qutebrowser 0.10.0 (diskuse)

[Jardik]

Dalsi prohlizec do sbirky, ktery kdyz se dostane do distribuci, tak bude ve vetsine z nich deravej jak prase kvuli neexistujicim updatum webkitu, ala debian, suse atd.

Náš administrátor shledal tento komentář závadným.

trolling

Zobrazit komentář

[cronin]

Keď ho niektorý z našich zákazníkov, pre ktorých vyvíjame aplikácie, zaradí do zoznamu prehliadačov podporovaných ich aplikáciou, začnem sa oň aspoň trochu zaujímať.

[R]

Keby ste nevyvijali aplikacie pre prehliadace ale podla standardu, tak by tento problem neexistoval...

[Jesus Jimenez]

howgh

[chrono]

Ak použijú WebEngine, tak je to viac-menej Chromium a keď použijú nový WebKitNG, tak je to (v podstate) nejaká budúca verzia Safari. Ten program dokáže použiť aj originálny WebKit z Qt, ale keďže je to veľmi stará verzia, nemá zmysel ju používať. Takže ak stránka bude fungovať v Chromiu a Safari, tak by s ňou nemal mať problém ani tento webový prehliadač (a ani ďalšie, ktoré používajú rovnaké knižnice).

[R]

Lenze vzdy sa najde nejaky k*k*t, ktory napise nieco v style:

if (browser != "chrome" && browser != "firefox" && browser != "msie")
  die("nepodporovany browser!");

[Jesus Jimenez]

pak je to kokot, ktery nezaslouzi soucitu...

[Maxmilian Prdel]

Řešení je potom jedině spáchat genocidu na jeho rodině.

Náš administrátor shledal tento komentář závadným.

ad hominem

Zobrazit komentář

[cronin]

To je síce možné, ale stále je to niekto, kto zodpovedá za požiadavky a má heslo k účtu, z ktorého platí faktúry. Takže ak to tak chce, tak to tak dostane.

[marek_hb]

existuje vůbec prohlížeč který:

není moloch

je opensource

nemá v sobě, nebo je má vypnutelný zbytečnosti

je nějak auditovaný (?) kvůli bezpečnosti?

neposílá nikam nic co by neměl?

funguje v něm normálně web?

něco třeba jako je netsurf v vypnutelným javascriptem, adblockem a fungujícím flashem a videi?

[Jardik]

Na to je jednoducha odpoved - neni. Distribuce totiz kaslou na updaty a tak tam jsou casto derave verze vseho. Doporucuji Jardik Linux, kde jsou vzdy posledni verze a jsou pravidelne porovnavany zmeny mezi verzemi, jestli se tam nevyskytuje neco, co by nemelo. Ale to distro je dostupne a funguje jen na mem pc. Rozdne pro pristup k internetu nepouzivat debian a podobne distribuce se zastaralym a deravym SW - odmitaji aktualizovat na nove verze a protoze "neni v jejich silach backportovat zaplaty", tak neaktualizujou vubec.

[boycottsystemd]

plati to i pro firefox na debianu ?

[neexistuje]

Lepší je Jdidoprdelejardíku Linux,ten na mém sčotu jede sqěle.

[Nebo]

koupím jardik linux

[Hans1024]

Na jednu stranu chces flash, na druhou stranu opensource auditovatelny kvuli bezpecnosti

Zrovna tak chces, aby "fungoval normalne web", ale kdyz implementujes veskerou funkcionalitu, kterou weby chteji, tak rozhodne nedostanes neco, co "neni moloch"

Netsurf dokaze cast webu celkem prijatelne zobrazit, ale ma tak malo vyvojaru, ze se pravdepodobne zadny z nich bezpecnosti moc nezabyva.

[marek_hb]

flash a podobně jsem myslel "vypínací" - je mi jasný že něco nejde, nebo že když chci hodně věcí, tak že z toho bude moloch, možná jsem to měl napsat spíš "jednoduchý bezpečný" s možností zapnout to ostatní

[Shafa]

Jasne ze existuje. Lynx.

[karel_iv]

https://en.wikipedia.org/wiki/Xombrero (dříve xxxterm).

[marek_hb]

dík - jen tohle mě trochu děsí - Latest commit 28d1406 on 6 May 2016 ...

[Conscript89]

Protoze neobsahuje chyby => neni co opravovat a nepridavaji se zbytecnosti => neni to moloch? Ten projekt nijak vubec neznam...

[Hans1024]

In early 2017, it appeared the project was likely to be discontinued, as xombrero depended on an old version of WebKit which had multiple security vulnerabilities, and a port to a modern version of WebKit would be difficult. Due to these issues, OpenBSD removed xombrero from its ports tree on 1 February 2017.

[Jardik]

Jak jsem jiz zminil 2x vyse. Vsemu, co je postavene na webkitu je lepsi nepouzivat. Skoro vsechna distra maji problemy aktualizovat webkit (at uz gtk, nebo qt, nebo qtwebengine apod) a pouzivaji stare nezaplatovane verze. A to je fakt, to neni nejaky vymysl. Pokud mate zajem, clanky o tom si najdete. Docela dobre s aktualnosti na tom je napr. Arch Linux, ale taky to neni perfektni a aktualizace prichazeji pozde. Jeden duvod muze byt narizeni vlady US pozde aktualizace vydavat, aniz by se o tom mohli zminit.

[kralyk z abclinuxu]

V archu by mělo být celkem snadné si nějakou věc sestavovat VCS balíčkem, ne?

[mirec]

Aj tak to bude staré a deravé. Qt webkit a GTK webkit sú forky webkitu, takže aj keď sa webkit zapláta trvá to ešte pekne dlho kým sa zmeny dostanú do Qt / GTK webkitu.

[Rezza]

No byl jsem nejakou dobu ve WebKit Security tymy a co tam Apple s Googlem provadeli, to stalo za to. Zvlast kdyz vlastne vsechno jsou forky a prakticky neslo trackovat CVE proti upstream WebKit kodu, protoze ani Apple, ani Google to nechteli. Snazili jsme se jim pomoct, ale neslo to. Podle me ten puvodni Security tym je mrtvy, nevim jak to resi dnes.

[Tomáš2]

za to ale může webkit, nevydává security aktualizace samostatně a přidává/odebírá/mění funkce, což se stabilním distribucím nelíbí a nechtějí rozbíjet závislosti.

[R]

Skusal som, nepouzitelne. Midori je lepsi.

[unreal_amd_sux]

Epiphany este lepsi

[neexistuje]

A exitovat nebude,všechny ,,známé,, jsou rok od roku pomalejší.Rychlý,funkční a sračekprostý browser by byl zcela proti záměrům vy vole ných. :(((

[kralyk z abclinuxu]

Prohlížeč qutebrowser je naprogramován v Pythonu a využívá PyQt5.

Hm, tak to bude jistě rychlé a šetrné na paměť, že :-/

[Kate]

Na stranu druhou, nejvíc RAM si vezme vykreslovací jádro. A to je evidentně v C++ (qwebengine). Ta omáčka kolem GUI v Pythonu se v tom podle mě s přehledem ztratí.

[xm]

Ano, bude, PyQt není prakticky pomalejší než čisté Qt (je to jen Python wrapper bad Qt, všechno vykreslování GUI dělá Qt jako takové). A Python není žádný pomalý moloch.

[neexistuje]

Ať žije Pirát.Láska & nenávist zvítězí nad lží & pravdou. >8~DDD(((

[kralyk z abclinuxu]

Záleží, jak moc tenký wrapper to je v tomto případě. Pokud např. řeší UI pomocí XML definice, kterou zpracovává Qt, asi to bude ok. Pokud bys vytvářel UI čistě z Pythonu, půjde to IMHO do kytek - každý Qt objekt potřebuje Python wrapper, callbacky do Pythonu, atd.

Porovnej např. Deluge a qBittorrent - když jsem to porovnával naposled (je pravda, že to je pár let), byl qBi výrazně responzivnější a zabral méně paměti.

A Python není žádný pomalý moloch.

O CPythonu se IMHO celkem bezpečně dá říct, že je pomalý, na nějakou větší rychlost prostě není dělaný.

[xm]

V PyQt programuji profesionálně už léta (a to i poměrně velké aplikace), vím o čem mluvím.

CPython sice je v "brute force" pomalý, ale na to ho nikdo nepoužívá, všechny matematické knihovny (numpy, scipy, atd.) jsou v C. Takže ve výsledku se to prakticky neprojeví. A pořád je tu možnost použít interpreter PyPy, který má výborný JIT, nebo na výkon kritické části mít zkompilované a optimalizované Cythonem.

[kralyk z abclinuxu]

Vždycky, když někdo zmíní pomalost CPythonu, jsou jako argument podány knihovny/programy nepoužívající CPython Já mam přitom Python rád, jen na takovýhle použití z něj nejsem až tak nadšen...

Qutebrowser jsem zkusil nainstalovat, UI vypadá svižně, ale napodařilo se mi ho nějak rozumně vytížit, protože mi nebere nastavení proxy...

[xm]

Protože normálně s tím člověk při programování v Pythonu vůbec nepřijde do styku a výsledný program je přesto svižný

Naprostou většinu věcí, které mohou výrazně těžit z C implementace, už totiž někdo taky napsal, takže programátor v Pythonu jen použije daný hotový modul a tím to pro něj končí. A i když narazí jednou za uherák na nějaký velmi specifický případ, kdy tomu tak není, přepsat to v Cythonu je otázka pár minut a člověk nepřijde o přehlednou a praktickou pythonní syntaxi (přestože píše C modul, samotnou C syntaxi nepotřebuje, Cython rulezzz ).

[RM]

Nemusel by to být špatný prohlížeč, kdyby nebyl napsaný v Pythonu. Od takového lehkotonážního prohlížeče bych totiž očekával předevší rychlý start. Po krátkém nadšení jsem tak stejně skončil u méně vytuněného a nejspíš více děravého dwb.