Raspberry Pi Compute Module 5 (diskuse)

[malina]

Tak uz zbyva snad jen Raspberry Pi 500 PC kit.

[koroptev]

za tu cenu mas skoro mac mini..

[PetebLazar]

Kolik GPIO a PWM kanálů levný Mac Mini nabízí?

[~]

Mac Mini M2 mam. U Raspberry Pi 500 bude GPIO to posledni co budu hledat Chci mit "zx spectrum 2024". Dam na nej KDE a pak budu trolit z prvni ruky jaka je to sragora.

[..... Izak .....]

Zadne, musis dodat pres USB-C v4 a v5 + kompatibilnii nizsi

[..... Izak .....]

Pristi rok pry bude 16GB verze, jak compute module, tak klasickeho

[PetebLazar]

V rámci pokroku to přišel IO board pro CM5 o možnost napájení 12V, napájí se pomocí USB-C.

https://rpishop.cz/compute-module-4/3096-raspberry-pi-cm4-io-board.htm

https://rpishop.cz/554165/raspberry-pi-compute-module-5-io-board/

[Peter Golis]

A to je dobré alebo zlé?

USB-C bol v EÚ vybratý ako nabíjací štandard pre kadejaké mobilné telefóny, tablety, digitálne fotoaparáty, slúchadlá, headsety, ručné herné konzoly, prenosné reproduktory, elektronické čítačky, klávesnice, myši, prenosné navigačné systémy ktorý je povinný za mesiac (a pre notebooky do roka a pol). Tak neviem prečo by malo mať výnimku práve toto zariadenie. I keď klasický šulec 5.5/2.5 je s nami už veľa desaťročí a na veľa vecí je vhodnejší keďže menej vypadáva.

[PetebLazar]

Neřeší směrnice nabíjecí a nikoli napájecí standard, či že v tomto případě nejde o mobilní řešení?

Původní CM4 IO board snad akceptoval napájecí napětí 5-12V což může být výhodou například pro realizaci zálohovaného napájení.

[Peter Golis]

To je pekná otázka. K jej zodpovedaniu by som navrhol, aby si osvetlil ako môže byť elektronika nabíjaná bez napájania.

[PetebLazar]

USB-C bol v EÚ vybratý ako nabíjací štandard

Elektronika může být napájená aniž by byla nabíjena, ale nemůže být nabíjena aniž by byla napájena.

Směrnice nic neříká o napájecích zdrojích jiné elektroniky, než obecně vzato mobilní elektroniky obsahující akumulátor.

Zde ke směrnici výklad Komise https://eur-lex.europa.eu/legal-content/CS/TXT/PDF/?uri=OJ:C_202402997

Pravidla směrnice o jednotné nabíječce se ode dne 28. prosince 2024 použijí pro kapesní mobilní telefony, tablety, digitální fotoaparáty, sluchátka, náhlavní soupravy, ruční videoherní konzole, přenosné reproduktory, elektronické čtečky, klávesnice, ovládací myši, přenosná navigační zařízení a bezdrátová sluchátka. Pro laptopy se tato pravidla použijí ode dne 28. dubna 2026.

Pokud se nepletu USB-C standard má v současnosti maximum 240W, takže se to možná nebude vztahovat na ntb s vyššími napájecími požadavky.

[Peter Golis]

Tú smernicu poznám vo všetkých jej verziách, a presne preto som spomenul aj notebooky ktorých sa to bude týkať do roka a pol. Teda v prípade notebookov sa zatiaľ má do toho roka a pol jednať o zariadenia do ~ 100W.

Historickú debatu o tom ako mal takmer každý výrobca unikátnu nabíjačku pre takmer každý model mobilu (nielen dumbfónu, ale jednalo sa aj o smartfóny) vynechám. I keď sa jednalo aj o tablety a notebooky. Aj s tým keď spotrebitelia vinili eurokomisárov za to, že výrobcovia na truc vytvorili cca ôsmy typ bežného USB konektoru ako odpoveď na prvú verziu danej smernice.

Je dobré že to zjednocujú. Kým to bude povinné, tak vlastnenie zdroja USB C bude bežnejšou záležitosťou ako vlastnenie smartfónu. I keď ja by som bol rád keby vznikla možnosť použiť jednotného napájania USB C aj pre iné typy nízkopríkonových spotrebičov. Mám akvárka, a veľmi dobre viem o čom hovorím.

[PetebLazar]

Tak neviem prečo by malo mať výnimku práve toto zariadenie.

Když tu směrnici tak dobře znáte tak proč jste se podivoval proč by zrovna toto zařízení (IO board pro Raspberry Compute Module), které má zcela jiný charakter a určení, z ní mělo mít vyjímku?

[Peter Golis]

V súčastnej alebo budúcej verzii?

Skôr či neskôr sa to aplikuje na všetky nízkopríkonvé zariadennia s nízkou voltážou. Tým zariadeniam síce momentálne kraľuje spomínaný 5.5/2.5 konektor, ale cez ten tečú rôzne voltáže bez toho aby si zariadenie povedalo čo potrebuje. Ja osobne nevidím dôvod mať napríklad pri posteli zapchaté 3 zásuvky na 235V ak tam chcem mať naraz nočnú lampu, ventilátor a aj si nabíjať notebook keď si pozriem nejaký film. Najmä ak minimálne jeden zo zdrojov presahuje do inej zásuvky. A riešiť to cez powercube alebo inú rozbočovaciu zásuvku/predlžovačku mi príde ako škrabať sa pravou rukou za ľavým uchom.

Ale s5 ku tomu RPi. RPi boli známe že kvôli spotrebe vyžadovali zdroj ktorý bol priamo certifikovaný pre dané zariadenie, alebo používateľ musel mať nutnú dávku šťastia ak použil iný zdroj. Takže proaktívny prechod na USB C aj v tomto prípade vidím ako krok vpred. A to napriek tomu, že ma dané zariadenie neoslovilo.

[PetebLazar]

O certifikaci zdroje pro Raspberry Pi ze strany Rasbpberry Pi Foundation jsem nikdy neslyšel, skutečností je že díky vysokým odběrům je u novějších modelů třeba zvolit zdroj se specifikací odpovídající požadavkům (RPi4 5V/3A, RPi5 5V/5A pravděpodobně s určitým maximálním zvlněním v zátěži) pro něž by navrženy. Vybírat napájecí zdroj na základě štěstí/náhody mi přijde jako bláznoství(nerozum). Certifikace snad mají tyto zdroje pouze ty zákonné (CE atd).

[Peter Golis]

Preto snáď už dávno predávali vlastné zdroje. Hlavne ak bežné prastaré USB zdroje zvykli dať tak 0.5A, niektoré 1A a neskôr až dnes už smiešne 2A. A to nestačilo na plný výkon ani pri starých RPi. Bola tam dosť veľká nestabilita.

Do toho sa vyskytli počas krátkej doby aj USB zdroje ktoré dali natvrdo 9V cez klasický USB šteker. Boli to rýchlonabíjačky pre patlafóny ktoré mali logo CE a poznámku nepoužívať s iným ako dodaným zariadením. S nimi sa mohlo stať to isté, ako keď ti niekto vymení zdroj 5V za 9V, 12V alebo 24V keďže obidve zariadenia používajú rovnaký konektor 5.5/2.5. Čo by sa asi tak mohlo stať keby ti niekto "omylom" vytiahol napájanie z routeru a pripojil tam napájanie zo stolnej lampy?

Akurát sa pri tých pofidérnych USB rýchlonabíjačkách nejednalo o logo Conformité Européenne, ale bolo to logo China Export ktoré nie každý od seba rozozná.

Takže naspäť k mojej prvotnej otázke: je to zlé alebo dobré keď prešli na USB C ktorý už musí používať aj handshake aby si zariadenie vyjednalo aký odber a na akom napätí chce (a ak nezbehne handshake, tak ide v nízkopríkonovom móde alebo sa ani nezapne)?

[lukve]

Eben Upton please make Raspbery Pi 500 keyboard for this CHRISTMAS :D for better world....

[PetebLazar]

Mám obavu, že by ho museli vylepšit o aktivní chlazení, ale kdo ví třeba stačilo jen odvést teplo mimo plastový case ve stylu ZX Spectrum 128K na externí radiátor.

[lukve]

No to aktivne chladenie m odradza od RPI5 a mam RPI3B+,

Ako netreba mi dalsi pc mam kopec hardveru ale Rpi 3 bolo ikonicke a stale je lebo mam ho funkcne, mam este dosku ITX Biostar s J1800 je to sice 2 jadroale Intel grafika je niekde inde nez u Pi.

[PetebLazar]

Já vzal k Raspberry Pi 5B/8GB aktivní chladič a nepřišlo mi to zas tak hrozné, otáčky fanu se snad řídí úměrně k teplotě. Rozdíl výkonu je znát i proti 4B, vůči 3B+ (in-order A53?) je to skoro o řád.

Na 4B jsem si vystačil s pasivním chlazením, ale občas jsem se bál o stůl.

[Lukves lukas]

Ja myslel ze XZ Spectrum je ten gumak, odpuste mi neznalost ja skor Atari 800 a to malo pod klavesnicou velky hlinikovy plech tusim.

[PetebLazar]

ZX Spectrum byl gumák, ale jeho rodokmen (s různým stupněm kompatibility) byl širší a to ještě před tím než to vyženil (koupil) Amstrad. https://spectrumforeveryone.com/technical/zx-spectrum-models/

[PetebLazar]

Ten tam byl asi hlavně kvůli RF stínění, u C=64 je myslím jako shield pokovený karton.

[lukve]

Poprosim o info co vidia do veci viac a maju skusnosti: pojde toto https://rpishop.cz/compute-module-4/5819-waveshare-mini-base-board-c-pro-raspberry-pi-cm-4.html

[dustin]

Bez otestování lze sotva říct s jistotou, ale spíš ano. Viz např. https://www.jeffgeerling.com/blog/2024/raspberry-pi-cm5-2-3x-faster-drop-upgrade-mostly . Můžeš porovnat pinout https://datasheets.raspberrypi.com/cm5/cm5-datasheet.pdf a https://datasheets.raspberrypi.com/cm4/cm4-datasheet.pdf

[PetebLazar]

Pokud jsem to pochopil správně z dnešního videa Jeffa G. tak by to mělo být záměnné. CM5 úspěšně vyzkoušel v řadě CM4 boardů. Otázkou je podpora vyšších rychlostí PCIe CM5 atd.

[..... Izak .....]

casem tyo tam napisou, nebo to napise vyrobce, obecne compute modul byl navrzen pro doprednou kompatibilitu, ze se pak upgraduje jen modul a zakladna zustane stejna