Rozloučení s Firebugem (diskuse)

[Michal2]

Firebug je/byl nejoblíbenější a nejschopnější nástroj pro vývoj webů

Citation needed

[mica]

Musíme jen umřít.

[Michal Kubeček]

To je celkem jedno, s verzí 57 u mne skončí Firefox…

[mica]

A co u tebe bude následovat?

[qw11]

Quantum. :D

[Michal Kubeček]

Nějakou dobu ještě půjde používat verze 56 nebo 52 a do doby, než Firefox definitivně skončí (verze 57 už pro mne není Firefox), se poohlédnu po nějakém dlouhodobějším řešení. Je škoda, že když už se rozhodli spáchat sebevraždu, neudělali to aspoň po nějaké verzi s delší podporou, ale i tohle rozhodnutí koneckonců ilustruje dlouhodobý trend pohrdání tradičními uživateli a vnucování změn ("pokroku") násilím.

[Vantomas]

Zajímavý. Já dostal Firefox 57 spolu s beta verzí Fedora 27 a nemůžu si změny ve FF57 vynachválit. Rozhraní prohlížeče se přestalo zasekávat, když se v nějakém tabu začalo dít něco náročného, spouští se to mnohem rychleji než předtím, vykreslování stránek je rychlejší. Spíš než páchání sebevraždy mi to připadají jako změny k lepšímu.

[zzz]

Zajimave, FF57 me zase presvedcil prejit zpet z Chrome na FF.

[Michal Kubeček]

Vaše volba. Tak si to užijte.

[petrfm]

Co je na 57 spatne?

[Michal Kubeček]

Přestane fungovat velká část rozšíření, pro mne zejména Classic Theme Restorer, bez kterého bych Firefox opustil už dávno.

[petrfm]

Ježiši. Takže staromilec? To je fakt takový problém, když se jednou za deset let změní vzhled? Koukni se na fotky z mládí, taky ses změnil

[Michal Kubeček]

Classic Theme Restorer neřeší jen vzhled, ale i mnohé aspekty chování. To je tak těžké pochopit, že když budu chtít prohlížeč, který vypadá a chová se jako chrome, tak můžu rovnou použít chrome nebo chromium a nebudu potřebovat imitaci pojmenovanou Firefox?

[Bedňa]

Nepozeral som ako je to momentálne, ale podľa vývajárov 57 mala by byť ľahko prispôsobiteľná.

[Michal Kubeček]

Jak moc? Namátkou… Můžu si tam např. zařídit, aby úchytky tabů byly hned nad stránkou (tj. aby mezi nimi a stránkou nebyla lišta s URL?) Abych měl jen jedno tlačítko pro zavření tabu úplně vpravo na liště místo tlačítek na úchytkách tabů (OK, na tom jednom netrvám, ale ta na úchytkách tabů rozhodně nechci)? Tradiční search bar (kde např. stačí kliknout na ikonku lupy a načte se mi vyhledávací stránka)?

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Spodní nastavení tabů nastavit lze i když ne moc intuitivně. Je to zásah do konfiguračního souboru. Křížkem jsem se nezabíral.

[Michal Kubeček]

Že by to vrátili? Co si vzpomínám, po té změně to nějakou dobu šlo nastavit v about:config, ale po nějaké době tu volbu vyhodili (ve jménu "pokroku") a už to šlo jen přes CTR (nebo jiné rozšíření).

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Kde jsem psal, že to jde v about:config? About:config je u mne intuitivní nastavení. Konfigurační soubor je, když se musí lézt někam do adresáře a něco otevřít.

[mica]

V uživatelském profilu (adresář se zvláštní písmenno-číselnou šifrou) je třeba do adresáře chrome (neexistuje-li, nutno jej vytvořit) vložit textový soubor se jménem userChrome.css a obsahem -moz-box-ordinal-group: 2;, případně pro lepší vzhled i border-top-width: 0px !important;. Tím se přesunou ouška panelů pod adresní řádek.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Ona ta sedm a padesátka nebude špatná. Koukal jsem na to a dost toho jde nastavit. Rozšíření už také nějaká jsou, takže si myslím, že se to nakonec všechno usadí. Zatím používám Pale Moon, a teda, že by byl nějaký rozdíl ve výkonu, to bych si netroufl tvrdit. To Thunderbird je na tom o dost hůře. Jednam byl zaříznut fork Fossa Mail (bohužel) a tak jsem se vrátil k 45.8.0, kde jsem musel zakázat aktualizace, aby byl funkční s doplňky, tak jak jsem na něj zvyklí.Snad tam není nějaké extra velké bezpečnostní riziko.

[Michal Kubeček]

Zatím vypadá krajně nepravděpodobně, že by webextensions vůbec někdy umožnily rozšířením přizpůsobit prohlížeč do míry srovnatelné se současným rozhraním. Naopak, vývojáři (Firefoxu) se tváří, jako by to zásadní omezení funkčnosti byla vlastně výhoda.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Co jsem koukal na git, tak to nevypadá, že by třeba Classic Theme Restorer byl mrtvý. Ale na závěry je ještě brzy, jelikož produkt není ještě ani vypuštěn, natož uživateli otestován.

[Michal Kubeček]

Tady se píše něco jiného:

Even if it will be possible to port some of CTRs currently over 400 tweaks/options/features to WebExtensions one day (currently none of them would work in a XUL free environment), I have no plans to do that. The outcome would not be CTR anymore.

Potom jsou tam sice nějaké ukázky, jak by se dalo něco málo udělat přes userChrome.css, ale s upozorněním, že jsou tam principiální omezení, přes která vlak nejede.

V gitu jsou sice nějaké relativně nedávné commity, ale nevidím nic, co by naznačovalo přepracování na webextensions, spíš jen úpravy pro použitelné verze (<= 56).

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Tady to také předpovídají. Tak ono je to relativně jednoduché. Pokud mi bude ve FF 57 něco chybět, pak nebudu mít důvod se k němu z Pale Moonu vracet. Je smutné, že v době, kdy počítače mají minimálně 8GB Ram, rozšiřují se do nich SSD disky, tak nemáme pořádný, internetový prohlížeč. Asi to tak má být.

[Kate]

To nejspíš ne, ale i tak toho umí víc než webextensions v Chrome… Takže osobně důvod nepřecházet na Chrome mám :)

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Nachromované prohlížeče mi nějak nikdy nepadli pod kurzor myši a bylo naprosto jedno v jakém kabátku byli oblečeni.

[j]

Jednou za par let? Ty navstevujes ktery ustav choromyslnych? Meni se to s kazdou verzi a tenhle addon je to jediny, co to jakoz takoz udrzoval pouzitelny.

[R]

U mna skoncil uz davno, pretoze je nepouzitelne pomaly.

[xsubway]

... no to se právě s novou verzí drasticky změnilo, konečně :)

[j]

jj, spocitam to sice blbe ... ale zato zatracene rychle ... vase pentium

[Hark]

Všechny ne. Firepath chybí - a s tím i možnost rychle si XPATH selectory při vývoji testů v Seleniu.

[j]

Ono toho tam chybi mnohem vic, ale pst, o tom se nesmi mluvit ...

[Error414_]

A otevreni ajax pozadavku i s post parametrama.

[Kate]

Na tohle mám mnohem raději externí utilitu ve formě Postman… Jen by to chtělo nějakou podobně dobrou OSS alternativu :/

[petrfm]

Firefox se hlavně loučí s bílou barvou, viz jejich web.... https://www.mozilla.org/cs/

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Albíni ve volné přírodě těžce přežívají, proto se berou jako naprostá nepřirozenost přírody. Budou žít jen v zajetí.

[j]

Chapu spravne to sdeleni, ze chrofox je browser pro cerny, zluty, ... mozna i cerveny ale pro bily rozhodne ne? Jinak za takovejhle web by se stydely i decka z materinky ....

Attribute maxlength not allowed on element input at this point. ... lol

[petrfm]

Je to odporné a cítím se tim webem diskriminován

[Jendа]

Lidé, kteří mají vypnutý JavaScript, vidí jen tuhle fotku. Myslím, že zpráva je jasná.

[petrfm]

Tu neznám, ale je bílá... Jaká je tedy pointa? Má za manžela černocha, nebo asiata?

[Jendа]

Pointa je, že máš mít vypnutý JavaScript.