazenymi windows-only vecmi...

[smazáno]

chtelo by to odkaz na rpmko (nebo jak je to distribuovane) na tu testovaci verzi :)