První krůčky k notebookům s předinstalovaným Ubuntu - Aktualizace (diskuse)

[satai]

Skoda, ze jde o zminovane modely. Popravde receno mi prijdou spis jako ztelesneni toho, co je na dnesnich PC noteboocich spatne (vykon nic moc, tragicka obrazovka, hmotnost neumoznujici ho pohodlne nosit...) Ale pokud by se spoluprace rozsirila i smerem k vyssim modelum, bylo by to skvele.

[petris_]

Muzu sehnat jakejkoliv Latitude notebook s Ubuntu od DELLu, viz dell.malat.biz

[Petr]

Citace z odkazovaného webu "Služba "Notebook - konfigurace na přání": 5000 s DPH "

To jako za nainstalování Ubuntu je účtována tato cena, nebo jsem to nepochopil?

[xkucf03]

Každý obchodník si účtuje něco za své služby – ty bys to asi taky nedělal zadarmo, ne?

Dejme tomu, že notebook stojí 40 000 bez daně, podle jeho vzorce: (40 000 - 2 000) * 0.85 = 32 300. Plus 5 000 = 37 300. Výsledek: ušetříš 2700 (+ DPH za tuto částku), nezaplatíš výpalné Microsoftu, hlasuješ peněženkou a podpoříš českého občana, který má rád GNU/Linux. To mi přijde fér.

[xkucf03]

aha, tak je to ještě výhodnější

[petris_]

Tech 5000 je zahrnuto v tom vzorci, mam u DELLu slevu cca 25%, 10% si nechavam za to srani se s tim.

[petris_]

Nepochopil. Na DELL konfiguratoru si naklikate notebook s Windows za 30000, ja ho dodam za (30000-2000)*0.85=23800, a na dokladu bude notebook za 18800 a konfigurace NTB dle prani za 5000. Kdyz notebook vratite ve 14 dnech bez udani duvodu, dostanete zpatky 18800.

[jadd]

Já nějak nechápu to konfigurace ntb. To nakoupíš díly od výrobců a pak to skládáš? Nebo jen koupíš hotový ntb a doinstaluješ OS? Tedy zákazník si vlastně vybírá jen s určitých již sestavených ntb?

[lertimir]

Dell má konfigurátor už více než 10 let, tam si nakonfiguruješ zařízení a dodají ti přesně tuto konfiguraci. Dělají vlastně konkrétní notebook pro tebe. Takže si to naklikáš, vytiskneš, pošleš tomu hochovi, on to zopakuje, nakliká ještě jednou a objedná, a díky tomu že má nějaký level distributora dostane to levněji a v rozdilu ceny si vezme něco za práci a nainstaluje ti 12.04LTS

[jadd]

Aha, už chápu, Dell nemám a konfiguraci jsem u něj nezkoušel. Já jen, že když koupím hotový ntb, je tam jen hodně málo věcí které jdou změnit.

[petris_]

Ubuntu nainstaluje DELL.

[lertimir]

Ještě lepší. Znamená to i záruku plné funkčnosti všeho HW? Jsou tam i nějaké proprietální drivery pro jejich HW nebo vše pokrývá open source? Co se děje při aktualizacích jádra? jak jsou drivery navázány? nevypadnou?

[petris_]

DELL ma vlastni repozitare, kde je ruznej software od DELLu. Od dost veci jsou k dispozici i zdrojaky (na GitHubu). Ja mam od DELLu system se starsi verzi a k te meli vlastni instalacni obraz, ale ted dodavaji vse s 12.04 a ta by mela fungovat s originalnim Ubuntackym obrazem, akorat pro plnou funkcnost touchpadu je potreba jeste driver od DELLu. Ten by mel jit rozchodit i na dalsich distribucich (minimalne v Debianu funguje).

Opensource je to asi tak jako ostatni Linuxovy systemy = spousta binarnich blobu s firmwarem.

Pokud mluvite Anglicky, Nemecky a nebo Francouzsky muzete vyuzit online podporu od linuxovych expertu DELLu po telefonu. Ceskej DELL to IMO resi tak, ze Vas problem prelozej a nechaj vyresit ty Anglicky, Nemecky a nebo Francouzsky mluvici odborniky.

DELL ted prodava jeden laptop s Ubuntu i primo koncovym zakaznikum (XPS 13) a navazal na to nejake sluzby pro vyvojare (Cloud hosting nebo neco takovyho), takze si myslim, ze casem budou podporovat i pristi LTS Ubuntu.

[Petr]

Aha, tak to je dobré, o tom se dá uvažovat. Z textu na stránkách mě to nebylo jasné.

[jadd]

Odkaz na konfigurátor Dell, zdá se už nefunguje? Vede to na hotové ntb s W8

[jadd]

Tak už jsem se tam dostal..není konfigurátor jako konfigurátor. Možnosti jsou omezené jako u ostatních značek, při výběru modelů určitých serií.

[petris]

Pokud tam neco nejde zmenit (opt. mechaniky, jina RAM, HDD, klavesnice, displej, brasna, ext. monitor atd...), pripiste to do mailu a ja se na to mrknu, mam tam vic moznosti nez je v tom verejnem konfiguratoru.

[jadd]

Jen jsem to zkoušel, ale podle mého to nemůže být označováno jako kongigurace na míru. Jen konfigurace na míru, pro určitou serii. Pro zajímavost jsem vybral ten druhý nejdražší z těch Latitude, a skončil jsem u klávesnice, nebyla tam možnost té osvětlené, takže moje na míru tam skončilo. Vím, že tam nejde narvat vše, každá komponenta, nejde narvat do každé základní mobilní desky..to je jasné. Ale jinak tam víc možností je, o tom nic.

[petris]

Ja si spis myslim, ze v tom verejnem konfiguratoru osekali nejake moznosti, aby to bylo vice BFU friendly - proste tam maj jen necastejsi kombinace. Nektery notebooky jdou koupit i bez mechaniky, coz v tom verejnem taky nejde nastavit. Osvetlenou klavesnici maj myslim vsechny, akorat u tech malejch <= 12.5 nejde koupit klavesnice s pointing stickem (DELLackej trackpoint) a u tech vetsich naopak nejde koupit az snad na 1 vyjimku klavesnice bez nej.

[Dr. Zaba]

Asus je fakt terno... Odchadzajuce panty, maticne dosky, disky, baterie a displaye... a spracovanie na houby...

[HUFU]

A čím se to liší od ostatních značek? Snad možná ještě kromě Dellu nebo HP...ale spíš jde asi o cenu než značku.

[SpookY]

Bohužel i (pr)Dell a HP jdou do ******. To samé Le(j)novo.

Viděl jsem v poslední době řadu notebooků těchto kdysi slavných značek a všechny začaly dělat ošizené plasťáčky. Pokud do notebooku nedáš 50 tisíc, tak nestojí za nic.

Pokud dneska kupovat noťas, tak do 15 tisíc s tím, že počítám, že mi vydrží dva tři roky, alespoň do konce záruky, s trochou štěstí čtyři roky. A tady bohužel řekněme na rovinu, že Aušus a nAcer jsou co se týče servisu velice dobré.

U Aušusu navíc je vidět, že jejich inženýři docela přemýšlí nad tím, co navrhují (jsem spokojený uživatel U36SG).

A noťas je bohužel jen na mobilní nevýkonné zařízení na přenášení. Na normální práci je potřeba desktop. A jsem si vědom, že v současné mobil-mini-tablet-portable mánii jsem s tímhle názorem jen nebezpečný extrémista.

[mikirc]

No nevim, ja mam HP Probook 4515s za 13000,- jsou mu uz 4 roky, jede skoro kazdy den a skoro nikdy neni vypnuty a je v rezimu spanku. Jedine co delam, ze po pul roce vycistim ventilator a chladic. Nosim ho v brasne, batohu, ktery navic neni primarne urcen pro notebook a to celoplastove telo stale drzi a nepraska. Panty jsou porad jako nove. Spolubydlici ma to same telo i stejne stari a taky bez problemu. Navic v HP pri navrhu pouzili hlavu, takze demontaz a pripadna vymena komponent nebo cisteni je radost.

Na zaver bych rekl, ze to neni jenom o tom, ze to vyrobci sidi, ale ze se lide k tomu chovaji jako hovada. Proc nekdo ma mobil 5let a vypada jako novy a nekdo jiny ten samy model zlikviduje za pul roku? Je to jen o tom jak se k tomu majitel chova.

[Jakub Lucký]

Nevím, jestli se Asusí servis výrazně nezměnil, ale pár let zpátky to byla slušná trága.

• Jediný centralizovaný servis v Ostravě/Polsku, kam se musí vše odeslat. Tím se věci slušně protahovaly
• Kvalita servisu spíše pochybná, vrátili mi tehdy vyměněnou desku s rozbitým větrákem

kvalitní servis si představuji jinak. Třeba Lenovo (jakkoliv jde kvalita dolů) má v České republice (pro Thinkpady) řadu servisů, já zvednu telefon a dohodnu se s kterýmkoliv z nich na opravě tak, jak mi to vyhovuje, v případě částečně funkčního notebooku mi objednají součástky a opraví až přijdou...

[Rezza]

Pokud do notebooku nedáš 50 tisíc, tak nestojí za nic. No to nemusi byt pravda Me prekvapilo jak T520 je jeste krehci vec, nez muj 8 roku stary Acer...

[Bubak]

Extrémista určitě ne. Záleží na tom, co člověk dělá a kde to dělá. Já používám notebook jako hlavní pracovní nářadí každý den a v podstatě jen tři dny v týdnu v práci ho mám připíchnutý k slušnému monitoru a klávesnici. JInak obvykle na něm prauju kdekoliv (převážně po hospodách ). I tak mi ten Aušus (A8Sc) vydržel čtyři roky. A dneska relevantní náhrada vlastně není.

[jadd]

Mám jeden pant utržený, protože byl z výroby moc utažen. Už rok mi to drží na tom druhém. O tom designu si myslím opak, že jsou ergonomicky na vysoké úrovni.

[Ravensun]

Já jsem musel dva páry pantů u Asus A6000 řady, přibrousit aby byly volnější.

Kdybych to neudělal, tak by ty šasi LCD displaye, které jsou z plastu praskly úplně jak na mém notebooku MSI, pro který jsem si musel navrhnout nové panty a nechat vypálit z plechu.

Kutilové to holt musí podchytit dřív než se to urve a je potřeba zapojit cit a dobře odhanout kdy se to víko otevírá moc ztuha a je třeba s tím něco dělat.

Ten moment, které je schopna ruka s výškou displaye v kloubu vyvolat je poměrně velký a ty plasty to nejsou schopny přežít, pochopitelně.

Ostatní se holt musej spoléhat na záruku a nebo po vypršení záruky se laptopu zbavit a pořídit si nový. Jinak budou nešťastní.

Vážně mi někdy příjde, že ty panty jsou vlastně kurvítka, která výrobci zajistí další prachy buď tím, že si ty panty musíte nechat opravit v autorizovaném středisku (tipuju, že to tak většina lidí dělá v domění, že získají pro svoje zařízení spolehlivou službu) nebo si ti chudáci postižení pořídí nový notebook. Nedovedu si představit, že ti konstruktéři laptopů neví o tom, že ty panty jsou většinou fakt průser a nebo to nedokáží navrhnout tak, aby to tak brzo nepraskalo.

[jadd]

Já mám M51VA, jsem s ním spokojený, až na ten utržený pant. Kloub nemám z umělé hmoty ale z nějaké slitiny kovu, problém je ukotvení v nějakém plechu, ale jak říkám, pokud je nastavena příliš velká tuhost (u jednoho pantu větší než u druhého), není problém. Ještě mám poškozený display, protože při čištění se dostala voda pod lem, to jsem si způsobil ale sám. Ale už jenom tím, že si člověk vybere laptop s umělým víkem (jako u těch nabízených modelů), musí předpokládat, že to není nejvyšší třída (jak komponent, tak zpracování).

[jadd]

pokud není nastavena

[Bubak]

Mně Asus vydržel asi 3.5 roku denodenní práce a bez nějakého mechanického šetření bez problému, než se mu začaly rozpadat panty. A je jen blbost Asusu (nesmyslně zkurvená klávesnice podle Applu u UX31A nebo VD nebo hovadskej displej s rozlišením 1366x768 u jiných jinak slušných modelů), že jsem z donucení na konci roku koupil jinej notebook.

[little.owl]

Tohle je ve sve podstate komercniho sdeleni s primymi odkazy do eshopu, kde jedninou pridanou hodnotou z hlediska Linuxu je v budoucnu mozne predinstalovani Ubuntu. Pokud to ale neni pokryto nejakou garanci, ze vse bude fungovat, je to ve sve podstate k nicemu, nebot nainstalovat Ubuntu zvladne kazdy nouma. Nechat se jen a pouze kvuli usetrene instalace bez garance dotlacit ke koupi konkretniho laptopu od konkretni firmy, je pitomost.

[jadd]

+1

[xkucf03]

V dnešní době je bohužel potřeba považovat za úspěch i to, že nemusíš platit daň Microsoftu. Je to smutné ale je to tak. Notebooky s předinstalovaným GNU/Linuxem se zárukami, přidanou hodnotou a službami jsou až další stupeň.

[Rezza]

No vidim, ze dan platit budu muset a to i tak je vyber hodne omezeny... Ci spis neni.

[Fluttershy, yay!]

dárek v podobě luxusní brašny ASUS STREAMLINE MESSENGER brašna na notebooky 16" v hodnotě bez mála 700,- Kč

No to je luxus jak sviňa. Označení "luxusní" nemám rád, ale pokud bych ho něčemu připisoval, určitě by to nebyla tuctová brašna pod litr, nýbrž... pro tohle označení mě nic až tak nenapadá, ale co třeba nějaký crumpler s doživotní zárukou?

FYI píše se "bezmála", ne "bez mála"; kapitálky jsou obvykle považovány za hulvátství.

Ty laptopy ani nekomentuju, 15,6" širokoúhlý 16:9; 1366 x 768 px; ColorShine lesklý s LED podsvícením hovoří za vše.

Tím netvrdím, že snaha domluvit se s výrobcem je apriori špatná, ale takhle...? *headdesk*

[jadd]

exklusivní?

[Fluttershy, yay!]

Exkluzivní šmejd? Taky možnost¹. Docela by mě zajímalo, zda to ta brašna splňuje. Zkoušet to ale nehodlám, protože z takových tašek mě bolí hřbet².

¹ Netvrdím, že to tak je — byl jsem mile překvapen, když jsem zjistil, že takovou tu žlutočernou tašku pro Toshibu dělala Dicota.

² Mimochodem nechápu, proč jsou ty brašny tak populární — buď lékařská obec přehání (má zkušenost je opačná, ovšem to není statisticky relevantní), nebo to lidem fakt "nevadí".

[frdrx]

Já bych Asus bral, kdyby to byl Thinkpad.

[Radek Neužil]

Hezký večer, jmenuji se Radek Neužil a jsem členem sdružení Ubuntu pro ČR a jsem ten kdo za vše může. Rád bych zde upřesnil jak se to celé má. Už několik měsíců se snažím domluvit se zástupci všemožných značek o možnost otestovat jejich modely nabízené bez OS ohledně kompatibility s Ubuntu a vzhledem k tomu že se jedná o modely bez OS tak v převážné většině nejsou nikde vystavené a požadoval jsem tím pádem o otevření a rozpečetění nových krabic, bohužel mě nepřímo poslali do míst kam slunce nesvítí. Nakonec přišla na řadu firma Asus a konkrétně firma Asus.as která se zabývá prodejem výhradně této značky v Praze. Samozřejmě že ze začátku se jim také nechtělo ale byl jsem neodbytný a pomohla až anketa ohledně zájmu nákupů modelů Asus bez OS která byla uveřejněná na root.cz a u nás na webu a to že začali samy nabízet některé modely rovnou s předinstalovaným Ubuntu. Co jsme jim za to že nám rozbalí a půjčí jakýkoliv model co si vzpomeneme nabídli? Nic moc, jen to že si mohou na své stránky k testovaným modelům napsat že jsme daný model otestovali a dají odkaz na náš článek, a to že možná někdo z toho jednoho procenta uživatelů Linux si snad někdy něco u nich koupí. Byl to náš nápad jim navrhnout jestli by nechtěli pro naše uživatele přihodit nějaký dárek aby případný zájemce nakoupil u nich a né u konkurence. Souhlasily a my jsme Vás o tom informovali.

Hlavní je to že vzhledem k naší snaze něco dělat firma Asus.as dost tlačí na výrobce Asus aby dodávala lepší modely třeba s Full HD displeji a také nějaké Zenbooky už s předinstalovaným Ubuntu (cena Ubuntu nijak nezvyšuje cenu oproti bez OS).

Je nám líto jestli jsme naším jednáním někoho pohoršili ale určitě se nenecháme odradit od toho co děláme a budeme každý týden pokračovat v testování nových modelů bez OS a s Ubuntu, snad se brzy dočkáme nových modelů které vzejdou z naší spolupráce.

Mějte se hezky Radek Neužil.

[depka]

diky

[xkucf03]

+1 (sice mám k Ubuntu výhrady, ale tuhle snahu cením)

[Fluttershy, yay!]

Ta snaha je záslužná a za ni díky.

Mám výhrady k daným modelům — chápu, že není moc na výběr a tyhle zoufalosti jsou důsledkem stavu celkově trhu s PC, leč v důsledku se to může vrátit jako bumerang, ostatně mám pocit, že obecně linuxáci mají poněkud větší požadavky na hardware než majorita. Stačí se rozhlédnout na nějaké konferenci: obvykle thinkpad vedle thinkpadu.

To by pořád šlo zanedbat s tím, že to je dejme tomu pilotní fáze, leč tahle zprávička, to je děs běs, jak píšu výše.

[Josef Kufner]

Jako první krůčky to je velice pěkný úspěch. (I když vzhledem ke své závislosti na Thinkpadím trackpointu si Asus asi hned tak nekoupím.)

[little.owl]

Už několik měsíců se snažím domluvit se zástupci všemožných značek o možnost otestovat jejich modely nabízené bez OS ohledně kompatibility s Ubuntu

Ocenuji snahu otestovat prodavane modely s Linuxem .

Hlavní je to že vzhledem k naší snaze něco dělat firma Asus.as dost tlačí na výrobce Asus aby dodávala lepší modely třeba s Full HD displeji a také nějaké Zenbooky už s předinstalovaným Ubuntu (cena Ubuntu nijak nezvyšuje cenu oproti bez OS).

Hlavni je aby i drazsi modely byly dostupne bez OS, nacpat mi na notebook Ubuntu a pak mi ho prodat za vyssi cenu nez s Windows, neni pro me zadna vyhra, spise naopak.

... už s předinstalovaným Ubuntu (cena Ubuntu nijak nezvyšuje cenu oproti bez OS).

Zvysuje to logisticke a distribucni naklady. Navic pokud nebude system s Linuxem prodavan s podporou, neni rozdil mezi verzi s instalovanym Linuxem nebo bez OS v podstate zadny.

Z vaseho clanku:

GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT="quiet splash acpi_osi="

Nutnost disablovat OSI u Asusu indikuje opet problemy s ACPI kompatibilitou pod Linuxem a pokud tohle Asus nebude chtit vyresit, nema snahu snit o jeho podpore Linuxu.

[jancici]

nedalo by sa to spravit tak ze budete testovat aj laptopy s predinstalovanym windows, jednoducho ho zmazete a nainstaluejte tam ubuntu. ked test skonci tam tam vratite windows. naco je to dobre? no uzivatelia budu vediet ze ubuntu ide na tych laptopoch a mozno cez nejaku anketu budu hlasovat ze ten by si kupili. predajca / vyrobca bude mat otestovany laptop a tak ho mozno zaradi do kategorie bez OS.

[Rezza]

Dekuji, i kdyz nakonec jsme vybrali Lenovo bez OS. Ja doma Anet nainstaloval Fedoru s Plasmou a nejak se ji nechce vzdat a navic chtela levny notas (ne, ze bych ji neprispel, ale chtela si ho koupit sama . V te kategorii stejne moc vyber neni. Kazdopadne pekne zasadove rekla, ze nebude hledat s Windows :D

[Rezza]

Tak nic, pujde zpet - barevne neodpovida obrazkum v eshopu. A wifi/ethernet ani n... Je to Lenovo G580GC (63 na konci). Wifi je AR9285 a nevidi zadnou sit, ethernet AR8162 a tu nevidi system (zatim je mimo kernel).

[Rezza]

Tak wifina poresena - jen slaby prijem signalu, vedle AP to jede.

[Bubak]

No wifi jsou dneska divoký asi všude. Na konci roku jsem byl nucenej koupit HP 6470b a nikde nevidí skoro žádnou wifinu. V hospodě, kde často pracuju, nemám šanci se připojit, ačkoliv s původním Asusem A8Sc jsem byl v pohodě. Když chci wifinu jinde než doma (kde jsem dost blízko), mám na to dongl TL-WN722N, ten je naprosto v pohodě... Až nebudu mít co dělat, chci zkusit k tý integrovaný kartě připíchnout externí anténu (třeba od toho donglu), jestli to nebude lepší. Ať tak nebo tak, HP u mně hodně kleslo v ceně.

[Rezza]

Nakonec jsem skoncil u renew Asus X401A a ano, ty Widle tam byly, ale co uz delat. Fedora uz tam je :) Byl to trosku porod - je to UEFI only, ale porad ty Windows bez GPT. No a nabootovat z flashky bez UEFI nejde. Jen pak se pusti Anaconda tak, ze si mysli, ze se ma nainstalovat jako UEFI. Ale to ji bez GPT samozrejme nejde... Zatim jsem tam ty Windows nechal, nekdy se trebas budou hodit. Takze je trebas bootovat s noefi a nogpt a Anaconda si pak rozmysli, co chce.

Jinak po strance HW funguje uplne vse, krom zesvetleni/ztmaveni podsvetleni. Samotne funguje. Jinak aktualne nevim o zadnem problemu. Widle tam jsou nejake v zakladu a neobsahuji zadne ovladace - takze Fedora out of box jede lip :)

[Bubak]

Díky vám, tuhle iniciativu moc vítám!!! Je potřeba dát výrobcům najevo, že nejenom Windows se používá k práci. Kdyby byl zájem, rád se zúčastním a otestuji co se týče funkčnosti Slackware, případně Centos.

Prosba pod čarou Pokud máte s kým rozumným komunikovat, dala by se nějak vývojářům protlačit myšlenka, že by Zenbookům mohli zkusit naroubovat stejnou klávesnici (co se týče rozložení), jako byla na A8Sc? Rozložení klávesnice je hlavní důvod (u Zenbooku, u jiných modelů je to displej s nesmyslným rozlišením 1366x768), proč jsem si jako nový notebook nekoupil Asus.