Projekt Ara - videozáznamy z konference DevCon2 (diskuse)

[David Heidelberg]

Když přišel Android, znělo to uším open source geeka výborně. A dneska? Reklamy všude = zdroj zisku Googlu(samozřejmě svobodná volba vývojářů - aneb proč si něco nevydělat). Druhý zdroj financí je předpokládám z přístupňováním nových verzí firmám vyrábějícím zařízení v předstihu, aby měli možnost prodávat svoje produkty s novým Androidem, kteří neplatící zákaznící dostanou, až když se dostane oficiálně na trh.

Pokud se na to podívám z pohledu Googlu - jak na projektu jako je Ara můžou profitovat? Co bude to, co nám "poleze za pár let krkem"?

[Johny007]

Bylo by lepsi, kdyby za tim projektem stal nekdo, kdo ma mensi sanci ho prosadit? Vidim tolik ruznych moznosti co budeme moci zaintegrovat do mobilu, ze se nemuzu dockat.

[David Heidelberg]

Já se těším jak malej, ale už přemýšlím, kde v tom je ten business model

Jako jedna z možností mě napadlo prosté rozšíření Androidu, jenže Androidích telefonů je dost a dost. Taky v tomhle případě nic nebrání instalaci jakéhokoliv linuxu. A předpokládám, že dle toho co do teďka prezentovali do toho nedají žádný vendor-lock, to by byli sami proti sobě (i proti tomu co prohlašují - že bude možné rozšiřovat to DIY).

A abych na tebe navázal... telefon ARA.. ale co třeba velký rámeček na tablet! Jajks!

Dneska se zabavuje dětem telefon, v době až bude Ara, tak maminka vytáhne dětem dedikovanou grafickou kartu a budou mít po hraní her :D

Nebo si dokážu představit hlášky ve škole "jéé, půjč mi tvoji grafiku" nebo doma "mamíííí brácha mi vzal display" :D

[Josef Kufner]

To je právě to. Upatlaných dlaždiček je všude spousta. Rozebíratelné upatlané dlaždičky jsou něco nového, na čem konkurence nepoběží. Aspoň ne hned.

[Qaxi]

Rámeček tabletové velikosti by měl být v druhé vlně ... alespoň původně byli prezentovány 3 verze rámů.

A bussines model:

• s vyměnitelnýma modulama kopnete pod kolena Všechny výrobce telefonů najednou
• nikdo nebude moci "diktovat" jak má Android na jeho zařízení vypadat
• umožní to vstup na trh i malinkatým výrobcům, kteří nemají kapitál na celý řetězec vývoje, výroby a prodeje celého telefonu
• Android tam bude pravděpodobně přímo od Googlu tzn. updates a upgrades
• binární bloby driverů - pokud budou - budou muset být identifikovatelné a přístupné ke stažení což bude znamenat výrazně zlepšené updaty

Android se stane tím důležitým, stane se z firmware opravdovým OS, ať už si o něm myslíme co chceme ...

A to jsou plus body pro GOOGLE jakožto vlastníka GooglePlay a o GooglePlay tu jde.

Tohle má stejný potenciál jako "PC stavebnice" a jednotný BIOS (bez licence - děkujeme Compaq RIP). Otázka je, zda se to podaří dotáhnout do konce a zda to zaujme uživatele. Mne to zaujalo.

PS: ještě by to chtělo notebookový rám a modul s i7 a 8GB RAM ... dle mého notebookům modularita schází ...

[Josef Kufner]

Už jsem viděl návrhy klávesnic a gamepadů. Pochybuju trochu o i7, ale jak bude stoupat výkon ARM, tak to na sebe nenechá dlouho čekat.

Btw, Lenovo chystá plně pasivně chlazený notebook. Vůbec nic se tam nehýbe. (Jen se mi to zrovna nedaří najít.)

[David Heidelberg]

zajímavý by byl koncept multi-cpu, tzn. třeba dva bloky s osmijádrem, tzn 2x8 jader. Jenže to už je myšlenka hodně mimo mísu zaměření projektu Ara...

[Josef Kufner]

Mimo mísu? Proč? Pokud ta bloky propojující sběrnice bude co k čemu, tak by to neměl být problém. Tedy pokud na ní bude fungovat DMA, přerušení a bude umět více masterů. Takový tablet s 64 CPU už by mohl být celkem ftipná hračka.

[pc2005]

PuzzlePhone by to měl umět.

[Marv-CZ]

Co jsem četl, tak Google chce dodávat ty rámečky (a tím i držet platformu jednotnou). Akorát netuším, jestli je chce dodávat výhradně nebo na to bude udělovat (placené) licence.

[David Heidelberg]

to by mohlo být ono - placené licence na rámečky. Ovšem to by fungovalo jedině, pokuď by v tom rámečku bylo něco víc než jednoduchá sběrnice. To by si IMHO potom mohl splácat každý na koleni.

[pc2005]

Už by to měli prodávat místo prezentací. HW už měli dávno a SW si na to naprogramuju sám .

[pc2005]

Akorát je blbý, že na ten protokol rozhraní mezi moduly bude muset člověk mít nějakej speciální čip, což nebude moc hacking friendly .

[AlYoSHA]

Tento projekt nema buducnost. 99 zo 100 kupujucich chce mobil ktory kupia, zapnu, nastavia a viac sa nestaraju - prakticky pristup. Kolko ludi si chce vypiplavat mobil a riesit SW k tomu? Co lepsieho mi da mobil ktory este musim zostavit? Nehovoriac o tom co sa bude diat ak mi spadne zo schodov :)

[Josef Kufner]

Těmi čísly bych si nebyl tak jistý. Lidí, kteří nechtějí řešit bude hodně, ale také bude hodně takových, kterým něco na telefonu nevyhovuje a tady budou mít možnost si ten kus vyměnit. Druhá baterka, lepší foťák, po dvou letech výkonější procesor, občas vyměnit rozkřáplý displej, do školy přídavná klávesnice na psaní poznámek. Na tohle není potřeba nic moc řešit, bude to prostě jen běžné příslušenství.

Při pádu ze schodů to buď bude velmi zábavné, nebo kolem dokola bude gumový rámeček.

[AlYoSHA]

Tie cisla su hruby odhad :) Neprekvapilo by ma keby bol pocet zaujemcov este mensi. Ak sa to ako projekt presadi bude to len minorita. Priemerny obcan take veci riesit nechce a nebude. Je to prilis zlozite. Tu to bude vzdycky valcovat seriova vyroba spotrebakov ako su mobily. Ak sa na mobile pokazi display - cely mobil ide do kosa a kupuje sa novy kus. Takto funguje vecsina ludi a tomuto chovaniu sa prisposobili aj vyrobcovia. Viac sa im oplati optimalizovat seriovu vyrobu spotrebakov. Osobne budem rad ak sa ARA presadi. Ani nie preto ze by som fandil tomu projektu, ale nakoniec z neho moze vzist nieco zaujimave pre embended sektor ako taky.

[Hans1024]

Linux na desktopu ma taky 1 ze 100 lidi a presto mame hromadu aktivne vyvyjenych desktopovych prostredi. Ono totiz to jedno procento jsou desitky milionu lidi.

[AlYoSHA]

Pravda. A kvalita tych desktopovych prostredi hovori sama za seba. Skus rozbehat - SKUTOCNE POUZITELNY - linuxovy terminalovy server. Pokial nemas naozaj skutocne stastie na vybrany HW - je to peklo. Alebo skor zly vtip.

[Hans1024]

Stesti na HW? WTF?? Za poslednich 5 let jsem nepotkal HW se kterym by mel Linux problemy. Mozna nejake problemy s novymi GPU, ale ty na serverech netreba, takze nechapu, jestli to ma byt pokus o trolling nebo co.

[AlYoSHA]

No ja ano. Pradoxne to bol skor starsi HW (Rozne typy Thin Clientov). Ale pokial ide o moju reakciu na prispevok od Hans1024 tak nebola spravna. Hans1024 porovnal Projekt ARA s linuxovym desktopom a ja som sa chytil :-\ Problem je, ze to nie su zrovnatelne projekty z hladiska nakladov na vyvoj a vyrobu. Nechce sa mi to v jednotlivych bodoch rozpisovat. Snad inokedy. Teraz je totiz piatok a idem zit :) a vam doporucujem to iste. Sedenie za klavesnicou totiz zivot nie je.

[Josef Kufner]

Ono se spíš lidé přizpůsobili výrobcům. Kdysi dávno se běžně s televizí dodávalo i schéma jejího zapojení (těch desek s plošnými spoji uvnitř) a normálně se to dalo opravit. Postupem času výrobci zjistili, že možnost zařízení opravovat jim snižuje prodeje nových a tak se od toho pozvolna upustilo. Také k tomu přispěla miniaturizace všeho, ale kdyby se chtělo, tak by to šlo i tak (podívej se, kolik věcí má na sobě přístupné šroubky).

Teď je to o tom, že lidé ani nemají možnost si nějak telefon upravit, tak to nedělají. Ale podívej se na nabídku krytů, šňůrek a podobných blbostí. V každém nákupním centru je několik stánků s takovými blbostmi. Tak by se tam prodávaly ještě kostičky.

[Bystroushaak]

To není zas tak kdysi dávno. Jinak to nebylo jen u televizí, ale u každé kvalitnější elektroniky.

[kralyk z abclinuxu]

Tento projekt nema buducnost. 99 zo 100 kupujucich chce mobil ktory kupia, zapnu, nastavia a viac sa nestaraju - prakticky pristup.

To se s tímhle projektem nevylučuje... SW nebude muset koncovej uživatel řešit ani u tohohle...

Nehovoriac o tom co sa bude diat ak mi spadne zo schodov :)

A co se bude dít, ak ti spadne ze schodů iPhone? U Ara rozbité součástky nahradíš snáz...

[Vykook]

Tak dlouho jsem na to čekal, až jsem si koupil iPhone. A takhle to je s nejedním Google projektem...

[mirec]

Hurá, doba keď mi vypadol mobil z vrecka a rozpadol sa na 5 častí ktoré som potom musel znovu zložiť sa vracia ;)

Ale teraz vážne. Postačil by mi šrot ktorý:

- vie telefonovať
- má e-ink / pixel qi (tj. perfektne čitateľný vonku)
- emulátor terminálu
- voliteľná klávesnica
- má super výdrž na beterku (nepotrebujem hrať hry, spúšťať animované blbosti ktoré by na e-inku fungovali aj tak blbo)

[pc2005]

Hurá, doba keď mi vypadol mobil z vrecka a rozpadol sa na 5 častí ktoré som potom musel znovu zložiť sa vracia ;)

Si obalíš izolepou .