Několik zemí zpochybňuje budoucí význam ISO (diskuse)

[Daniel Kvasnička ml.]

Tu Kubu snad ani nema smysl zminovat, ne? Ti by podepsali cokoliv, co by slo proti USA, nebo nektere z jejich kapitalistickych korporaci...

[Dušan Hokův]

tohle je dost povrchni...

[kavol]

no tak nějak se ten flame začít musí

[Daniel Kvasnička ml.]

Ale houby Na dalsi flame o OOXML nemam cas ani naladu. To s tou Kubou mi rozhodne nepripadne povrchni. Spis mi pripadne od nekterych lidi silne naivni, jak si mysli, ze tyhle veci jdou mimo politiku.

[Cartman]

a predstav s ktere staty se pod tuto petici nechteli pridat: Severni Korea, Cina, Zimbabwe a dalsi rezimy ! :-p

[Daniel Kvasnička ml.]

Mozna jestli to nebylo tim, ze na tom summitu slo vylozene o jihoamericke zalezitosti

[unknown_]

Ano, a JAR tam je na okrasu

[Daniel Kvasnička ml.]

Ano, a JAR tam je na okrasu

Vicemene ano Ja se pise v blogu CONSEGI, slo spis o takove uskupeni "jiznich" statu obecne. Az treba po Indii. Takze Severni korea nebo Cina se celkem pochopitelne neucastnily (i kdyz moje tvrzeni o "jihoamerickych" bylo nepresne)

[bhy]

mně připadá silně naivní to vidění politiky, že levice = zlo, kapitalismus = dobro.

[Vskutečnosti Saýc]

Jsem si jisty ze se mylite. Musel jste si omylem splest slova "naivni" a "stupidni".

(hihi)

[Daniel Kvasnička ml.]

A kde jsem prosimvas napsal, ze levice = zlo, kapitalismus = dobro?!

To, co jsem napsal, nema nic spolecneho s tim, jestli jedno z tech dvou je dobro, zlo nebo cokoliv jineho.

[Honza]

no tak nějak se ten flame začít musí

jj, presne tak. A musim priznat, ze je to kvalitni zacatek flejmu :)

[Milan Jurik]

Jako obvykle pan Kvasnicka vyhral svou prvni pozici

Nejde v tom seznamu spise o seznam zemi, kde neni vliv MS tak velky? Tentokrate bych to nespojoval s USA, uz jen proto, ze ODF nevadilo.

[Daniel Kvasnička ml.]

Ja si myslim, ze kdyby mohli, tak by se i ODF vyhnuli a radsi by meli neco naprosto nezavisleho na USA. Ale to moc nejde, takze proste berou (z jejich pohledu) mensi zlo

[Sid]

a to viete odkial? Fidel vam posiela echo alebo ide iba o vasu predpojatost??? nechapem co tu pisete taketo "komentare" absolutne vycucane z prsta, keby ste to niecim podlozili nepoviem.

[Daniel Kvasnička ml.]

To musite mit echo od Fidela, abyste pochopil, ze pro Kubu je sebemensi zavislost na USA nezadouci?

[unknown_]

Někdo ale prostě nemá rád "chytráky" kteří "všechno ví nejlíp" aniž by podali argument. A "všichni to vidí", "je všeobecně známo" či "to musite mit echo od Fidela" není argument.

[skonciljsem]

Naučte se oba číst:

Ja si myslim...

[unknown_]

Nauč se dívat naco kdo reaguje.

[Daniel Kvasnička ml.]

Nauc se pochopit, ze to je muj nazor -- tak si myslim, ze Kuba vicemene pristupuje k USA (zavislost na nich je nezadouci).

Pak se nauc pouzivat Google, pak svuj mozek a pak ti mozna dojde, ze muj nazor na tohle by mohl mit neco do sebe...

[Sid]

mat vase ego tak som riaditel zemegule minimalne vseobecne som inac nezaregistroval, ze by napr kuba nepouzivala made in USA protokol TCP/IP pripadne kopec inych veci vytvorenych v USA, tak neviem.... Zatial ste svoje tvrdenie nicim nepodlozili iba sa tu navazate. Kazdy si samozrejme MOZE MYSLIET CO LEN CHCE ale to neznamena ze je to nutne pravdive. a to ze viete pouzivat google, dokonca mate aj mozog je chvalihodne - takze cakam na to, ze pomocou google mi tu teraz najdete pripomienku Kuby, ze sa jej navrhovany standart nepozdava pretoze vznikol v USA a urcite ohrozuje Kubanske svetle zajtrajsky

[Daniel Kvasnička ml.]

vseobecne som inac nezaregistroval, ze by napr kuba nepouzivala made in USA protokol TCP/IP pripadne kopec inych veci vytvorenych v USA, tak neviem....

Mavat tu takovymi blbostmi, jako je sitovy protokol, nema smysl.

Castro sought to substitute one form of imperialist dependency for another. Prior to 1959, Cuba had been a “monoculture”: an economy based on sugar production for a world market dominated by U.S. imperialism. -- http://rwor.org/a/056/cubahist-en.html

Mr. Casonís cautionary words have nothing to do with the governmental habits of the Cuban people. Rather, they reflect the unmistakable reality that the Cuban people will never want to return to the status of a USA dependency after Castroís death -- http://havanajournal.com/politics/entry/cuba_after_fidel_castro_us_interests_section_james_cason/

A takovych clanku bude vic. Je fakt takovy problem to pochopit?

Kdybyste se zeptal Kubanskych cinitelu, jestli se jim libi, ze patenty na ODF drzi americka nadnarodni korporace, co si myslite, ze by vam odpovedeli? Ono obecne hodne udela fakt, ze OOo je zdarma. Kdyby to byl regulerni proprietarni komercni SW, taky by se na to asi divali jinak.

Mozna to je z jejich strany jen ciry pragmatismus kryty vlajkou svobody ve jmenu ODF -- jako podle me u vetsiny zemi, ktere tak hlasite deklaruji, ze prechazi na ODF. Kdyby nasadili kancelarsky balik, ktery produkuje ODF citelne podle ISO standardu ODF 1.0, nerekl bych ani slovo. Jenze vsichni tim prechodem na ODF mysli prechod na OpenOffice.org. ODF je jen takovy "prapor svobody", pod ktery se vsichni semknou.

[Sid]

stale cakam na to ze mi najdete konkretne pripomienky Kuby k schvalenemu standartu a ci su alebo nie su od veci- ak su od veci nemam problem povedat sorry a uznat ze mate uplnu pravdu ale to co tu davate je totalne off topic - takych vynatkov tu mozem poslat tonu. TCP/IP som vam chcel ukazat, ze v oblasti technickych veci to asi nie je take horuce s tym anti-USA postojom ako to licite vy - ci skor ako si to vy predstavujete ze to je. Ked si prejdete o com sme tu zacali diskutovat a na co som reagoval tak stale to tocite do uplne ineho smeru, nakoniec zacneme rozoberat snad to ci Fidel zomrie tento rok alebo az dalsi

[Daniel Kvasnička ml.]

stale cakam na to ze mi najdete konkretne pripomienky Kuby k schvalenemu standartu

Nejste nahodou vy ten, kdo tu obhajuje to jejich slavne "prohlaseni" ? Pak vy byste mi mel ukazat pripominky Kuby, abyste me presvedcil, ze to nebylo jen okazale politicke zvatlani ve stylu "hej, my se taky chceme pridat a kopnout si"

TCP/IP som vam chcel ukazat, ze v oblasti technickych veci to asi nie je take horuce s tym anti-USA postojom ako to licite vy

Jenze TCP/IP nema takovy dosah do lidskych zivotu a potazmo do ekonomiky a politiky jako kancelarsky format.

[Poe]

Prave o tom v pripade pouziti otevrenych standardu jde aby nikdo nebyl zavisly na nikom (prip. v minimalnalni nutne mire). Takze bych se Kube, ani zadnemy jinemu statu vubec nedivil.

Mimochodem, znas nejaky stat, pro ktery je zavislost na USA nebo nejake jine zemi zadouci?

[finn]

Například Izrael ;–)

[Poe]

Ale kdepak. Ten proste nema moc na vyber nez spolehat na USA.

[Daniel Kvasnička ml.]

Prave o tom v pripade pouziti otevrenych standardu jde aby nikdo nebyl zavisly na nikom

Vsak taky tuhle obecnou myslenku nepopiram ani nekritizuju

[otula]

Mimochodem, znas nejaky stat, pro ktery je zavislost na USA nebo nejake jine zemi zadouci?

Česká republika?
(Se Sovětským Svazem na věčné časy; radar…)

[Käyttäjä 11133]

To že si takové závislosti budujeme snad neznamená, že jsou pro nás výhodné, ne? A jinak.. ad radar... nevytváří radar náhodou závislost USA na České Republice?

[otula]

To že si takové závislosti budujeme snad neznamená, že jsou pro nás výhodné

Nebylo tam výhodné, ale žádoucí. A přece by vláda nedělala nic pro svou zemi nežádoucího

nevytváří radar náhodou závislost USA na České Republice?

Teoreticky ano, ale prakticky bych to viděl úplně jinak.

[jozka]

A přece by vláda nedělala nic pro svou zemi nežádoucího

[Poe]

Ale Ceskoslovensko nebylo zavisle na Sovetskem svazu, ono bylo prinucene zit "se Sovetskym svazem na vecne casy". Potvrzenim tohoto jsou udalosti z roku 1968. Co se tyce radaru a USA, tak jedna se o vzajemne vyhodnou (aspon tohoto nazoru je vlada) a dobrovolnou dohodu. A jako takove, dohody vytvari zavazky. A nevim, zda by bylo korektni rict, ze vytvari zavislosti.

A jak jsem nad timto premyslel, tak se mi pred ocima objevil obrazek co ktera mocnost za spolupraci zhruba nabizi: Spojene staty nabizeji vedecko-technickou a vojenskou spolupraci (opravdu ma co nabidnout), Sovetsky svaz nabizel to, ze neprovede invazi, Rusko nabizi to, ze nesnizi dodavky plynu a nenamiri rakety.

[otula]

Bylo přinuceno? Určitě to nebylo dobrovolné? A s radarem je to dobrovolná dohoda? Proto bylo tolik protestů? Proto vláda odmítla referendum? No, já nevím. Ale pokud si jsi jistý…

[Poe]

A s radarem je to dobrovolná dohoda? Proto bylo tolik protestů? Proto vláda odmítla referendum?

Pokud vim, tak zadny tlak na ceskou vladu ze strany USA cinen nebyl. Proto se taky protestovalo proti rozhodnuti vlady, ne proti Spojenym statum. To rikam aniz bych vyjadroval svou podporu nebo odpor vuci tomuto rozhodnuti.

[otula]

Není tlak jako tlak. Když tě někdo vlivný o něco požádá, je vysoká míra pravděpodobnosti, že to pro něj uděláš, ačkoliv bys to sám od sebe nikdy neudělal. A když se tě někdo známý otáže, proč jsi to dělal, najdeš si nějaké důvody, abys to obhájil. Ale to já jen tak - nemám nic, čím bych prokazoval, že mé pocity jsou založeny na něčem věcném. Pokud máš jiný názor, nebudu tě přesvědčovat.

[Milan Jurik]

Bylo přinuceno? Určitě to nebylo dobrovolné?

Doufam, ze tyhle dve otazky se nesnazi zpochybnit, ze jak rok unor 1948, tak srpen 1968 nebyl pranim vetsiny naroda! V prvem pripade se jednalo o puc za podpory paramilitarnich skupin, ve druhem o okupaci.

S rovnani se smlouvou s USA o umisteni radaru dokaze vytvorit jen tezce nevzdelany clovek.

[otula]

ve druhem o okupaci.

To je závažné obvinění.

Cituji z Wikipedie: Vojenská okupace je násilný čin státu nebo entity, která proti vůli jiného státu nebo entity se zmocní a obsadí jeho/její území pomocí armády - jde o válečný akt.

Nepozvala si je náhodou naše vláda?

[xm]

Nepozvala si je náhodou naše vláda?

Člověče co jste měl vy z dějepisu? Nebo jste absolvoval ještě "rudý dějepis" a máte ho v sobě tak zakořeněn či co?

Tzv. "zvací dopis" napsalo jen několik vlastizrádců (Alois Indra, Drahomír Kolder, Oldřich Švestka, Antonín Kapek a Vasil Biľak). Dubček (a vedení strany) naopak byli pokrokoví a měli širokou podporu veřejnosti, zemi se dařilo (a to se právě těmhle pár vlastizrádcům nelíbilo, považovali to za hrozící kontrarevoluci.

Přečtěte si třeba tohle: Stručný příběh zvacího dopisu

[otula]

Tzv. "zvací dopis" napsalo jen několik vlastizrádců

Možná by stálo za to nedívat se na dějiny jednostranně, a přečíst si i jiné zdroje. Kdysi na vysoké škole jsem si dobrovolně vzal referát na Masaryka. V našich čerstvých "učebnicích" měl nad hlavou svatozář. Takže jsem ho rozebral přesně z těch stran, o kterých „Křižovatky 20. století“, jež nám sloužily za učebnici, mlčely. Nepřipravoval jsem si to ani dle zdrojů ze 70. či 80. let, ale ze zdrojů mnohem starších. Všichni zaujatě poslouchali, protože to byly věci, které na Masaryka nikdy neslyšeli. Předpokládám, že kdybyste tam byl, šmahem byste mne odsoudil. Měl jsem štěstí, že náš učitel neměl tak omezený rozhled.

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Tak to je aspoň odkaz. Reklama na Halo noviny, halo radio, nalevo.cz na spodku stránky. To máte teda zajímavé zdroje.

[Milan Jurik]

"jen tezce nevzdelany clovek"

Ne, nepozvala. Vlada byla odvlecena do Moskvy, v Praze probehl tajny sjezd KSC s cilem ji podporit.

Doplnte si vzdelani, nez bude dal vystavovat na odiv sve neznalosti.

[otula]

No jo, omlouvám se, bylo to několik členů ÚV KSČ

[Milan Jurik]

Tech nekolik clenu, ktere nemelo zadnou vnitrni politickou moc. Priposranych do poslednich chvile (dokud nemeli zajistene tanky z UV KSSS, tak se bali obvineni ze zrady). Nerelativizujte. Vase prvotni srovnani proste kulha a to tezce.

[Libor Chocholaty]

ne kapitalistickych, ale imperialistickych.
Bud jste prilis mlad a nezazil jste to, nebo prilis star a pamet uz neslouzi jako za mlada

[podlesh]

No já nevím. Imperialistické jsou státy, vlády a choutky, ale nikoliv korporace. Ty jsou kapitalistické, monopolistické, vykořisťovatelské a nehumánní.

[Vít Profant]

Konečně se našly země, které si tohle oficiálně dovolí říct nahlas. ISO už je asi příliš zkorumpovaná, než aby mohla být skutečným přínosem.