Série článků Myš je pro kočku (diskuse)

[Ovoce]

Myš je největší pokrok v práci s počítačem možná od chvíle, kdy počítače dostal monitor (což bylo až po klávesnici...). Hned potom je kolečko na myši.

Ale proč to dělat jednoduše, když lze místo toho podstoupit zkoušku ohně a bolesti :)

[k3dAR]

spravne pises ze driv byla klavesnice, proto ovladani pomoci klavesnice je v poradku
naopak mys je takova divna vec co porad prekazi, takze nejvetsi pokrok od vynalezu klavesnice je trackpoint uprostred klavesnice

[lertimir]

Souhlas. Když jsem naposled napsal zaměstnavateli, že potřebuji trackpoint na notebooku trvalo 3 iterace než to pochopili.

[Foodler]

Trackpoint v dobe macbookove? To uz radeji trackball.

[Radovan]

https://www.root.cz/clanky/komiks-karluv-guru/

[elenril]

Používat myš je námaha. Námaha bolí. Zbytečné bolesti by se člověk měl vyhýbat.

[lertimir]

No. Znám lidi, kteří mají dost mizernou paměť a pamatovat si příkazy a klávesové zkratky je skutečně bolí. Jejich mozek je mnohem více vizuálně a graficky orientován a ano pak se proklikávají nekonečnými menu. A druhá skupina je zvukově, textově, řečově orientována a pro ně slova, pojmy, zkratky a příkazy představují malou zátěž, vybavování je rychlé a pak je práce významně efektivnější. Vidět někoho takového pracovat třeba s vimdiff je těžké, jen sledovat, co se děje. Pokud mám nástroj už skutečně zaběhlý, tak to co chci udělat se mi finálně transformuje v mysli posloupnost zkratek, které zadávám a je to řádově rychlejší.

[Ovoce]

To je jeden aspekt. Druhej aspekt je, že pokud tvoje práce je o přemýšlení, tak je lepší kapacitu směřovat na to přemýšlení a nerozptylovat se tím, že používáš mentálně náročnější modely ovládání věcí, které by se daly ovládat s menší námahou. Kliknout na ikonu nebo tlačítko, který máš před očima, je IMHO menší rozptýlení/odpor než myslet na příkazy a zkratky. Tj. je rozdíl jeslti těma zkratkama klávesnicovýma trikama děláš tu hlavní práci, nebo jestli jsou vedlejší linií zatímco přemýšlíš, jak něco zformulovat nebo vyřešit.

[Ovoce]

Ještě teda druhá věc. Ono tak jde o to, co je primární způsob ovládání tam, kde člověk zrovna pracuje.

Týpek v TFA si stěžuje, že ho myš rozptyluje, protože musí dávat pracky pryč z klávesnice. Takže evidentně dělá s něčím, kde primárně mydlí do kláves (psaní kódu, tam je to logické). Jenž kdyby třeba upravoval grafickej dokument, který už je napsaný, třeba projížděl a opravoval překlepy, přidělával obrázky, odkazy a všechnu různou bižuterii a meta sračky ve wordpressu pro webovou stránku, tak má primárně ruku na myši a rozptylování je, když ji musí sundat a jít oběma na klávesnici (takže třeba klávesový zkratky pokud nejsou jednoruční - zlo). Třeba vyznačit text a dát kolem něj tag kliknutím tady v dialogu přidání komentáře tady na ABC? Fuck off s ctrl+šipky a psaním zobáků ručně...

Nebo obecně projíždění web stránek navigováním přes kliky na hypertextový linky, klikání pravým tlačítken na něčí NFT :) a tak.

Původně jsem chtěl teda napsat, že bych ho chtěl vidět, jak hraje na klávesnici Diablo 2, ale tam by doufám sklapnul :)

[BoneFlute]

Odkazy v dokumentu moc bez myši nejdou.

Ale třeba když porovnávám dva dokumenty v Meldu a teď musím klikat na ty šipečky... To je tak strašnej opruz, že jsem se naučil nějaký klávesový zkratky (Ctrl+D), myš mám na té první šipce, a jen klávesnicí jedu na další. Myš strašně zdržuje.

Myš je na některé věci skvělá, ale klávesnici nikdy nenahradí. Myš je na to, co klávesnice nezvládne. Jakmile něco klávesnice zvládne, tak myš jde do kouta.

[Ovoce]

Myš je na některé věci skvělá, ale klávesnici nikdy nenahradí. Myš je na to, co klávesnice nezvládne.

JJ, myš a klávesnice jsou komplementární zařízení, kdy vždycky některý úkony jdou líp na jednom z nich.

Blbost je IMHO dělat nasilu jedním z těch zařízení všechno včetně činností, ke kterým se hodí to druhý. Taky asi málokdo bude používat myš k psaní na obrazovce nebo se plácat s touch-typingem, když má zařízení HW klávesnici.

[vencour]

To možná znamená i to, že konkrétní klávesnice je hrozná a používat myš nebo trackpoint je úleva ...

[BoneFlute]

To vůbec není pravda. Ty zkratky si pamatují ruce, takže hlava se může soustředit na práci. Trefovat se myší do nějakého konkrétního bodu, nebo nedejbože něco hledat v menu, je mnohem rušivější.

[Want]

Znám lidi, kteří mají dost mizernou paměť a pamatovat si příkazy a klávesové zkratky je skutečně bolí.

Nemluv za někoho, komu nevidíš do hlavy. Není paměť jako paměť. Pro lidi co mají problém si pamatovat příkazy je naopak klávesnice velmi důležitá, protože grep, find, less a history jim poslouží tam kde vynechá.

Navíc věnují mnohem víc času poznámkám, aby nemuseli pracně lovit v paměti to, co už v minulosti jednou řešili.

Pro takové lidi jsou naopak klikadla neskutečný oser, protože to aby měl jeden křišťálovou kouli na to aby zjistil kde najde ten button na který se má kliknout. Stačí drobná změna vzhledu ikony a jsi v loji.

Jo a ty kokoty co si myslí jak skvělou pomůckou je automatické nahrazování slov při psaní na mobilu, bych nejraději kopnul do hlavy. To jsou taky chytráci jejichž nápady mi akorát krátí život, protože mě nutí opakovaně přepisovat slova a pročítat text jen proto, abych se ujistil, že mi ta jejich srágora zas nevrazila do textu nějaký blábol.

[whatever is this]

+1

[lertimir]

Mluvím za lidi, které osobně znám, kteří když jim s něčím řadím a musí otevřít Konsoli tak jsou nervózní, a raději proklikají menu do třetí úrovně a tu klávesou zkratku, která je u příkazu uvedena vůbec nečtou a v klidu se tím menu proklikávají i po 10 letech používání. A ano spravuji jim jejich instalace, tak hodně vím, jak nad tím systémem myslí.

[plostenka]

Knot/BIND maji na vyrazovani domen ze zony command line, mys opravdu netreba.

[BoneFlute]

Myš je na některé věci skvělá, ale klávesnici nikdy nenahradí. Myš je na to, co klávesnice nezvládne. Jakmile něco klávesnice zvládne, tak myš jde do kouta.

Což nic nemění na skutečnosti, že někdo prostě může preferovat myš prostě jen tak.