Mobilní zařízení Necunos NC_1 v předprodeji (diskuse)

[sonicpp]

To je špatný vtip. Původně o tom autoři hovořili jako o levném zařízení. Jako vážně, k čemu tohle je? Ta cena za HW/SW, to má jako být co? Nenapadá mě jediný důvod, proč vzít toto a ne Librem 5

[Peter Golis]

Napr. firmware pre GSM, WiFi, LTE, ...

[_]

Librem nemá WiFi a lte?

[Peter Golis]

A má aspoň GSM? Lebo teflón založený na Arduino alebo RPi s GSM modulom vyjde rádovo lacnejšie. A otvorenosť FW to bude mať väčšiu.

[sonicpp]

Já spíš srovnával toto s Librem, ale budiž. Co po mnoha hodinách práce dostanu, toto, nebo třeba toto? A Rpi na tom s otevřeným firmware není nijak růžově, tuším že se bez binárního blobu ani nerozjede. Nedivil bych se, kdyby na tom iMX8 bylo lépe.

[Peter Golis]

Ja viem že súčasťou certifikácie od tele-komunistického úradu sú dve podmienky. Prvá je možnosť odpočúvania aparátu na diaľku bez vedomia vlastníka daného aparátu. A druhá je aby ten FW nebol otvorený, nech sa na to nepríde a nech tú funkcionalitu nik neopraví.

Ale vždy sa zabávam na tom, ako niekto zoberie polotovar o ktorom len prehlási že je otvorený. A predáva to aj s uzavretným FW niekoľko krát predražene. Veď open source gadget je buzzword za ktorý vyhodí nejeden geek svoje financie.

[tomvec]

"Ja viem" není zrovna silný argument pro toto tvrzení, ale nevíš o tom něco víc?

[ed]

mam dojem, ze fakticka certifikacia telefonov (ci uz pevnych alebo mobilnych) sa nevykonava tak cca od konca 90. rokov. vyrobca vydava prehlasenie o zhode a to postacuje.

[Peter Golis]

To prehlásenie o zhode je odkaz na certifikáciu nejakej autority ktorej podmienky sú akceptované aj v krajine ktorá to prehlásenie tým pádom akceptuje.

Teda, ak to certifikuje eurósky inštitút, tak to obvykle akceptujú aj členovia toho inštitútu. Neviem či si dobre spomeniem, ale myslím že to kedysi riešil ETSI a TÚ SR, ČR alebo PRC to tak akceptovali.

[sonicpp]

Mno a NC_1 nemá ani ten GSM. Je ještě k tomu víc jak dvakrát dražší. U softwaru taky neukázali žádnou přidanou hodnotu. Pořád nevidím nic, v čem by byl lepší jak Librem.

[Vepř]

Ja viem že súčasťou certifikácie od tele-komunistického úradu sú dve podmienky. Prvá je možnosť odpočúvania aparátu na diaľku bez vedomia vlastníka daného aparátu. A druhá je aby ten FW nebol otvorený, nech sa na to nepríde a nech tú funkcionalitu nik neopraví.

Boha jeho...

[k3dAR]

NC_1 NEma GSM

[pc2005]

Mělo by tam být ATH9k.

[pc2005]

Tohle je ale zajímavější. Ví někdo o tom "trénování" DDR4 něco víc?

[Ovocníček]

Rozhraní DDRx je dost citlivá analogová komunikace, při bootu si to dělá různou kalibraci aby to dokázalo bez chyb běžet na co nejlepších parametrech, případně aby to nastavilo nižší ale bezpečnou frekvenci.

Protože jednotlivý IP vendoři mezi sebou soutěží parametrech PHY, které nabízejí, tak asi logicky nechcou prozradit triky, kterými je dosahujou a nebudou chtít dokumentovat, jak to trénování dělají. Protože pak by to mohl už kdokoli obšlehnout a nabídnout to za nižší cenu nebo použít ve svém SoC bez placení.

S IP paměťového řadiče se IIRC potýkali i freetardi okolo RISC-V/SiFive.

[pc2005]

Hmm tak to se od DDR2 hodně změnilo . BTW jestli to pojede na cortex-M procesoru, tak to nebude problém disassemblovat. To nemůže mít víc jak pár kilobajtů.

[hw]

Od DDR2 se to zas tak moc nezměnilo a princip je pořád stejný. V trénovací fázi jde o to najít pro každý signál správný fázový posun, aby se trefil střed vzorkovacího okna. Pro jeden konkrétní typ pamětí se to normálně řeší přímo v HW předkonfigurovaným stavovým automatem. Tyhle SoC budou mít tu low-level trénovací logiku řízenou asi nějakým malým MCU, což bude univerzálnější a konfigurovatelnější než HW FSM, takže bude jednodušší podpora mnoha typů pamětí s různými parametry.

Jak jsem pochopil, u Purism jádro Cortex-M4 jenom zavádí firmware do toho MCU v DDR řadiči, ale ten kód nevykonává. Nicméně díky přehození téhle úlohy na M4 jim na aplikačních jádrech A53 běží pouze open-source kód, který nepoužívá žádný binární blob (ani jako tupý zavaděč).

[pc2005]

Aha to jsem si myslel správně. Hmm tak ten SoC co mám to dělá nejspíš automaticky.

Nicméně jestli je to trénování jen konkurenční problém dobrého algoritmu, tak by neměl být problém si napsat vlastní (byť možná horší) implementaci (a pro výrobce by to neměl být problém poskytnout dokumentaci k registrům).

[xxx]

To je hrozna onanie. Pritom vysledek je stejny. Binarni blob bezici na DDR PHY.

[standa]

Předprodávat 3D rendery je fajn na zaplacení vývoje, ale úplně bych jim nevěřil že něco vyvinou. Tvrdí že už na tom makaj dva roky, ale pořádně neukážou nic. Trochu mě to mrzí, dělá to špatné jméno open source hw.

[pc2005]

Za jak dlouho dokážeš designovat vlastní telefon? Kdyby se nasčítaly patche, který jenom opravujou věci v magicianu pro kernel, tak to klidně rok dá. A to nemluvím o návrhu hardware.

Jinak devkity se už posílaj.

Ano, původně se měly telefony začít posílat teďka někdy, ale vlezl do toho problém výrobce SoC, kde se SoC neuspává a žere baterku (nevím jestli udělá novou revizi nebo našli workaround) a pak do toho ještě vlezl Novej rok v číně, takže prej se začne posílat až v květnu. Navíc určitý zpoždění je vždycky. Parallella byla zpožděná (snad až o rok) protože přestali vyrábět objednané RAM čipy. Hardkernel dokonce zrušil svou novou odroid desku kvůli zrušeným RAM čipům.

[sonicpp]

Já myslím, že standa reagoval na zprávičku, tedy na Necunos, kdežto ty mluvíš o Librem

[pc2005]

Ajaj mea culpa, jsem odpovídal pro librem tak jsem se zkratoval .

[koroptev]

ten vyrobek, jeho cena i uzita hodnota jakoz i diskuze zde jsou plusminus esenci toho co dnes symbolizuje slovo "linuxak"

[Peter Golis]

Tomu sa povie úspešne cielená reklama ktorá oslovila cieľovú skupinu.