Vydáno openSUSE 11.0 (diskuse)

[Käyttäjä 11133]

Yahůůůů :D

[Petr Tomeš]

Líbí se mi nový vzhled instalátoru, který se navíc zrychlil. A rychlost balíčkovacího systémů je úžasná. Jestliže je Zypper mnohonásobně rychlejší i méně náročný na RAM než Yum ve Fedoře a Smart, pak je to opravdu vidět. Potěšily mě nové možnosti jeho front-endů a efekty pracovního prostředí a jejich nastavení. Grafici si vyhráli se vzhledem až do detailů již od zaváděcí obrazovky přes spouštěcí a přihlašovací, hibernaci až třeba po vzhled Firefoxu 3.

[f]

<noflame> zrychlil? </noflame>

[Ilfirin]

<klidně flame>Zrychlil a pořádně (až k neuvěření)</klidně flame>

[Chocolate Bear]

No von k tomu zrychlení byl taky sakra pořádnej prostor, ale to se dřív říkat nesmělo, pokud nechtěl bejt člověk utomešován.

[Petr Tomeš]

A na důkaz namísto křivých narážek by ses nezmohl?

[Chocolate Bear]

Nelži, není to křivá narážka. Je naprosto pravdivá, protože jsem si tady v komentáři sám jednou na rychlost zypperu postěžoval... Takže vím.

[Petr Tomeš]

To je tvrzení proti tvrzení. Já si nic takového nepamatuju. Rozhodně jsem nemohl nikde tvrdit, že by to tehdy v jiných distribucích nebylo rychlejší. Možná jsem tak akorát napsal svůj názor a zkušenost v tom smyslu, že mi to nepřijde nepoužtelné, aby mi to vadilo.

[Petr Tomeš]

Píše se o tom v těch odkazech, a hlavně to je něco, co postřehli snad úplně všichni, kdo nové openSUSE zkoušeli. Soudím tak podle sebe i úplně všech zkušeností v diskusích, na které jsem narazil.

[extender]

Subjektivně je rychlejší než Apt v Ubuntu. Zypper v nové verzi je fakt špičkový

[Petr Tomeš]

Však Apt je taky velmi dobré.

[extender]

Joo. To je. Doposavaď to bylo to nejlepší co jsem viděl. Myslím že v Zypperu má teď velkou konkurenci.

[Petr Tomeš]

To je jedině dobře, když se projekty předhánějí. Konkurence je zdravá a uživatelé z toho mají užitek.

[Tibor Piňo]

Grafici si vyhráli se vzhledem až do detailů ... až třeba po vzhled Firefoxu 3.

Tak to si ma teraz dobre pobavil. Suhlasim, ze zavadzanie, vypinanie, prihlasovanie je graficky uzasne, velmi moderne a prepracovane avsak temu ikon povazujem za znacne zastaralu a nemodernu. Pacit sa samozrejme moze, avsak si myslim, ze oproti modernym ikonovym temam ako ma napr. mac osx sa to neda ani porovnavat.

[Petr Tomeš]

To možná ne, za openSUSE se totiž nemusí zaplatit ani halíř. Zatímco vzhled, barvy atd. je subjektivní (třeba hnědá byla zprvu fajn, ale pak už to mohli v Ubuntu líp vyvážit, ani suse nemá všude zelenou, jen na pozadí bannerů a tak, ale třeba v podbarvení nabídek už to není), tak ta dotaženost do detailů se již dá označit za profesionální přístup. I jak to zapadá do jejich pojetí webu atd. Něco, co se snažil dosdáhnou i Microsoft s Vistou, aby jeho weby byly v příslušných barvách.

[Tibor Piňo]

S tym s tebou suhlasim, farebna tema je skutocne prepracovana a posobi velmi moderne. Avsak naproti tomu ostatne prvky gnome uz za take vydarene nepovazujem. Je sice pravda, ze sa zato neplati, ale je mu luto, ze sa tomu nevenuje ovela viac pozornosti, pritom napr. na www.gnome-look.org sa da najst velmi vela sikovnych grafikov a urcite by to nebolo take drahe.

[Vin]

Já pořád, co se ti na tom zdá nemoderní... aha, ty mluvíš o gnome. To pak jo

[Petr Tomeš]

Pokud si ještě pamatujete, jak vypadaly GNOME programy před pár lety, tak projekt Tango v čele s Jakubem Steinerem odvedli obrovský kus práce a navíc to pak ještě trochu upravily speciálně pro nasazení v openSUSE. Rezervy jsou všude a dokonalé není nic, to je jasné. I ten vzhled KDE se mi v SUSE líbí. Na to, co s tím za relativně krátkou dobu může pár dobrovolníků udělat, je to docela malej zázrak. Ale abych to vyvážil: Osobně se mi celkově líbí už i poslední verze Fedory, Mandrivy i Ubuntu po grafické stránce, i když všude se dají najít slabá místa.

[ra100]

Ak narazas na Tango ikony v KDE 4.0.4, tak tam nie je problem si stiahnut oxygen temu. http://websvn.kde.org/trunk/playground/artwork/Oxygen/firefox/ alebo http://art4linux.org/node/407

[Tibor Piňo]

Nie myslim len gnome

[xkesh]

Grafici si vyhráli se vzhledem až do detailů

Jistě, jak koukám na screenshoty, tak tradičně umrněná písmenka v jinak převážně prázdném bílém startovacím SUSE-menu, navíc hnusně vykreslovaná (především v menších rozlišeních) jsou elegance sama... (viz screenshot).

Kdyby si někdo s výchozím vzhledem desktopu skutečně vyhrál do detailů, vypadal by asi jinak.

Je to zvláštní, ale ještě ani v roce 2008 nedokážou některé distribuce nastavit do výchozího vzhledu skutečně elegantní fonty - to je to první, na co si mi lidi stěžujou, když se dostanou k výchozí instalaci Linuxu (nebo k liveCD, konkrétně u SUSE), proč to má tak hnusný/nečitelný písmo (zpravidla v KDE, v GNOME se situace dost zlepšila). Čím to?

[Petr Tomeš]

Nainstaloval jsem si to s GNOME, kde jsem měl větší fonty, a v tom KDE mi stačilo jen přepnout DPI volbu v nastavení a měl jsem taková jako třeba v Ubuntu. Nevím, proč to tak je, asi je to otázka zvyku. Každopádně velikost písem v openSUSE se mnohem více podobá velikosti písem ve Windows nebo je to v případě Ubuntu.

[Käyttäjä 11133]

České Release Notes

[Petr Tomeš]

Paráda. Kdo to přeložil?

[Käyttäjä 11133]

Já, Klára Cihlářová, Kyosuke, Vojta Zeisek.

[Petr Tomeš]

Díky.

[koffr]

ach bože, nejdřiv ubuntu, pak firefox, teď opensuse... ale já sem vlastně jen negramotnej anonym...

[Petr Tomeš]

Jsi, co je na té zprávě a zkušenostech špatného? Jsou slušné, popisné, nabité informační hodnotou a zkušenostmi. O shazování jiných produktů ani pamaátky. Už mě ty negramotní anonýmci začínají rozčilovat.

[unknown_]

Vždycky sem si myslel, že negramotní neumí číst a psát. Už je to zas jinak?

[Petr Tomeš]

Nevím, proč píše mimo téma.

[koffr]

lol, použiju tvou "myšlenku": když se ti to nelíbí, tak to nečti :D

[unknown_]

To nic nemění na faktu, žes předtím napsal nepravdu.

[Petr Tomeš]

A také to nic nemění na tom, že velká písmena se učí psát děti už v první třídě základní školy.

[unknown_]

Přiznat chybu ostatně taky, že?

[Käyttäjä 11133]

Fakt? To jsem asi zameškal...

[unknown_]

Absence se nevyplácí

[Käyttäjä 11133]

Já myslím, že v tomhle případě to bude právě naopak.

[Jakub Lucký]

Správně...

Zapírat, zapírat, zapírat!!

;) ;) :)

[Petr Tomeš]

Dobrá, Koffr není negramotný. Omlouvám se mu.

[srigi]

nj, ale ten prispevok fakt za nic nestoji. Stazovat sa na to, ze vychadza nejaky SW? Kua, co to je za myslienkovy pochod, to si rovno zoberme ostepy a hybaj do do novodobeho stredoveku, vsak naco nam je pokrok.

[unknown_]

No, nemusí to nutně znamenat, že si stěžuje. Jen je možná trochu mimo z toho, jaký je plodný období na nový verze.

[Vin]

Ne, spíš mu vadí autor zprávičky (Ubuntu už tak nové zas není).

[Petr Tomeš]

Pochopil bych, kdyby byla zprávička psána PR řečí ("nej...", ostatní horší) nebo kdyby tam byla nějaká nepřesnost. Takto to nechápu, snažil jsem se na pár řádek dostat maximum důležitého a rozcestník odkazů na další místa pro lidi, které to zajímá. Tak to pardon, možná měl někdo jiný napsat jen že vyšlo nové openSUSE a dát odkaz na stažení. I informačně-faktická hodnota zprávičky by klesla nejmíň desetinásobně.

[Vin]

Holt některým lidem se nezavděčíš, ať napíšeš cokoliv.

[pushkin]

Jenom taková poznámka:

Note that openSUSE 11.0 ships with Firefox 3.0 beta 5, and updates to the final 3.0 release will be available through online update.

openSUSE 11.0 tedy obsahuje Firefox 3.0 ve verzi Beta 5, na finální verzi je třeba provést update.

[unknown_]

Proč píšeš lži do zprávičky? Je tam BETA Firefoxu, tak by bylo slušností to uvést.

[Petr Tomeš]

To v omezeném prostoru pro zprávu ztrácí význam, neboť každému, kdo si openSUSE 11 nahraje, bude během několika (desítek) hodin nabídnuta aktualizace. To je vůči dvouleté době podpory zanedbatelné a je to také diametrální rozdíl oproti dlouhodobě podporovanému vydání Ubuntu vydanému po necelých dvou letech po předchozím, které finální verzi Firefoxu 3 nemá ještě dva měsíce po svém vydání.

[Petr Tomeš]

Také funguje již drtivá většina doplňků včetně Google Toolbar nebo Firebugu, takže je to úplně jiná situace.

[unknown_]

V tomhle teda vůbec nespatřuju tu "úplně jinou situaci", ale v předchozím příspěvku částečně ano.

[Petr Tomeš]

Jiná situace je v tom, že pro čtenáře zprávičky je to v tuto chvíli zcela irelevantní informace, protože v den vydání openSUSE oficiálně obsahuje Firefox 3. A důvody pro řádné značení 5. betaverze při vydání Ubuntu jako varování některými velmi populárními doplňky již v případě openSUSE také pominuly.

[unknown_]

Nicméně to "b5" by ti tolik času neubralo, že?

[extender]

Já to taky považuju za vrcholnou kravinu, dokadovat se jestli tam je FF 3.0 nebo 3.0b5. To patří do soupisu instalace a né do 2 řákdového oznámení. Mimo to, já jsem z FF 3 velmi ale velmi mile překvapen, a jestli to je beta 5 RC nebo final pal čert, zvlášť když aktualizace+záplaty na opensuse vycházejí mnohdy i několikrát denně

[Petr Tomeš]

Ne, ale je to pro drtivou většnu čtenářů zcela zbytečný údaj.

[Kyosuke]

Zprávička, pokud jsem si všiml, nikde netbrdí, by na instalačním médiu byla beta. Nicméně v online repozitáři, který je IMHO ještě důležitější než instalační médium (ze kterého vůbec není nutné instalovat), je update s finální verzí. Docela by mě zajímalo, kde přesně jsou ve zprávičce ty lži. Prostě trojková verze je v openSUSE 11.0 oficiální, po počátečním updatu bude mít uživatel nainstalován Firefox 3.0 final a dokud budou vycházet opravy, bude to zase Firefox 3.0. (Díky crypto freeze musel AFAIK být balíček pro instalační médium bohužel zmražen trošku dříve než ostatní balíky.)

[Kyosuke]

a/byla/nebyla/

[unknown_]

Dívám se na tvou patičku a napadá mě: "Jak moc jsou pánbíčkáři inteligentní? "

[Kyosuke]

Sakra, s/a\//s\//, už musím jít spát.

[unknown_]

Byla to především narážka na PT při stejné situaci, když vyšlo Ubuntu. Jenom to zas někteří blbci nepochopili. Jinak proti tobě nic nemám

[Petr Tomeš]

Já to pochopil moc dobře. Ale ruku na srdce - z toho, jak jsi to napsal, vůbec nemůže být nezasvěceným lidem jasné, o co ti jde. Ubuntu nemá Firefox 3 ještě 2 měsíce po vydání, openSUSE 11 dodává v den vydání Firefox 3. Tečka a konec diskuse.

[extender]

já teda v repozitářích vidím zatím pouze 2.95.99 nebo tak nějak.... 3.0 se tam teprve objeví.

[Petr Tomeš]

Podle software.openSUSE.org je Firefox 3 na cestě.

[extender]

Jo. Zatím leží v Mozilla repository. Ten ale nemám aktivovaný, tak jsem si toho nevšiml

[pushkin]

Platíš mi pivo!

[unknown_]

Klidně až budu mít peníze, tak se pozvi

[Tibor Piňo]

Chcem sa opytat, kolko pamate zabera opensuse po instalacii? Ja mam opensuse nainstalovany vo virtual machinu, akurat som odstranil par zbytocnych balickov a opensuse zabera len 100 mb pamate hned po nabootovani. To sa neda oproti mojmu sucasnemu ubuntu ani porovnat, ktore zabera 235 mb priamo po starte.