Midnight Commander (mc) 4.8.16 (diskuse)

[pc2005]

Ta bannerová slepota, doteď jsem si nevšiml té volby, která to pole zakáže (já to pole mazal od počátku věků).

[k3dAR]

ja sem asi taky slepej, nekolikrat sem musel cist zpravicku dokola, ze opravdu bylo odstraneno a z duvodu zlepseni pouzitelnosti... protoze switch "hledat obsah" prave ze pravidelne pouzivam a bez toho to musi bejt hroznej opruz...

[k3dAR]

kouknul sem na puvodni oznameni a opravdu to bylo oznameno jako nejvetsi novinka a jeste s nadsenim no aspon ze tam zminena zkratka(ctrl+w) pro rovnou smazani pole funguje...

[k3dAR]

jako urcite mnohem lepsi novinka mi prijde, ze pole pro jmeno souboru nemusi obsahovat * pro prohledani vsech nazvu, ale staci byt prazdne, to mi obcas vazne snizovalo pouzitelnost kdyz sem na to zapomel a musel znovu do menu dat vyhledat, protoze do ted prazdne znamenalo misto hledani zavreni hledaciho dialogu :)

[Michal Kubeček]

To je holt teď taková móda: odstraňování funkcí a konfiguračních voleb se říká "zlepšení použitelnosti". :-(

[sharky]

Ja používam vo wine Total Commander.. a nemá to chybu. File managéri v Linuxe sú o ničom !

[xhc]

si winný Total Troll .. ale ano, ked musim byt vo win, tak aj ja tam pouzivam total commander, v lin mc a nema to chybu.. win trollovia v linuxovom portali su o nicom ! d:)

[Marián Kyral]

Nevím proč, ale TC (WC) jsem nikdy neměl rád. Mnohem raději jsem měl Servant (Altap) Salamander. Někde mám ještě licenci na verzi 2.0.

[k3dAR]

ja zas FAR Manager a vim proc

[Marián Kyral]

Jo, jo. FAR je určitě lepší než TC

[JeChW]

Já v Linuxu používám Krusader a Double Commander. Ale nedávno jsem potřeboval hromadně přejmenovat víc souborů. Asi 10 minut jsem hledal, jak to udělat. Nakonec jsem nainstalova Wine a v Total Commanderu jsem to měl za minutu hotový.

Pro ty, co s ním umí, je TC fakt skvělej. Jo, jsou i jiný výborný souborový managery, ale jedině v TC jsem úplně doma a přesně vím, jak co udělat.

[otik]

Boha jeho! To už v linuxu nefunguje příkaz rename? A spousta dalších podobných utilit na hromadné přejmenování souborů, včetně třeba právě toho mc?

[koroptev]

funguji; ale neni to prilis vizualni; bude to tezke procitnuti, ale jste jako nekdo, kdo se divi, ze lide potrebuji pouzivat obrazovkove programy (vi) namisto radkovych (ex); a ja jsem nekdo, kdo vam rika, ze doba pokrocila (smerem k tomu, co lide chteji a vnimaji jako prirozene); to neni moda, tohle puzeni tu bylo vzdy..

[otik]

Nic proti puzení používat pohodlnější aplikace. Jen si myslím, že zrovna na dávkové zpracování, třeba právě ta přejmenování, je vhodnější, rychlejší a hlavně pohodlnější použít aplikaci z příkazového řádku. Viz příspěvek, na který jsem reagoval - autor dle svých slov deset minut hledal, jak něco naklikat, vzdal to a nakonec downloadoval a instaloval jakýsi bazmek z widlouz. Zabil tím hodinu času. Jestli tomuhle říkáte, že doba pokročila, tak to ať si raději tahle podivná doba kráčí dále beze mne.

[koroptev]

ten stejny autor by to pravdepodobne mel v tc na stisk klavesovy zkratky a zadani nejaky pattern..

vnimal jsem to spis jako srovnani a stiznost na nedomrlost ui/funkcionality jim zminovanych "ekvivalentu" tc..

a doba si pochopitelne vzdy bude kracet dal at s tebou nebo bez tebe!

[k3dAR]

hele ty zkrete, napr. ten Krusader o kterem se zminoval ma klavesovou zkratku shift+f9 ktera pousti KRename, kde lze hromadne prejmenovavat na cilove nazvy za pouziti napr. techto funkci:

- automaticke cislovani
- vicenasobne nahrady textu pomoci slov
- vicenasobne nahrady texty pomoci regulernich vyrazu
- vkladat cas/datum v desitkach formatu
- nacitat informace z EXIF
- nacitat tagy z MP3/Ogg
- nacitat znacky z PDF
- nacitat znacky z FreeType
- menit velikosti pismen
- tridit do podadresaru
- menit opravneni a vlastnicti
- menit cas/datum pristupu/uprav

[koroptev]

to zni, jako kdyby nekdo, kdo vi o shift+f9 to mel hotovy behem vterin (tozn. stisk shift+f9 a vytlaceni pattern), coz zni stejne rychle anebo rychleji, nez kdyby to psal pomoci prikazu v terminalu; dobrej tip, prozrad ho tomu clovickovi, kterej to hledal 10 minut, diky

[k3dAR]

kdo o shift+f9 nevi, tak by mohl kouknout do menu a hned v prvnim "Soubor" vidi "Prejmenovat vice polozek Shift+F9" ;)

[Dirka]

Vzdyt v DC je "Files" - "Multi-rename tool" (Ctrl+M) ... v cem jako je ten v TC jinej?

[chrono]

Keď som naposledy potreboval premenovať viac súborov, tak mi stačil program "hromadné premenovanie", ktorý sa nachádza v Xfce (a ak si dobre spomínam, v TC ten nástroj tiež nemá výrazne viac funkcií).

[tomik4668]

To je dost mazec pouzivat TC v Linuxu, kor na rename vicero souboru. Ja pouzivam "ranger" file manager s vi klaves.ovladanim, zde funguje ":bulkrename" utilitka, ktera funguje suprove, uz bych nemenil.

[Lol Phirae]

file manager s vi klaves.ovladanim

Kristova noho. To bych to radši dělal ručně.

[k3dAR]

kdybys pouzival poradnej desktop (Xfce) tak to tam mas rovnou (Thunar) ;) jinak zkoukni napr. toto...

[Marián Kyral]

Pro ty, co s ním umí, je TC fakt skvělej. Jo, jsou i jiný výborný souborový managery, ale jedině v TC jsem úplně doma a přesně vím, jak co udělat.

Tak tohle platí pro všechny programy. Když jsem kdysi hodně dávno přecházel na Linux, tak jsem nevěděl, jak nahradím Pspad. Nakonec jsem zvolil Kate. Sice mi některé věci ze začátku chyběly, ale našel jsem způsob jak to udělat jinak a následně jsem objevil věci, jako třeba sezení, bez kterých se už neobejdu.

[koroptev]

Far neumi ulohy typu kopirovani (tozn. ty esencialni pro file manager) radit do neblokujici fronty. Vzdy probiha jen jedna operace, ktera blokuje veskerou interakci. V konjukci s tim, ze tc ma taby, coz lze do far sveta prelozit jako dynamicke shortcuty pro slozky, pouzivani faru v porovnanim s tc pusobi ponekud drevne.

[k3dAR]

co to placas za kraviny FAR umi kopirovat/presouvat/mazat do fronty na pozadi uz 15let...
taby umi ~6let a dalsi funkce lze vybrat z skoro 900 dalsich pluginu...
skoro 9let je navic FAR opensource (narozdil od closedsource shareware TC)...
navic FAR lze pouzivat +-10x rychleji nez WC/TC, to ze ty ses matlak co si vystaci v jedne ruce s mysi, jeden prst na klavesnici, jeden v nose a jeden v koroptvi neznamena ze vsichni maji stejne omezene potreby jako ty ;)

[koroptev]

Hm, priznvam, ze me nenapadlo hledat plugin pro filemanager, ktery by se staral o kopirovani. Tak nejak to povazuji za core vlastnost fm.. Defaultne far blokuje.

[koroptev]

ten plugin je podezrele starej, funguje to v pohode na soucasnejch systemech? mam narocne potrby - tozn. aby to fungovalo na soucasnejch systemech a nebyla to nejaka vyhnilotina

[k3dAR]

pouzival sem to s W2k a XP a to davno, nevim jestli to chodi s W7-W10, jde o regulerni Windows (NT) service v podobe exe... je jasne ze by to mohlo byt interne, ale tehdy mi to bylo jedno, stejne sem mel nainstalovane dalsi hromadku pluginu...

[Lol Phirae]

jde o regulerni Windows (NT) service v podobe exe...

Aha. Takže k provedení kopírování souborů v souborovém manažeru budu instalovat službu do systému. No, to zní opravdu báječně; autorům asi spadnul na hlavu vagón ...

[k3dAR]

pouze pokud chces operace frontovane na pozadi, ale matlak tveho kalibru asi stejne potencial FARu nevyuzije a na kopirovani pouzivas pruskumnika, texty editujes v notepadu, na ftp lezes pres internet explorer ;)

[Lol Phirae]

pouze pokud chces operace frontovane na pozadi

No, pokud chci operace na pozadí, tak použiju aplikaci, která to implementuje normálně, ne aplikaci od dob DOSu mrtvou, kde to nějaký hypermatlal implementuje "pluginem" jako systémovou službu.

[k3dAR]

FAR pod DOSem nebezi, jde o Win32 consolovou aplikaci, ale jak sem psal tobe pouzivej si klidne pruskumnika a ie ;)

[cztomi]

Aha. Takže zlepšení použitelnosti je, když musím namísto jednoho kliknutí napsat znovu celý vyhledávaný slovo. Hmm...

[Jindřich Makovička]

To vstupní pole má historii...

[k3dAR]

historii ma, ale drive:
down, space = zapnuti hledani obsahu s predchozim obsahem
down, down, space = vypnuti

ted:
down, ctrl+w = smazani hledaciho pole (nebo ctrl+up pro priblizeni postupu k vyvolani nize)
down, ctrl+down = vyvolani predchozi polozky hledaciho pole (nebo alt+h pro cely seznam)

takze nakonec to neni sice tak hrozne, ale porad nevidim to zlepseni ;) nicmene sem moc rad za vyvoj mc a pokud to autor povazoval za potrebu tak budiz, uz sem po par hodinach s 4.8.16 s tim smiren ;)

[Dreit]

To mi připomíná XKCD

[David Šmíd]

Neplatí náhodou pro přepis ruských jmen v češtině trochu jiná pravidla než v angličtině ?

Nemělo by být jméno správce projektu přepsáno spíše jako "Jurij V. Zajcev" ?

 

---

[mica]

Sice mělo, ale při dnešním kolektivním zhloupnutí to už nelze očekávat.

[Honz]

Taky bych nevěřil, že tak někdo může jmenovat, ale dneska je možné všechno...

[Ondrej Santiago Zajicek]

Ono hlavne dava smysl respektovat takovy zapis, ktery si dany clovek zvolil pro svou prezentaci v mezinarodnim kontextu.

A osobne myslim, ze je daleko lepsi pri zapisu vlastnich jmen z jinych abeced pouzivat (univerzalni) transliterace pred (jazykove specifickymi) transkripcemi.

[j]

Takze kdyz to bude cinan, cekam ze tam budou ty cinsky obrazky ...

[Ondrej Santiago Zajicek]

Ja cekam, ze tam bude takovy prepis do latinky, kterou si dany clovek zvolil.

[koroptev]

mc je neco jako "trochu pouzitelnej extrakt elementarit" z norton/volkov/commandera 2 dekady po tom, co tito prapredci vymreli (a jedina prezivajici varianta vyhnila z komercni aplikace do os); na veci jako dos navigator, ktery v ty dobe byly i oproti nc top, se to nehrabe ani po tech dekadach..

totalni komedie je, ze jsem nikdy za ty roky nepouzil linux pres skutecnej terminal, nikdy; ale tak v 70% pripadu programy typu mc trpely tim terminalovym historickym balastem v nejakym xkovym emulatoru, kterej zpusoboval, ze nefungovaly spravne klavesy typu alt..

poor man's choice, holt, linux

[koroptev]

uplne bych zapomnel, ze donedavna si s sebou mc tahal takovej ideologickej shit jmenem gmc jako zavislost..

[chrono]

Netuším, čo je gmc, ale v zozname zmien som našiel toto:

* Fri Aug 24 2001 Pavel Roskin <proski@gnu.org>
- Remove gmc.  Reunite mc and mc-common.

(takže "ešte nedávno" vlastne znamená viac ako 14 rokov)

[koroptev]

Tahal si zkus prelozit jako "v balickovacich systrmech mainstream dister je zavislost".. Je to dyl nez nedavno, ale rozhodne ne tolik

[chrono]

Tie gnome súbory boli odstránené z MC týmto začlenením z 29. novembra 2001, tie súbory sa v tom čase ale už pár mesiacov nepoužívali.

[koroptev]

Ja mluvil o distribucni zavislosti.. Tozn. balik mc majici zavislost gmc, hledal bych rpm based dostro a nasel bych rozhodne neco novejsiho nez 2001..

[TM]

Jestli by nebylo lepší, kdyby jste se na to vykašlal a věnoval se třeba akvaristice... Možná tam dosáhnete nějakých úspěchů. Tohle není pro vás, je to na vás moc složité.

[koroptev]

Pravda boli. Nejvic fundamentalisty.

[Michal]

Nechápu co je na tom za zlepšení. Tvl jestli takhle chtějí dělat vývoj tak ať ho raději nedělají. Kdyby aspoň vyřešili proč je rozbalování zip souborů asi 1000x pomalejší než když to udělám klasicky unzipem :/

[xhc]

tam by to mohlo spomalovat overovanie integrity po rozbaleni -ale toto je len spekulacia, zatial som sa to nepokusal zistovat

[k3dAR]

tim to nebude, neni to zavisle na velikosti souboru, ale na jejich poctu, simple test:

wordpress-4.4.2.zip, velikost archivu 7MB, 1421 souboru
cas pomoci unzip - 0:00.5, cas vykopirovani v mc - 4:30

nejakej_jinej.zip, velikost archivu 60MB, 4 soubory
cas pomoci unzip - 0:01, cas vykopirovani v mc - 0:03

dela to jen zip, osatni tar.neco je v pohode...
jinak taky sem to moc nezkoumal, kdyz narazim vyjimecne na zip tam proste: unzip soubor.zip

[xhc]

skus pouzit tie zip subory na porovnanie aj v Total Commander so zapnutou a potom s vypnutou moznostou "Overit po rozbaleni" (defaultne je tato moznost vypnuta v TC)

[k3dAR]

vazne nechapu, jak by mohlo overeni prodlouzit z PUL vteriny na 270 vterin, po pravde nechapu jak to muze prodlouzit takto cokoliv ;)
nicmene zkusil sem znovu wordpress, jsem ted na jinem pc (i5+SSD, predtim to bylo CoreDuo+HDD):

wordpress-4.4.2.zip, velikost archivu 7MB, 1421 souboru
cas pomoci unzip - 0:00.2, cas vykopirovani v mc - 2:08
totalcommander(wine) cca 0:01.5, po zapnuti MD5 check cca 0:01.7 (rozdil casu muze byt klidne i chyba "mereni" od oka :)

[xhc]

myslel som to tak, ze ak sa rozbaluje jednotlivy subor v zip a nasledne overuje pred dalsim rozbalovanim jednotlivych suborov v tom istom zip, tak cim viac suborov v kolone toho zipu, tym dlhsi celkovy cas z toho plynie na dokoncenie operacie ...navyse dalsia spekulacia: overovanie v mc nemusi byt rovnako rychle ako v TC

[chrono]

Rozbaľovanie funguje tak, ako keby si pre každý súbor, ktorý chceš skopírovať z toho archívu, zavolal unzip a povedal mu, aby rozbalil jeden konkrétny súbor (a to sa opakuje postupne pre všetky súbory).

Rozšírenia v TC to riešia (zvyčajne) inak a postupne prechádzajú archív a ak narazia na súbor, ktorý používateľ chce, tak ho skopírujú a pokračujú v prechádzaní toho archívu (takže sa celý spracováva len raz).

[chrono]

Robí to akýkoľvek formát, ktorý môže obsahovať viac súborov (rozbaľovanie bude extrémne pomalé pri "solid" archívoch) a napr. .tar.xz nemá problém preto, lebo sa to, pred použitím, rozbalí do /tmp. Súvisí to s tým, že sa každý súbor "rozbaľuje" samostatne.

To je dôvod, prečo mám v menu príkaz na rozbaľovanie rôznych archívov a tú zabudovanú funkciu v MC používam, len ak potrebujem z archívu len jeden súbor.