Za značku Linux se bude platit (diskuse)

[Mikos]

Ještě bych dodal, že přímé Linusovo vyjádření k věci si můžete přečíst TADY na LKML.org.

[hajma]

poplatek platí jen pokud chcete mít ochrannou známku, viz http://boudicca.tux.org/hypermail/linux-kernel/2000week04/0654.html

If your intent is to use the word "linux" as part of a real Linux project, that doesn't mean that you automatically absolutely have to get permission from me. That's the LAST thing I want. I want "Linux" to be as free as possible as a term, and the real reason for having a trademark in the first place was to _protect_ it rather than use it as some kind of legalistic enforcement thing.

But, for example, if your intent is to register "mylinux.com" (made up example, I don't know if it is registered or not) only in the hopes of selling the domain name for mucho dinero later, then that kind of intent is not something I (or anybody else, I think) would find really acceptable, because now the use of "linux" in this case has really been a question of blocking somebody ELSE from using the term and using it to get money.

[Mikos]

To Linusovo vyjádření na které si poslal odkaz je z roku 2000. Věci se od té doby změnily, přečti si ten rozbor na Groklaw nebo ještě lépe ten článek na LWN.net (tam je to možná vysvětleno trochu jednodušeji a srozumitelněji).

Jinak co se týče práva, tak Linux Mark Institute (který se o značku stará) má přímo povinnost jednou za čas dělat průzkum trhu, zda není někde neoprávněně používána obchodní značka "Linux". Zákon mu to tak ukládá, jinak by o značku mohl přijít.

Viz. toto (z Groklaw):
To protect a registered trademark, the owner is required to "police" or control the use of the mark by others, under penalty of loss of the mark. Others may use or refer to a registered mark in some circumstances without a license from the owner if it is for a so-called "fair use," or in other cases they may need to obtain a license for the use. Some examples may help clarify the differences. Linus and LMI are not trying to develop a revenue source from licensing, so our interpretation of the trademark laws may be a bit more liberal than those of other trademark owners.

[Mikos]

Nebo co napsal sám Linus v tom jeho nejnovějším vyjádření na LKML.org:

"... Or, if the name ends up showing up in a trademark search that LMI needs to do every once in a while just to protect the trademark (another legal requirement for trademarks), LMI itself might have to send you a cease-and-desist-or-sublicense it letter.

At which point you either rename it to something else, or you sublicense it. See? It's all about whether _you_ need the protection or not, not about whether LMI wants the money or not.

As to the "cease-and-desist or sublicense the mark" letters, they are sadly directly brought on by the requirements of maintaining a trademark.

If you have a trademark, you have to police it, which means that you have to do trademark searches to see who uses it in a commercial setting, and make sure that they use it properly."

[hajma]

což je ale to samý, co jsem citoval předtím, abclinuxu není v ohrožení, leda by si dali na sebe ochtrannou známku, což nemají

[Michal Čihař]

Přiznám se, že v ochranných známkách jsem se vždycky poněkud ztrácel, ale podle mě tato stránka říká něco jiného:

On the other hand, if you plan to market a Linux - based product or service to the public using a trademark that includes the element "Linux," such as "Super Dooper Linux" or "Real Time Linux Consultants" you are required to apply for and obtain a low-cost sublicense from LMI. This is true whether or not you apply to register your trademark with a government.

Aneb je jedno jestli to je registrované nebo ne.

[hajma]

If you or your company use the Linux mark as part of a trademark, you can apply for an LMI sublicense using the Online Application Form.

?

[Mikos]

Tak ještě jednou (už po třetí): "This is true whether or not you apply to register your trademark with a government."

[Michal Čihař]

Ale ty pořád meleš do kola to samé .

Nechce mi někdo konečně vysvětlit co přesně je trademark? Ne registered trademark, to celkem chápu. Zatím mi to připadá, že trademark je cokoliv co slouží k identifikaci produktu nebo služby, pak by asi logo abclinuxu bylo trademark.

[Mikos]

Ano, tak to bylo pospané na Groklaw (jestli jsem to tedy správně pochopil, domnívám se ale že ano). Jakýkoliv název produktu či služby (nebo název firmy), který ve svém názvu obsahuje slovo "Linux", je brán jako neoprávněné využití obchodní značky Linux ® (pokud tedy daný subjekt nemá u Linux Mark Institute zaplaceno sub-licencování). Bylo přímo řečeno, že to platí i pro nekomerční neziskové projekty (zákon po LMI podle všeho prostě takovýto přístup požaduje, jinak by mohla být značka Linux ® zpochybněna).

Jinak zkusil bych článek Trademark na Wikipedii, tam by to mohlo být vysvětleno přesněji jak to s obchodními značkami je...

[Michal Kubeček]

Přesně tak, podobný povyk už se ostatně před časem strhl, když podobné kroky (do určité míry vynucené americkou legislativou) na ochranu svých známek učinily Mandrake, Red Hat nebo SuSE.

[unchallenger]

Nakonec dojdeme zpět k ,Linux® je jen jádro`. Je asi načase, aby se distribuce zbavily názvu jádra ve svých vlastních názvech...

[xkesh]

Nastava cas pro "linuxy" :P

[hajma]

Já mám v PC linuxů 5

[trocha pravdy]

Proč z nich neudělat rovnou živé bytosti? Linuxové moji ušatí...

[Pavel Stárek]

A proto páni z Červeného klobouku vymysleli distribuci s názvem Fedora Core. Ale horší to bude s jejich Red Hat Enterprise Linuxem, tam si asi budou muset něco připlatit.

[ivdo]

ano od *nix k **nux

[Michal Kubeček]

Ty komunitní asi ano. Ale nemyslím, že by třeba pro Novell nebo Red Hat byl nějak zásadní problém zaplatit ten poplatek, aby si mohli ponechat zavedené názvy.

[unchallenger]

Nejprve ne. Ale ono se třeba pro distribuci najde nové obecné slovo, když budou s Linuxem (slovem) problémy. A komerční distributoři po čase zjistí, že jsou poslední, kdo pojmenovává celý systém podle jádra, tedy platí za to, aby vypadali nemoderně -- a nechají toho též...

[VícNežNic]

To by mohl vymyslet snad jedině Stallman… Linuxové distribuce bez názvu Linux v názvu jsou IMHO dobrá věc, má-li taková být budoucnost, není to špatně.

[Petr Kroupa]

Staci se podivat na Urad prumysloveho vlastnictvi a nechat si najit ochrannou znamku Linux a vypadne Vam nejaka brnenska firma (APS BRNO spol. s r.o., Bozetechova 2).

[Michal Čihař]

Na to už jsem nějak pozapomněl, ale před dvěma roky se to řešilo v linux@linux.cz.

[Vladislav Kalina]

Firma ApS Brno s.r.o. (www.aps-brno.cz) se zabyva mimo jine IT outsourcingem se zamerenim na Linux a prodejem Red Hat Linuxu. Ochrannou znamku "Linux" si zaregistrovala pred deseti lety, kdy jedna nejmenovana vychytrala firma, ktera byla majitelem ochranne znamky "UNIX" v CR pozadovala po teto firme licencni poplatky za uzivani slova "Unix" v propagacnich materialech. Vedlo to az k velice zdlouhavemu, neprijemnemu a nakladnemu soudnimu sporu. Protoze byly ve firme ApS Brno duvodne obavy, ze se cela situace bude opakovat, az nejakeho dalsiho chytraka napadne udelat to same se znackou Linux, radeji si tuto ochrannou znamku zaregistrovala sama. Registrace mela tedy ciste preventivne-ochranny charakter.

FIRMA NIKDY NEVYMAHALA A NIKDY VYMAHAT NEBUDE sva prava teoreticky vychazejici z vlastnictvi teto ochranne znamky, nebot uznava celosvetove pravo Linuse Torvaldse na tuto znamku. Dobrych umyslech firmy ApS Brno s Linuxem svedci i fakt, ze zdarma prenechala svoji dome linux.cz brnenske Masarykove univerzite.

S pozdravem,
Vladislav Kalina,
ApS Brno.

[MeX]

Tak taketo problemy BSD systemy nebudu mat nikdy.. (nikdy nehovor nikdy ale naozaj by nemali mat). Tak ako sam Linus povedal: "Ked by som v dobe, ked som zacal pisal Linux, poznal BSD - Linux by asi nikdy nevznikol.

Postupne sa z Linuxu stava predsa len "komecni zbozi". Ale najviac ma zaujal fakt, ze nikto z diskutujucich neprejavil voci takemuto konaniu namiestky, tak ako to zvyknete robit pri vsetkom co sa kedy suchne okolo Microsoftu.. :)

[D-Evil]

To je normální, nemůžou urážet svojí modlu :)