Pomáhá RTFM nováčkům? (diskuse)

[Jirka]

Zalezi na kontextu. Pokud se nekdo sakra pta jeden tyden uz po xxx-té "Jakou distribuci?" Tak bych neposilal jen do RTFM. Ale jestli nejaky "geek" takto odbude novacka pokud ten novacek projevi snahu a aktivitu samostatne resit problem, tak je neco v neporadku.

[Standa]

Tohle asi hodne zacinajich linuxaru zazilo a dost je to odrazuje :( Kdyz jsem zacinal s linuxem, tak v diskuzich jsem neco podobneho videl (hlavne na IRC) pomerne casto a jedinym vysledkem byla nastvanost dotazovaneho.

Na druhou stranu, nekdy jsou dotazy opravdu perlicky a kdyz je jich vice, leze to na nervy. Osobne saham spise k nabadani at si dotazovany neco precte, je to daleko lepsi (RTFM), nez posilat lidi zase zpatky do Widli.

Standa

[Michal Kubeček]

Já nevím. Když jsem byl začátečník a někdo mi doporučil, ať si přečtu FM, tak jsem si FM přečetl a, světe div se, ono to téměř vždy pomohlo. Navíc jsem příště věděl, že si mám FM přečíst sám od sebe dřív než se zeptám, protože je docela pravděpodobné, že se nebudu muset ptát vůbec. Jenže teď je jiná doba a začátečníci jsou nasertivní, takže když je někdo odkáže na f*ing manual, nepřečtou si nic, místo toho mu vynadají, že přece nebudou číst spoustu nudných stránek a jdou si místo toho stěžovat, jak jsou ti linuxoví geekové arogantní a zlí a vůbec… Přitom tenkrát nebyly FM zdaleka tak obsáhlé, snadno srozumitelné a lehce dostupné jako dnes, webů bylo pár a po Google ani vidu ani slechu…

[©]

Do puntiku souhlasim!

[nax]

A nebo se necha rict "nejsem tvuj osobni interface ke googlu" :o)

Me to obcas vazne nasere, kdyz reseni se skryva v prvnim odkazu na google :o( Ano, to jsou dneska ti nasertivni zacatecnici. "místo toho mu vynadají, že přece nebudou číst spoustu nudných stránek " ... A pak je jeste dalsi faze: zalozit na zive.cz thread "Linux je sracka" - nejde mi tam zvukovka :o)

[kavol]

Me to obcas vazne nasere, kdyz reseni se skryva v prvnim odkazu na google

a seš si jist, že ten "první odkaz" dostane i ten začátečník? - chci říct, ono to vypadá dosti rozdílně, když víš na co se máš zeptat, a když řešíš něco, co vidíš poprvé a neznáš ani terminologii ...

[kavol]

Přitom tenkrát nebyly FM zdaleka tak obsáhlé,

no, to je možná problém ... když má člověk hledat jednu informaci v pětisetstránkové bichli (a nezná klíčová slova pro vyhledání), chápu, že se mu nechce ...

a po Google ani vidu ani slechu…

www.altavista.digital.com ?

[Michal Kubeček]

Altavista… možná, ale ruku do ohně bych za to nedal. Bylo to na přelomu let 1994 a 95. Weby jsem tenkrát prohlížel Mosaicem ve škole, Netscape se ke mně dostal, myslím, až o něco později, o modemu (první byl 2400 b/s) ani nemluvě. Ostatně, na X server jsem si taky troufnul až tak po půl roce - jsem zvědav, jak by se typický dnešní agresivní začátečník tvářil, kdyby měl nastudovat popis toho, jak se vykresluje obraz na monitoru, a spočítat si modeline… :-)

[Thaweg]

Ale tak, to byl pravděpodobně trošku jiný typ začátečníků

[Honza "tux" Friesse]

Jak jenom bylo to rčení. Dej někomu rybu, nakrmíš ho na den, nauč ho lovit a nakrmíš ho na celý život. A o tom přesně je RTFM. Není to urážka, je to nejlepší rada co může člověk druhému dát. Ale k tomu RTFM by měl být nějaký odkaz na ten vlastní FM. Pokud tam není, tak to není pomoc, ale ... nevím jak jinak to nazvat, než uspokojení vlastního ega.

[Libor Klepac]

pokud tam das odkaz, tak se z The stane This ;)

[Filip Hesse]

U Windows samotných je nápověda dost nešťastná. Stejně tak u mnoha programů pod Windows. A tak má každý Windowsák zafixováno, že tudy cesta nevede. Místo pouhého "RTFM", je potřeba říkat něco jako "tohle je popsáno v manuálu, koukni tam". A teprve po několika dotazech začátečník pochopí, že se učí chytat ryby!

[xxx]

Clovek je spis z Windows zvyklej na postup. Stahnout -> nainstalovat -> nakonfigurovat. Pod pojmem nakonfigurovat si predstavuje zatrzeni nekolika chckboxu. A kdyz to nejde tak uninstall -> stahnout neco jineho -> ...

[Thaweg]

Přesně. Internet plný programů ke stažení a snadná instalace a odinstalace svádějí k stálému zkoušní něčeho nového, přece "o nic nejde". Akorát má pak člověk brzo disk zasraný nějakým svinsvem, které ani neví, kde chytnul. Čas na reinstalaci. Pro průměrného windowsáka normálka A zase stahujem...