Sdružení CZ.NIC vyzvalo vládu ke koncepčnímu řešení problému dezinformačních domén (diskuse)

[MP]

Tahle vlada a koncepce? Ta umi jen vysilat signaly...

[_]

Akcnejsi a lepsi vladu jsme nemeli od smrti Karla IV

[místní libertarián]

Vedení CZ.NIC plus každýho kdo se podílí nebo někdy podílel na jakémkoliv zásahu do svobody slova hezky po česku vyhodit z okna.

[bigBRAMBOR]

jak vypadá dezinformační doména? Web může poskytovat dezinformace, ale doména?

[alkoholik]

Pripomenuti.

[qxc]

Asi maji taky plny zubi “informacnich” webu co prorokuji jak ukrajina kazdou chvili vyhraje a rusko ma na kahanku. na klasickich mediich neni nic min desinformacniho nez v tech bloklich

[plostenka]

Cenzory z CZ.NICu prece zadny trimesicni limit nerozhazi - jiz minula vlada ukazala, ze hned od druheho dne lze vyhlasit X znovu, nezavisle na rozsudcich ustavniho soudu.

[Xerces]

Inspirováno řešením problémů v korporátu, kde se těsně před exspirací uzavře problém a otevře pod novým číslem s identickým zadáním.

[Michal]

Přejmenovat na Czechkomnadzor aby bylo jasno o co ve skutečnosti jde.

[xkucf03]

neboť důvody vyřazení ze zóny podle čl. 17 pravidel již pominuly

Ty důvody hlavně ani nikdy nebyly, takže nemohly pominout. Článek 17 se týká počítačové bezpečnosti a jsou tam jasně uvedené příklady, co se tím myslí:

Sdružení CZ.NIC je oprávněno dle svého uvážení zrušit delegaci Jména domény, jestliže je Jméno domény užíváno takovým způsobem, že dochází k ohrožení národní či mezinárodní počítačové bezpečnosti, a to zejména tím, že prostřednictvím Jména domény, či služeb, které jsou jeho prostřednictvím dostupné, dochází k distribuci škodlivého obsahu (zejm. viry, malware), nebo je předstírán obsah jiné služby (zejm. phishing), nebo hardware dostupný prostřednictvím Jména domény je řídícím centrem sítě propojeného hardware distribuujícího škodlivý obsah (zejm. botnet).

Netýká se to publikace ani zavádějících, ani lživých informací ani nepohodlných názorů.

[_]

Ale zcela určitě se to týká operací nepřátelských agentů.

[NUKE GAZA! 🎆]

leda by to jako byli ňáký nepřátelský user-agenti aspoň :P :P :D ;D

[billgates]

Ti sa spoznaju jednoducho - obsahuju pismeno Z.

[Jana J.]

...zatím...

[Miriam (ta pravá)]

dochází k ohrožení národní či mezinárodní počítačové bezpečnosti

[xkucf03]

Jestli nějaký počítačový systém může být ohrožen projevem názoru (byť třeba zcestného, nebo „závadného“), tak je něco špatně primárně s tím počítačovým systémem.

A jestli ho dokázala ohrozit publikace názorů v .cz doméně, tak ho stejně dobře může ohrozit publikace třeba .com, .net nebo .su doménách. Běžný uživatel/čtenář to moc nerozlišuje a rychlost globálního internetu je taková, že na šíření názorů doména, podsíť nebo geografická lokace nemají vliv.

Z toho ale vyplývá, že stát by měl postavit něco jako Velký český firewall (Velký evropský firewall?) a chránit občany, aby si nepřečetli něco závadného na zahraničních serverech, ne?

[Miriam (ta pravá)]

Co to zase meleš? Pokud necháš ruskou státomafii působit, národní počítačová bezpečnost ohrožena bude. Nedávno tady Rusáci vyhodili do vzduchu muničák, pak zas útočili v koronaviru na nemocnice a teď zase na weby státních úřadů, 2/3 jsou přímé ohrožení počítačové bezpečnosti, třetí ukazuje, že nemají limity. Pokud ruské mafii ztížíš přístup k šíření lží, nebude tu mít základnu a nebude národní počítačovou bezpečnost ohrožovat, najdi si definici počítačové bezpečnosti a pak teprve whataboutuj.

[ing. Čočkin]

O většině těch webů jsem ani nevěděl, že existují a na jeden z nich jsem kdysi odněkud zabloudil a už se tam pak nikdy nevrátil.
Přesto tvrdím, že CZ.NIC se dopustil prasárny nejvyššího kalibru, ze které se už nikdy nevylže. Je to parta levičáků, která si s Fialovou vládou nemá vůbec co vyčítat.
Tihle lidé tak nějak touží rozhodovat o tom, co je pro ostatní dobré. Úplně stejná sorta jako ti různí Kulveiti a Ludwigové, kteří nám tady ztrpčovali 2 roky život...

[_]

Takže ty tu kopeš za rusáky a nadáváš ostatním do levičáků? Jsi kovaný bolševik.

[ing. Čočkin]

Tak, za rusáky tady kope spíš ten, kdo se snaží, aby se tu cítili jako doma.

[nasertino]

ignoruj ho. uz mu tece do bot tak kope kolem sebe.

[NUKE GAZA! 🎆]

áááááááááááááááááááááááá nicky už začínaj mit nahnáno :D :D

[Mayhem]

Nekdo se nam 'posral' Cznic zlikvidoval svou reputaci zavedenim cenzury, kterou i premier oznacil na hrane, u konzumentu cenzurovanych webu a zejmena lidi, kteri chteji svobodu slova bez ohledu na obsah. Nyni si vsak znicil reputaci i u lidi, kteri schvaluji cenzuru. To je taaak krasne trapne divadelko. K necemu se odhodlaji a nemaji ani koule to dotahnout. Cznic by mel byt zrusen a nahrazen normalnim komercnim subjektem.

[Jana J.]

Nepamatovat doby, kdy to komerční subjekt vedl, asi bych s vámi souhlasila. Bohužel cenu šestnáct stovek za registraci domény a osm za obnovení v dobách EUnetu si ještě pamatuju... A navíc netuším, jak by správa soukromou firmou bránila něčemu podobnému, za co je CZ.NIC kritizován - koneckonců ten je také sdružením soukromých firem...

[Mayhem]

Nepamatovat doby, kdy to komerční subjekt vedl, asi bych s vámi souhlasila.

Jiste, ja take. Byly to divoke doby, ze? Ale co se konkretne delo horsiho nez to, co se deje ted ci posledni roky?

Bohužel cenu šestnáct stovek za registraci domény

Ted se zase domeny prodavaji za nakupky, ktere urcuje cznic. Nevim, co je lepsi/horsi.

A navíc netuším, jak by správa soukromou firmou bránila něčemu podobnému, za co je CZ.NIC kritizován - koneckonců ten je také sdružením soukromých firem...

Jiste, honosi se tim, ze jsou zajmovym sdruzenim pravnickych osob... Z povereni koho maji pridelenu spravu domeny? S kym si to nechteji rozhazet? S kym se radili pred tim, nez ony cenzorni kroky byly zavedeny? Vse je jen otazkou incentiv...

[Jana J.]

No stálo to majlant. A netuším, jak by se v dnešní době choval EUnet, kdyby na něj zatlačila BISka nebo podobní orgáni. On v poslední době ztratil soudnost kde kdo, takže by záleželo na té firmě - jinak by k tomu asi přistupoval Dalibor Dědek a jinak Dan Vávra.

Každopádně tehdy byly ještě podobné věci, jaké teď předvedl CZ.NIC, nemyslitelné. Ostatně stejně jako po většinu doby, kdy to vedl CZ.NIC.

[xkucf03]

Tady se těžko hledá ideální řešení, jen méně špatné. Obecně jsem pro tržní přístup, ale tady z principu konkurence existovat nemůže – správce .cz TLD je jen jeden. V jistém smyslu .cz doméně (a jejímu NICu) konkurují správci jiných TLD, ale vzhledem k tomu, jak obtížný a drahý přechod od jednoho TLD k druhému je, to moc za konkurenci považovat nejde.

Nevím, jestli by šlo technicky realizovat nějaké multi-master řešení, mezi více správci jedné TLD, kteří by se navzájem hlídali a zálohovali/replikovali…

Spíš si myslím, že by .cz doména měla být považovaná za majetek českých občanů (jako třeba rádiové spektrum na našem území), který by byl spravovaný státem resp. státem delegovaný na nějakou firmu, ale za jasně daných podmínek, které nejdou jen tak změnit (zřejmě by to zasluhovalo ústavní zákon, který se nedá jen tak snadno přepsat podle toho, kdo je zrovna u moci).

Ty podmínky, by byly asi dost podobné těm současným, akorát by v nich mělo být explicitně uvedeno, že správci TLD nepřísluší cenzurovat ani hodnotit něčí názory a společenskou nebezpečnost. Explicitně proto, že někteří to z těch současných podmínek nepochopili (nebo je záměrně překroutili či vědomě porušili).

P.S. I když jak nad tím tak přemýšlím, to multi-master řešení možná není úplně nereálné…

[Mayhem]

Pokud by stat tu spravu normalne soutezil a udeloval licenci, bylo by to spatne, ale urcite lepsi nez ted, kdy cznic se absolutne vzdalil tomu, cim byl na zacatku.

Btw jak by sis predstavoval multimaster reseni jednoho tld? Ja bych zrusil stavajici koncept a pro NS zaznamy udelal blockchain, coz by ale vyzadovalo implementaci netrivialni.

[billgates]

Ja by som urobil generovanie zony na zaklade bitcoinoveho blockchainu. Stat by normalne mohol v zakone urcit zoznam BTC penazeniek a cenu domeny na jeden rok. Ak by clovek chcel kupit domenu, ktora este nie je zabrata, poslal by prislusnu sumu (alebo vyssiu) na jednu z urcenych penazeniek. Zaznam by obsahoval verejny digitalny podpisovy kluc a zoznam NS, pripadne glue zaznamov. Ak by pocas roka chcel niekto zmenit NS alebo glue zaznamy, tak by poslal dalsiu platbu, kludne 1 satoshi a podpisal by ju danym klucom. Po jednom roku by zaznam prestal platit a mohol by ktokolvek poslat novu platbu s novym klucom. Ak by pocas roka niekto poslal novu platbu s podpisanu existujucim klucom, zaznam sa o rok predlzi.

Samotnu zonu by mohlo hostovat u seba viacero spolocnosti a generovana by bola z BTC blockchainu podla zopar jednoduchych pravidiel. Softver na generovanie zony by mohol byt kludne open-source na githube pod BSD licenciou. Reflektoval by to, co by bolo popisane v zakone. Pripadne by zakon kludne mohol obsahovat zdrojak alebo aspon pseudokod :)

Ale to uz som sa nechal velmi uniest.

[ewew]

Súťažiť ? Nie skôr čo najnižšia cena a že to zle funguje nezáleži ? Týmto spôsobom môže dôjsť k tomu, že správci root dns vypnú danú doménu prvého rádu.

[Jardík]

Nechápu, jak cenzor může spravovat domény. Mně se ukázali jako nedůvěryhodný správce, jak mohu věřit, že jsem přesměrován na správnou IP, když je přesměrovávaj do jiných míst.

[xkucf03]

+1

Průšvih je taky, že spravují DNSSEC. Před lety tu byla vlna nadšení do této technologie a lidi si od toho slibovali, že se zbaví těch „ošklivých CA“ – bohužel jim nedošlo, že místo toho budou mít jeden NIC. Už tehdy jsem varoval, že by žádná jedna organizace neměla mít takovou moc nad ostatními. Některé CA sice můžou být prohnilé, ale aspoň mezi nimi funguje konkurence a každý si může vybrat, jakým CA bude věřit. Kdežto u správců TLD konkurence není a přesun na jinou TLD je výrazně složitější a dražší než přechod od jedné CA k jiné.

[brblal]

Sebrat jim monopol na CZ domeny a nechat je chodit kanalama...

[sid]

Najpr pekne vhupnes do sraciek a potom sa tvarit, ze nesmrdis.a ides to akoze "koncepcne riesit". Zaloziz 4 komisie a poradne vybory a dufas, ze sa zabudne.