Férové stahování s BitTyrant (diskuse)

[Ripper]

a takoveho klienta bohuzel temer nikdo pouzivat nebude...

[Martin Hujer]

bohužel....dneska mají v ČR šanci jen trackery kde se počítá ratio...

[Luboš Doležel (Doli)]

V ČR je lepší používat rapidshare.com Čecháčci můžou stahovat zdarma s limitem, čekáním a opisováním kódů, normální lidé si třeba zaplatí Premium.

[Jan Přech]

No, generalizace Vám jde výborně. Když občas potřebuju něco stáhnout, tak klidně počkám nebo opíšu kód, takže zřejmě nejsem normální člověk, nýbrž "Čecháček" ...ale vlastně by mi to asi ani nemělo vadit. Čecháčkům zdar.

[Luboš Doležel (Doli)]

To jsem se špatně vyjádřil; to se omlouvám, takhle jsem to nemyslel. Za Čecháčky jsem myslel ty osoby, co se pohybují třeba na WarForu: stahují jak šílenci, shánějí tisíc a jeden proxy server, chtějí to za každou cenu "ochcat", ale zaplatit za služby, to ne.

[Raw]

Nevim, ale neni to tak trosku blbost? Pokud vim, tak BitTorrent je zalozeny na tom, ze zacnu od lidi nejdrive stahovat nejake casti, ktere pak zacnu take sdilet.

Pokud mi nikdo nic neposle, tak asi tezko neco muzu odeslat ja. Nebo se pletu?

[Luboš Doležel (Doli)]

Dá se předpokládat, že autoři software problému rozumí, a tak mají tenhle případ nějak vychytaný.

[Tomáš]

Dovolil bych si malou úvahu o open source. Není náhodou o tom, že člověk něco poskytuje aniž za to čeká přímou ekvivalentní náhradu? V tom spočívá ta síla. Kdyby si každý vývojář dupnul, že nebude programovat dál dokud každý uživatel také něpřispěje k nějakému programu, tak bychom se dalko nedostali. Podle mě když bude každý váhat s pomocí s příspěvky k čemukoli dobrému tímto způsobem, tak to lidi ohromně zpomalí. Jejich lakomost se jim vrátí. Stejně tak by se jim v dlouhodobém horizontu vrátila štědrost. To je vidět na tom, jak se rozvinul Linux díky lidem, kteří jsou ochotni sedět nad programem, který pak poskytnou bez toho aby za něj dostali přímou peněžní náhradu. Stejně tak pokud budeme se s dílením na torrentech a mnoha dalšími věcmi važadovat vyrovnání uploadu s downloadem v každém okamžiku abychom náhodou nedali někomu něco navíc, bude výsledkem méně hudby a filmů pro všechny. Lidé donekonečna omílají něco o parazitování. Ale přece každý open source vývojář chce aby jeho program používalo co nejvíce lidí a ne aby jej používali jen ostatní vývojáři a to navíc jen ti, kteří nepřispívají k vývoji méně než on. Stejně tak když budu sdílet na síti film, který mám hodně rád, bude mi těšit, že ho má někdo rád také a stáhne si ho, a to i když zrovna nesdílí hodně filmů. A cože má společného open source a sdílení filmů? Přeci že se nepohybujeme v tržní ekonomii a že za toto neplatíme (obvykle - v základní idei). Rozdíl je ten, že zatímco open source je stále veden jistými idejemi ve smyslu lidé lidem, tak svět (vesměs) nelegálního sdílení se opět navrací k původní lidské hamyžnosti. Nechci tady hlásat, že lidé se mají od hamyžného kapitalismu dát na rovnostářský Marxismus. Jen zde vidím konkrétní 2 oblasti, ve kterých by lidé mohli sami sobě pomoci, kdyby se zamysleli nad myšlenkou kterou jsem tu vyslovil a zvážili svůj přítup k těmto oblastem společnosti.

[Luboš Doležel (Doli)]

Pravděpodobně vám uniká princip funkce celého P2P. Zatímco používat cizí program bez přispění škodu nepůsobí, to samé se zcela rozhodně nedá prohlásit o P2P…

[Tomáš]

Jakou škodu? Škoda distributorům a držitelům copyrightů ke sdílením dílům vzniká tak jako tak. Ledaže byste chtěl říci, že je pro ně lépe, když sdílení funguje takdo sobecky neefektivně protože pak si toho lidé tolik nevymění a více lidí si jejich dílo koupí. Ale nechci obhajovat nelegální sdílení, to je úplně jiné téma. Pouze přistupuji k myšlence, že něco takového existuje a snažím se rozvinou myšlenku jak to funguje.

[Luboš Doležel (Doli)]

Klientům prostě nemůžete důvěřovat ani v idealizovaném světě. Nějaké podmínky hry musíte vynucovat.

[nat]

Hm, stahoval jste nekdy neco pres bt? Ono totiz z pohledu lidi ve swarmu je vlastne i efektivnejsi a v konecnem souctu (klidne i z Marxistickeho hlediska ;) ) kdyz data dostava prednostne ten, kdo je schopen je i rychle odesilat ostatnim. Uz se mi parkrat stalo, ze se nejaky kokot odpoji se sto procenty, sam odeslal jenom malo, nejaky jiny seed zmizi (spravedlive, odeslal uz dost), ostatni si od sebe nasdileji 92% torrentu a pak se muzou jit klouzat, protoze dalsi seed se uz treba neobjevi.

Takze to, ze data dostane prednostne ten, co jich co nejvic zvlada odesilat z pohledu ostatnich nijak nevadi (dostavaji data zase od nej) a jde jenom o ochranu proti vysychani torrentu kvuli stupidnim sobcum (dost z tech lidi si upload skrti zcela zamerne) nebo nekomu kdo by se snad snazil skodit naschval.

[kavol]

Uz se mi parkrat stalo, ze se nejaky kokot odpoji se sto procenty, sam odeslal jenom malo, nejaky jiny seed zmizi (spravedlive, odeslal uz dost), ostatni si od sebe nasdileji 92% torrentu a pak se muzou jit klouzat, protoze dalsi seed se uz treba neobjevi.

známe, známe ...

dřív jsem se snažil koukat, než jsem zrušil sdílení nějakého torrentu, jestli je připojen ještě někdo, kdo to má komplet, ale už mě to přešlo ... prostě poté, co odešlu desetinásobek toho, co jsem sosnul, natvrdo končím (resp. hlídá to za mě klient), ať si to ty hovádka, co nejsou schopný sdílet, sháněj kde chtěj (jen škoda pokud to postihne někoho slušného ... ale co se dá dělat :-/)

... kvuli stupidnim sobcum (dost z tech lidi si upload skrti zcela zamerne)

bohužel uživatelé různých ADSL shitů apod. ani jinou možnost nemají, pokud nezaškrtí odchozí tok na pár kilo, tak jim linka lehne

(ale je fakt, že kdyby byli slušní, tak to nahradí časem, po který sdílejí ...)

[viky]

Podle mych zkusenosti, pokud jsou to registrovane a zadane bt servery, tak v soucasny dobe spis vsichni chtej vic sdilet a uplodovat, aby meli lepsi ratio.

[Peter H.]

Popripade ak stahuju niekde za NAT a kvoli j...uto nastavenemu trackeru sa neda seedovat tak su sebci

[Tets]

bohužel uživatelé různých ADSL shitů apod. ani jinou možnost nemají, pokud nezaškrtí odchozí tok na pár kilo

jj, muj pripad. Dolu to mam nastaveno na 100KB/s, nahoru jen 10KB/s, linka by jinak byla nepouzitelna. Pouzivam TorrentFlux, ktery sdili do 100 az 120% a pak to stopne (nahrazuji to casem, zvlast u velkych souboru je to docela peklo), vetsinou i zkontroluji a pokud neni zadny seed, torrent znovu spustim. Je to o lidech, myslim... Takze tohle si dobrovolne nikdo nenainstaluje

Tets :)

[m0rph]

cetl ten clanek vubec nekdo? ten klient si ma akorat inteligentneji vybirat peery. samozrejme, ze omezovat download sam sobe je kravina.

[Max]

Mno, já mám třeba 2500kbit/256kbit, tzn. cca 300KB/30KB (aby mi jelo i něco jinýho, než torrent, tak musím omezit na cca 15-20KB). Torrent vždycky típnu, když dosáhne aspoň 1,2rate, ale většinou mají přes 2. Na rate 10, jako máš ty, opravdu při tomhle uploadu nemám :-/
Zdar Max

[Luboš Doležel (Doli)]

Dodám k tomu tohle: BitTorrent funguje více na principu, který bych označil jako "hit & run" Sdílení adresářů si provozujte na eDonkey2000, BitTorrent má trochu jiný způsob fungování.