Podpora pro Debian 5 „Lenny“ skončí 6. 2. (diskuse)

[Ubunt0r]

Debian uz neni potreba, kdyz tu je OS Ubuntu.

[Šangala]

Jsou lidi, co umí nainstalovat Debian.

[Bedňa]

Správne má byť nakonfigurovať

[frdrx]

Ubuntu už není potřeba, když je tu OS Greenie.

[Jakub Lucký]

Ouch...

[zrzek]

Nechci pochybovat o znalostech kalendáře autora zprávičky, ale letos je 6. února pondělí.

[Tomáš Heger (geckon)]

Opraveno, díky.

[xvasek]

Ach jo. Už to není jako za Woodyho - 5 let bez upgrade... :-/

[Václav Kramář]

Red Hat prodloužil standardní podporu na 10 let...

[Bedňa]

To je komerčná firma majú na to ľudí a aj tak 10rokov starý systém patrí do múzea a nie produkčného nasadenia :) Na desktop už vôbec.

[Václav Kramář]

Je velmi pravděpodobné, že CentOS, puias, Scientific Linux a další klony budou tu dobu kopírovat. Ten zbytek nemá cenu komentovat.

[Bedňa]

Takže si myslíš, že za desať rokov bude stíhať dnešný HW?

[Jakub Lucký]

To obvykle běží na jednom HW těch deset let... A pokud se to přece jen bude migrovat, tak do virtuálu...

[Bedňa]

To je pochopiteľné na nevyťažených serveroch, čo môže tvoriť dosť veľké percento zákazníkov, tak asi majú pravdu :)

[xvasek]

Takže si myslíš, že za desať rokov bude stíhať dnešný HW?

Proč ne? Poslední netburst u jednoho zákazníka ještě běží.

[Max]

U nás ještě běží Netware 5.1 na skoro původním stroji, je to starý tak 7 - 8let :).
Zdar Max

[Bedňa]

Netware verziu neviem, u nás tiež bežal celé roky, pokiaľ to nieje pod záťažou prečo nie. No keď si človek spočíta koľko el. energie zožerie zbytočne nevyťažený server, tak sa to nevyplatí.

[Jakub Lucký]

Když si člověk spočítá, kolik stojí přechod na nový systém, tak zjistí, že takových serverů může mít padesát...

[Bedňa]

Maximálne 48 :) Záleží aký server sa mení, pokiaľ ide o file server, tam je to brnkačka.

[Jakub Lucký]

Tak fileserver je zrovna brnkačka. Ale vyberte si nějaký SW, na kterém ta firma stojí...

U nás ve firmě (energetika) se teď dělá výběrové řízení na fakturace+účetnictví a při pár licencích (10-15 uživatelů) se nejnižší nabídka dostala na 2 miliony (licence + implementace) a ty nabídky, co mají něco do sebe, jsou aspoň 4-5M, ale až cca 12M... o úchylnosti jménem SAP (za asi 30M) ani nemluvě...

[Bedňa]

Pokiaľ ide o zefektívnenie procesov, rozhodne sa neoplatí zaspať dobu. Tie čísla vyzerajú obrovské ale modernejší softvér prináša aj efektivitu, hoci to zo začiatku tak nepripadá. Konkurencia nespý a nieje ľahšieho súpera ako ten čo zaspal dobu a má 10itéčkarov na 30serveroch čo dnes zmákne jeden a lepšie. 10ročný softvér je starý minimálne päť generácií s tým môžeš niečo kutiť v dielni doma.

[Jakub Lucký]

O žádné zefektivnění moc nejde, pořizujeme jiný SW protože současný dodavatel není schopen zajistit adekvátní funkčnost (je to složitá situace, v tom nemá cenu se rýpat)...

Konkurencia nespý a nieje ľahšieho súpera ako ten čo zaspal dobu a má 10itéčkarov na 30serveroch čo dnes zmákne jeden a lepšie.

Pochopitelně velká neefektivita je problém, nicméně pokud je historický SW funkční a přiměřeně efektivní (což pokud ve firmě vydržel déle než 3 roky, tak asi je), tak je výměna SW obrovské riziko, které se plánuje několik let a stejně se při tom firma může dostat do problémů až položit...

10ročný softvér je starý minimálne päť generácií s tým môžeš niečo kutiť v dielni doma.

Hahaha... Proto jedou kasy v Albertu na DOSu, Česká Spořitelna na MS Office 2003 (alespoň na centrále), spousta firem na Win XP a donedávna i IE6...

[dustin]

O žádné zefektivnění moc nejde, pořizujeme jiný SW protože současný dodavatel není schopen zajistit adekvátní funkčnost

Tipnul bych si, že toto je daleko nejčastější případ přechodu na jiný SW. Daleko důležitější, než nejmodernějí GUI a OS, na kterém to běží, je zvolit dodavatele, který se na to za pár let nevybodne. A nebo se na vývoji nějak podílet a mít k dispozici interní knowhow (mže být i opensource), kteří to budou umět posouvat dál i v budoucnu.

[Max]

My jsme nalili do SAPu taktéž nemálo peněz a stále naléváme, jelikož je to outsourcing. Ovšem i tak se to finančně vyplatilo, tzn., že se mohla propustit polovina lidí z účtárny a díky tomu je návratovost pár let.
Jasně, propouštění se mi nelíbí, ale pokrok nezastavíš.
Zdar Max

[Jakub Lucký]

Věřím, že SAP funguje a některým firmám se i vyplatí. Ale už jsem slyšel (od lidí z oboru), jak se zavedením SAPu zvedla cena hovoru na zákaznické lince o desítky procent, jak jakékoliv úpravy v SAPu jsou složité a drahé (ve srovnání s alternativními produkty) a teď při výběrovém řízení se ukazuje, že právě účetnictví je to jediné, na co se SAP v těch firmách na konci využívá a firmy si radši pořídí druhý produkt, který bude se SAPem komunikovat, než by investovali velké množství peněz a času do všech modifikací... Třeba E.ON přesouvá postupně (a velmi pomalu) zákazníky ze SAPu do relativně malého českého SW

[Bedňa]

My sme tiež so SAPom bojovali a niektorí kolegovia bojujú poteraz :) Je to komplexný systém a bežia nám v tom sklady, výroba, montáž, účtovníctvo a presne tam vidíš kto čo spravil (nespravil) aj to ale neodraďuje niektorých kolegov vyrábať excelovské tabuľky a rozosielať ich po firme Ľudia si ale neuvedomujú, že pokiaľ do SAPu nalejú blbosti, tie im z toho SAP aj vyleje, proste firmám z hurá systémom prekáža.

[Jakub Lucký]

O to, jestli to lidi umí nebo neumí používat vůbec nejde. Jde o to, že je problém dělat úpravy SAPu a jeho modulů, protože to stojí vedle konkurence násobně více peněz a je na to potřeba mnohem více času, protože je málo vývojářů i firem, protože prostě se SAPem (jako firmou) je to složité...

A to je důvod, proč velké firmy přechází ze SAPu jinam (třeba jen v části svého IS)

[xvasek]

Kdybyste chtěli vidět i linuxové ERP (teda ne že by se podle platformy měl vybírat systém), tak se ozvi.

[Jakub Lucký]

Bojím se, že naše use case je dost nestandardní, potřebujeme konkrétní workflow, funkční komunikaci s OTE, specifické nákupní i prodejní moduly... I z těch asi 10 dodavatelů, co jsme zatím viděli, jsou tak 2-3, co jsou reálně schopní tohle mít...

Ale jestli na něco v elektřině/plynu máte reference, pošli mi aspoň název firmy přes kontakt v profilu a zkusím vás navrhnout...

[Max]

Na druhou stranu, s přechody na novější verzi není tolik problém. Ovšem také se mi do toho nechce :-/. Pokud bych chtěl velký delší podporu, tak bych asi přešel na centos.
Zdar Max

[Šangala]

Přesně po CentOS drze pokukuju…, bo na desktopu jsem to sice přehoupl, nicméně bezbolestné to není a jsou tam některé drobnosti, díky kterým není systém tak čistý a spolehlivý, než při čisté instalaci a když se rozhoupu a promáznu některá nastavení, tak to už vlastně můžu nainstalovat načisto, a když už to budu dělat, proč nedat něco stálejšího…

[robotics]

Nevadí už mám dávno squeeze .