Open-source akcelerované glxgears na R500 (diskuse)

[Murry]

Jen tak dál........

[JKK]

nevsim jsem si, kolik meli FPS?

[Michal2]

Paraaaada, takze po 200 dnech uz funguje glxgears na jedne karte s R500 (jen si dovolim jemne pripomenout, ze karty zalozene na tomto chipu jsou vybehove). Mysli si jeste nekdo, ze ta prace je z praktickeho hlediska k nicemu, nebo maji ruzove bryle vsichni? V dobe, kdy na tom pojede quake3 tak vyjde karta zalozena na jinem principu nez unified shadery a budou moci zacit znovu.

[David Ježek]

ty holt asi budeš zkrátka "nVidiot", kterému se AMD nikdy nijak nezavděčí.

[Nikola Ciprich]

trebaze mi nektere vase blogposty prijdou zajimave, ted mi jako idiot pripadate spis vy :-/

[David Ježek]

ano, to si klidně můžeš myslet. faktem však je, že je to pouze reakce na neustálé navážení se do AMD, které už mi upřímně leze krkem. do té AMD, která narozdíl od nvidie v posledních měsících uvolňuje dokumentaci jak na běžícím pásu. a když na základě toho JEDINÝ člověk udělá za kratičkou dobu takovýto pokrok, má pisatel hned potřebu to zcela bagatelizovat. já jsem jen člověk, takže mi můj idiotismus promiň.

[Nikola Ciprich]

to ze se amd zacala konecne trochu snazit nejspise automaticky neznamena ze se te spouste otravanych uzivatelu automaticky zavdeci. ja jsem se az dosud trapil s notebookem s ati grafikou a jsem opravdu rad ze muj dalsi stroj ma nvidii. sice ovladac mozna neni open, ale aspon nemam pocit ze grafiku vyuzivam sotva na 50%. az budou funkcni free ovladace zalozene na jejich dokumentaci, tak to bude neco jineho, ale momentalne je stav zalostny. a ze zpravicky to vyzniva spis tak ze to trvalo 200dni, o jedne noci neni ani zminka...

[xm]

a ze zpravicky to vyzniva spis tak ze to trvalo 200dni, o jedne noci neni ani zminka...

Ono by stačilo nebýt líný a přečíst si ten článek, na který zprávička odkazuje. Napsal to skutečně jediný vývojář během jediného rána.

[JKK]

no já s tím mám taky trošku problém. Potože kdyby byl jediný přínos ten, že R600 bude za 6 let použitelné jako jsou dnes R200, tak to bude docela na hovno. Je sice bezva mít ATI Radeon 9000 s ovladači v X.org, ale tenhle HW se už dnes neprodava a hlavne je davno 50x prekonany. Navicse obavam, ze vydani specifikaci bylo berlickou pro jeste vetsi zanedbavani FGLRX nebo Catalyst for Linux ci jak se to td jmenuje. Vetsina lidi chce v prve reda fungujici driver, se snadnou instalaci a provozem. Opensourceovani je az na druhem miste...

[Ctirad Feřtr]

Nevím, jestli záměrně FUDujete nebo jenom nemámte o problematice ani šajn, ale váš příspěvek je úplně mimo. Zaprvé, když si přečtete ten blogpost, tak je tam jasně napsáno, že jednomu vývojáři se podařilo za jedno ráno dobastlit do ovladače R500 část 3D podpory, která umožňuje spustit glxgears. To je solidní výkon, ne? Zadruhé opensource 3D akcelerace na R200 už je hotová několik let, byla to snad jedna z prvních 3D karet podporovaných v linuxu. Zatřetí, o jakém zanedbávání Catalystů mluvíte? Za posledních několik měsíců na tom naopak makají víc, než kdykoliv předtím. A začtvrté, snadná instalace driveru je především otázka kvality a odladěnosti distribuce.

[JKK]

1. Výborna podpora R200 je tady velmi dlouho. Sam jsem vlastnil do vanoc Radeon rady R200. Ale dnes ja nam to na novych PC asi tak k cemu? Klicova otazka je, kdy bude funkcni 3D akcelerace R500/R600 alespon na urovni binarnich driveru nVidie? Pokud b to bylo rekneme za 3 roky, je to pozde. Pokud by to ovsem znamenalo automaticky i podporu pristich ATI po nekolik let, je to fajn.

2. Nehodnotim vykon samotnych opensource vyvojaru. Vsechny cest. Hodnotim pristup ATI.

3. Na me R500 karte jsem si nevsiml nejakeho zlepseni za poslednich par mesicu. Spise zhorseni, napriklad pri prehravani videa.

4. Driver pro mou distribuci dodava primo AMD/ATI.

[Ctirad Feřtr]

1. Výborna podpora R200 je tady velmi dlouho. Sam jsem vlastnil do vanoc Radeon rady R200. Ale dnes ja nam to na novych PC asi tak k cemu?

A to se mají všechny ovladače pro starší hardware vyhodit, nebo co tím chtěl básník říct?

Klicova otazka je, kdy bude funkcni 3D akcelerace R500/R600 alespon na urovni binarnich driveru nVidie?

Rozhodně řádově dřív než bude nouveau na úrovni binárních driverů nvidie.

3. Na me R500 karte jsem si nevsiml nejakeho zlepseni za poslednich par mesicu. Spise zhorseni, napriklad pri prehravani videa.

Já v práci taky nepozoruju žádné zlepšení, protože mi to chodilo vždycky korektně fps nehoním. Nicméně lidi reporotvali obecné zvýšení výkonu a ostranění mnohých vleklých chyb, co se u nich projevovaly.

[JKK]

ad 1. Toto nikde netvrdím. Pouze konstatuji, že podpora staršího HW není zrovna oblastí, ve které by potřeboval Linux přidat. Tou je spíše podpora noveho HW. I když je to samozřejme predevsim vina vyrobcu HW.

ad2. Za tohoto stavu ano, ovšem pokud to bude za 5 let vs. za 10 let, pak jsou to obe reseni temer ekvivalentni, protoze se bude jednat o obstarozni HW. Ovsem nVidia ma dnes funkci binarni driver. ATI ikoliv, minimalne j to funkcnost spekulativni.

ad3. Ano. Take zaznamenavam ohlasy ohledne neustaleho zlepsovani. Viz Phoronix, M. Larabell a spol... Bohuzel, osobne se mi tyto pozitiva nepostetilo potkat v praxi. stejne tak nikomu, koho znam osobne... byt bych si to velmi pral a ATI v tomto fandim.

[Ctirad Feřtr]

ad 1. Toto nikde netvrdím. Pouze konstatuji, že podpora staršího HW není zrovna oblastí, ve které by potřeboval Linux přidat. Tou je spíše podpora noveho HW.

Nesmysl. Většina uživatelů linuxu nejsou gamesníci, co mění grafiky jako ponožky, ale jede spíš na starším hardware, který potřebují mít bezvadně podporovaný. Kašlat na to je cesta do pekla. A hlavně nezapomínejte na to, že ty grafiky mají hafo sdíleného kódu, takže je logické, že se nejdřív pročišťují a konsolidují stávající ovladače a teprve postupně se na to bude nabalovat další funkcionalita nových čipů.

ad2. Za tohoto stavu ano, ovšem pokud to bude za 5 let vs. za 10 let, pak jsou to obe reseni temer ekvivalentni, protoze se bude jednat o obstarozni HW.

A proč pořád operujete nějakými 5 nebo 10 lety? Kde ta čísla berete? Plná podpora všech stávajících čipsetů je spíš otázka měsíců. Specifikace pro 3D podporu jsou venku sotva pár týdnů.

Ovsem nVidia ma dnes funkci binarni driver. ATI ikoliv, minimalne j to funkcnost spekulativni.

To je pořád ten dokola opakovaný FUD, neustále rozdmýchavaný majiteli nVidií.

[otula]

Nějak ses do své kritiky zapletl. Myslí si ještě někdo, že je ta práce k ničemu? – to jasně naznačuje, že je to užitečná práce, což následně ihned popíráš…
Každopádně ta práce k něčemu bude. Ne každý běží do obchodu pro nejmodernější, nejdražší grafickou kartu, aby mohl pařit nejnovější 3D hry. Někdo je prostě naproszto spokojený, když na jeho kvalitní kartě funguje 3D akcelerace.

[kerala]

Bohužel to je základní nepochopení závodu mezi proprietárním SW (WinVista) a opensourcem. Výhodou krabicového WinXP je, že jde rozchodit i na dost starém železe (i na R500). Operační systém Windows XP je nejuniverzálnější OS ze všech OS. Opensource (linuxové distribuce) se bez binárních ovladačů zatím neobejde.

[alkoholik]

Tak mi prosim rozjed XP na mem mobilu, domacim ADSL/WiFi routeru a PDA.

[xm]

Vrať se domů na (L)Živě, ubohej trolle.

[Limoto]

Operační systém Windows XP je nejuniverzálnější OS ze všech OS.

Linux kernel portability and supported architectures - a co Windows? Jenom x86!

[m1c4a1]

Za 6 let se bude za nejuniverzálnější považovat Vista. :) Ale ani ty XPčka bych tak nechválil, rozjet některé starší hry je peklo - včera jsem zkoušel s bratrancem Aliens vs Predator na XP SP2 a ani s evropským či americkým patchem se prostě nepovedlo rozjet.

Souhlasím s tím, že bez binárních ovladačů se člověk, kterej nechce být svazovanej nějakou ideologií (třeba používáním totálně svobodného hardwarem a ovladačů), neobejde. Resp. obešel by se, kdyby daly firmy open source světu specifikace. Ty už v případě AMD, bývalé ATI, zveřejňovány jsou, zezačátku budou krůčky samozřejmě složité a pomalé, ale jak se to rozjede, budou uživatelé nVidie valit bulvy (mezi ně se počítám i já).

[Zdenek]

Valit bulvy? Myslite si ze Nvidia spi? Narozdil od AMD tu mame funkcni ovladace na stare i moderni karty. Az to komunita nebo AMD dotahnou do stejne podoby, tak Nvidia muze druhy den z fleku vydat svoje drivery pod svobodnou licenci.

[xm]

Jste tak blbý a omezený nebo jste jen mizerný troll? Kdyby jste si ten článek aspoň přečetl, zjistil byste, že ta základní 3D podpora pro R500 byla napsaná jediným vývojářem za jediné dopoledne.

[Ctirad Feřtr]

Paraaaada, takze po 200 dnech uz funguje glxgears

FUD. Nikdo na tom nedělal 200 dnů, ale jedno ráno.

na jedne karte s R500 (jen si dovolim jemne pripomenout, ze karty zalozene na tomto chipu jsou vybehove).

No a? To znamená, že by se neměly podporovat a všechny majitele nutit k upgrade? Na trhu jsou pořád ještě i karty založené na R200, BTW.

Mysli si jeste nekdo, ze ta prace je z praktickeho hlediska k nicemu, nebo maji ruzove bryle vsichni?

Ano, samozřejmě, že je to k něčemu. Je potřeba, aby byly kompletně podporované všechny karty od mach64 po R6xx out of the box a na všech platformách.

[Peter Fodrek]

Dokumentcia k 3D pre R500 bola zverejnena 22.2.2008 http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd_tcore_release&num=1 k R300 bola zverejnena dokumentacia 14.2.2008 http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd_r300_guide&num=1

AMD povedalo 6.9.2007, ze bude postupne uverejnovat specifikacie svojich chipov ako pojde vyvoj ovladacov vpred - najskor vseobcne specifikacie, potom 2D akceleracia a najneskor 3D akceleracia http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=826&num=1

R600 specifikacie zacali byt zverejnovane 16.11.2007 http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=917&num=1

29.12.2007 bolo zverejne,ze sa robi aj na specifikaciach R700 a dalsich pre open source http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=955&num=1

16.11.2007 najali u AMD na cistenie specifikacii dlasiejho technika http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=955&num=1

a 4.1.2008 isli von specifikacie 2D akceleracie pre R600 http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=960&num=1

[TomCat1]

Fotoba?

[Peter Fodrek]

nechapem vyznam otazky a uz vobec nie jej vecnost...

[TomCat1]

Spletl jsem se, sorry.

[Peter Fodrek]

Nesplietli ste sa foto s hackem na t je moja prezyvka a byvam v Bratislave (SPZ-ka BA)

ale aky to ma suvis?