Sony vyhrožuje vlastním zákazníkům kvůli PS3 (diskuse)

[tsLnox]

To jsou takový kecky Že už se na to nevybodnou, mají bejt rádí, že si to vůbec někdo koupí. Já osobně bych si žádnou konzoli na hry nekoupil, WoW, CS i NFS mi na kompjůtru fungujou, tak na co

[m1c4a1]

Každej má něco. Od té doby, co jsem si pořídil Xbox, tak už hry na počítači neřeším. Nemusím se trápit s instalací, kompatibilitou, knihovnami, v případě (většina her) wine, jak to vůbec rozběhat a co kde nastavit. Prostě strčím DVD do mechaniky, případně stáhnu z Xbox Live a za 2 minuty po odklikání reklam už hraju. Nebaví mě to, vypnu. Neřeším rozcházení driverů pro ovladač, ten prostě funguje. Pravda, hraní na PC nabízí větší pružnost i širší výběr, ale pro mě jako příležitostného hráče je herní konzole výborný vynález.

[mam]

som na tom podobne, clovek ktory nehral/nevlastnil konzolu to proste nepochopi.

[belisarivs]

Tenhle pristup chapu. Na druhou stranu jsi ochuzen o ruzne modifikace, ktere zase vyhledavam ja.

Kdo nezazil, nepochopi.

[mimi.vx]

+1

[disorder]

konzola je skor nahrada stolnych hier

[Rezza]

Na kompjutru si proste nezahrajes veci ala Uncharted, Killzone, Heavy Rain... I kdyz se mi zacina cim dal vic hnusit tim pristupem. A trebas u PS3 me nevadi, ze je closed - mam to krabicku u telky a priznam se - nechce se mi s ni hrat, i kdyz par uprav bych udelal. Ale jinak pekna vec. Bohuzel tohle je celkem moc...

[Mandarinka]

Názvy nezní moc zajímavě. Ono se to dost liší podle žánrů, třeba RPG na konzolích jsou, ale ty podle mě nej (Fallout 1-2, Baldur's Gate 1-2, Torment) byly vždy na PC.

[Wraith]

Heav Rain je famozni hra. Velmi oslovila me, ktery hrani venuje hodne casu denne a mnoho let uz od dob didaktiku a dnes na ctyrech ruznych hernich platformach. Zaroven velmi oslovila moji zenu, ktera se hrani nevenuje a spise ho vnima jako ztratu casu.

A jinak bych spise doporucil hry jako Demons Souls, Monster Hunter, Red Dead Redemption nebo Metal Gear Solid 4.

[xm]

Heavy Rain má obdobu (předchůdce) i na PC - Fahrenheit. Perfektní hra.

[tsLnox]

Jistě, nezahraju. Protože nějakej magor si nejspíš zaplatil (do toho prd vidím, takže to je jen doměnka) aby to pro PC nedělali (hlavně tím Heavy Rainem jsi mě dostal do ráže, protože pokud vím, tak nejdřív to mělo být i pro PC - kdyby se mi dostal pod ruce ten, kvůli komu to není, tak myslím že by z toho nevyšel zrovna bez ztráty květinky).

[Rezza]

Trosku si nedovedu predstavit hrani na normalnim PC u HR. I kdyz ani Dualshock neni obcas to prave orechove, ale clovek by prisel o spoustu zazitku, ale sekani prstu tak, ze clovek machne ovladacem :D (To by asi slo na mysce, ale tak byla by to nuda). Musim zkusit demicko Move Edition.

Kazdopadne ano, SCE si zaplatili za exkluzivitu. Zase je to pak poznat na tech gamesach, nechapu jak udelali napr. ten UC2. To neni mozne, na tom hw.

[eee]

To je pomylena logika. Hry se naplati proto, aby se nevyvijely, ale proto, aby se vyvijely. Vyvoj na PS3 si zaplatili hraci, na teto konzoli piratsvi neexistuje, nebo alespon do PS3 hacku neexistovalo. Pote se pro PS3 udelala Move edice, vzhledem k tomu jak je prekopane ovladani a jak je ovladani pro tuto hru stezejni to musela byt pekna makacka. Udelat predelavku na PC by bylo mozne, ale bylo by to jeste narocnejsi a vzhledem k okrajovemu zanru a vysoke mire piratstvi na PC do toho vyvojari proste nesli. Takze az potkas nejakeho pirata, klidne mu to nandej .

[Robotics]

To je jako by ste si koupili od nějaké firmy auto a vy si na něj dali jiná kola aby ste mohli jezdit po jiných, třeba teréních silnicích, po takových jaký chcete nebo třeba jiný motor a ta firma vám za to vyhrožovala,že to nesmíte dělat .

[Hrabosh]

Když to uděláš s autem, tak Ti bude vyhrožovat stát ....

[vain]

Tak nějak. Měnit motor (pokud nejde o stejný) se samo nesmí nedej bože měnit kola (šířka, průměr cokoliv), které nejsou ve velkém techničáku prostě nesmíš (a nechat zapsat jiné rozměry je téměř nemožné). Takže tohle přirovnání trošku pokulhává.

[Karry]

No, pokulhává... Na auto si klidně můžeš namontovat turbínu z tryskáče, a výrobci do toho nic není. Samosebou že pak můžeš jezdit akorát na nějakých srazech a na státních silnicích ne. Podobně bych to viděl s konzolí. Když tě někdo nepustí na herní akci s upravenou konzolí, je to čistě pravidlo toho kdo tu akci pořádá, ale že by ti do toho měl kecat výrobce?!

[vain]

Otázka spíš zní, jestli taková "úprava" té konzole není proti nějaké kupní smlouvě nebo jinému ujednání mezi SONY a zákazníkem. PlayStation nevlastním, takže nevím, ale nedivil bych se, kdyby to někde zmíněno měli.

[VM]

Jenže do toho co si dělám se svým majetkem výrobci jaksi nic není, může maximálně omezit záruku nebo podporu, ale nemůže mi to zakazovat. Tady dokonce vyhrožují pokutami - považuji to za špatný vtip, neumím si představit, že by to měli šanci nějak vymáhat.

Myslím že managorům v Sony docela hrabe - místo aby ocenili zájem o své výrobky a zkusili na něm vydělat (nebo se do toho aspoň nevměšovali), tak uživatelům vyhrožují (je to podobné, jako když šířili ony slavné CD s rootkitem). I když prodávají PS3 pod cenou a spoléhali na prodej her, tak ji těžko budou prodávat pod výrobními náklady (to prostě nedává ekonomický smysl), takže na tom netratí. Tímhle přístupem k zákazníkům je ale nejspíš jenom nas**ou a pošlou ke konkurenci - osobně bych se takové firmě obloukem vyhnul, i kdybych si chtěl PS3 koupit jen na hry - člověk nikdy nemá jistotu, že něco podobného nezkusí i na něj.

[Wraith]

Asi o tom nemas dostatek informaci. Sony primarne nevadi, ze si tam chces instalova co chces. Sony vadi 1) obchazeni protipiratske ochrany v cemz ma poru v zakone a 2) samotne piratstvi, ktere je silne ekonomicky poskozuje. Nevidim duvod, proc by Sony nemela mit pravo se proti tomu branit. Co kdyby nekdo poskozoval zajmy komunity napr. porusovanim GPL? Rekneme ze by komunita nemela mit sanci nejak to vymahat? A co byste rekl na tvrzeni, ze komunite neni nic do toho, co si na svem pocitaci delam se svou kopii GPL software a jak ho vyuzivam. Uhozene, ne? Ja Sony v tomto podporuji, uz proto, ze ja sam jsem platici zakaznik a nechci aby na me pirati parazitovali.

[bohyn]

Sony primarne nevadi, ze si tam chces instalova co chces. Sony vadi 1) obchazeni protipiratske ochrany v cemz ma poru v zakone a 2) samotne piratstvi, ktere je silne ekonomicky poskozuje.

Cim konkretne je poskozuje instalace jineho OS? Pokud prodavaji HW+OS pod cenou je to jejich obchodni rozhodnuti a jejich problem. Existuje snad nejaka kvota na to kolik si musim koupit her, aby bylo Sony spokojeny?

Co kdyby nekdo poskozoval zajmy komunity napr. porusovanim GPL? Rekneme ze by komunita nemela mit sanci nejak to vymahat? A co byste rekl na tvrzeni, ze komunite neni nic do toho, co si na svem pocitaci delam se svou kopii GPL software a jak ho vyuzivam. Uhozene, ne?

Ale komunite do toho nic neni co si delas u sebe. Klidne si kompiluj GPL soft s vlastnim, kdovijak licencovanym, SW a nikdo nerekne ani popel. Jen to pak nesmis sirit dal.

a Sony v tomto podporuji, uz proto, ze ja sam jsem platici zakaznik a nechci aby na me pirati parazitovali.

Nikdo tady prece neparazituje, ti udajni pirati si svoje PS3 taky koupily.

[xxx]

Nikde nebylo receno, ze je poskozuje instalace jineho OS.

A proc bych ho nesmel sirit dal? Co je komu do toho co delam se svou vlastni kopii? Vzdyt je to uplne stejne. Bud si muzu v obou pripadech delat co chci a nebo v obou pripadech budu dodrzovat podminky uziti. Je pokrytecke to zadat jenom v jednom pripade.

Na Sony parazituji jak ti, co prodavaji prostredky k prolomeni ochrany jejich zarizeni, tak ti, co tyto prostredky pouzivaji.

[bohyn]

1. Prectete si na co sem reagoval, udajne je to silne ekonomicky poskozuje
2. Pro vlastni uziti si s GPL softem muzete delat co chcete, treba ho i bastlit s propiretalnim kodem - tak uz je to proste napsany, reklamace u RMS.
3. • Nevim kolik tak klicenka stoji, ale moc to nebude. Nikomu nic nebrani si udelat svoji
   • Cim parazituji na Sony zakaznici kteri si koupili jejich konzoli?

[eee]

Piratstvi Sony zajiste poskozuje, hack umoznuje piratstvi a velmi nedobrou zkusenost s hacknutim a piratstvim na konzoli ma Sony u PSP. Tudiz je logicke a v poradku, ze se hacknuti a obchazeni ochran brani.

A proc me GPL omezuje jen pro vlastni uziti? A predevsim, proc bych mel vubec nejake GPL dbat? Co je komu po tom, co delam se svou vlastni kopii software? Chapete jak je to dvojsecne? Bud se muze omezovat pouziti produktu a nebo nemuze. Nelze rict, GPL se mi libi, tam se muze a vsichni by to meli dodrzovat, ale Sony se mi nelibi, tam se to dodrzovat nemusi.

[pavlix]

Piratstvi Sony zajiste poskozuje, hack umoznuje piratstvi a velmi nedobrou zkusenost s hacknutim a piratstvim na konzoli ma Sony u PSP. Tudiz je logicke a v poradku, ze se hacknuti a obchazeni ochran brani.

Jestli a jak pirátství firmu Sony poškozuje, je složitá otázka sama o sobě. Jakým způsobem pak Sony (která v tom má velkou tradici) poškozuje soukromí a bezpečí svých uživatelů (obecně, nejen PS3), je otázka druhá.

Pokud Sony nechce, abych používal jejich hardware podle svého nejlepšího vědomí a svědomí (tedy světe div se, třeba i jako počítač s Linuxem), ať mi ho nenabízejí ke koupi. Že si s koupenou věcí můžu nakládat nezávisle na vůli prodejce, je jedním ze základních principů soukromého vlastnictví. Prodejce by mi v tom neměl ani dodatečně bránit, pokud se mají tyto principy zachovat.

A proc me GPL omezuje jen pro vlastni uziti?

Ona tě GPL neomezuje jen pro vlastní užití, naopak ti povoluje používat a šířit daný software bez ohledu na účel. Pravda, svolení je podmínečné a dokonce o něj můžeš přijít.

GPL k nějakému produktu si nemůžeš koupit, a ani ten daný produkt si nekupuješ (i kdyby za 0). Je ti propůjčeno právo užívat a šířit daný software, pokud splníš podmínky licence. Pokud bys neměl GPL, je dílo chráněno autorským zákonem a řídí se tím, co autorský zákon dovoluje/zakazuje při absenci svolení autora (tedy licence).

Co je komu po tom, co delam se svou vlastni kopii software?

Pokud vím, tak po tom nikomu nic není a žádný zákon to přímo nezakazuje.

Bud se muze omezovat pouziti produktu a nebo nemuze.

Je to pouze můj osobní názor... ale podle mě je nemorání a špatné, aby prodejce (nebo kdokoli v distribučním řetězci) měl možnost omezení použití prodané věci. Srovnej, kdyby škodovka prodávala auta se zákazem jezdit do Maďarska, Lucemburska a na 57,5km od berlína. Bylo by to správné?

Nelze rict, GPL se mi libi, tam se muze a vsichni by to meli dodrzovat, ale Sony se mi nelibi, tam se to dodrzovat nemusi.

A on někdo něco takového říká, že by se mělo rozlišovat podle politického tábora? A mezi náma, Sony taky nemá tak úplně čistý štít.

[bohyn]

Piratstvi Sony zajiste poskozuje, hack umoznuje piratstvi a velmi nedobrou zkusenost s hacknutim a piratstvim na konzoli ma Sony u PSP. Tudiz je logicke a v poradku, ze se hacknuti a obchazeni ochran brani.

• Prodej PC umoznuje piratstvi - zakazeme prodej?
• Sony napomaha sireni malware a poskozuje uzivatele, navrhuju zavest embargo na vyrobky Sony.

A proc me GPL omezuje jen pro vlastni uziti?

Budto ses tatar, natvrdlejnabo trol (pripadne libovolna kombinace), GPL te pro vlastni uziti nijak neomezuje, pouze rika za jakych podminek se produkt smi sirit dal.

[VM]

1) Instalace Linuxu přes známou zranitelnost IMHO není obcházení ochran proti porušování autorských práv ve smyslu zákona, a divil bych se, kdyby nějaký soud rozhodl jinak (vzhledem k nevypočitatelnosti soudů to ale nelze plně vyloučit).

2) V daném případě se pokud vím nejedná o SW pirátství - nejde o porušování autorských práv k obsaženému softwaru, jde o používání software vlastního ke kterému licenci mám.

3) Že komunitě není nic do toho co na svém počítači dělám se svou kopií GPL software? Přesně tak. GPL licence mi to plně dovoluje, chce po mě jediné: když výsledek začnu šířit nebo nabízet, tak musím pod kompatibilní licencí a včetně zdrojáků. Lidem kterým odvozená díla nenabízím zdrojáky poskytovat nemusím. V případě domácího použití mě GPL nijak neomezuje, a komunitě do něj opravdu nic není. Doporučuji licenci prostudovat - nebo jsem snad něco přehlédl?

Argumentace Sony mi přijde čistě jako strašení bez jakéhokoliv reálného základu. I tak to ale považuji za důvod vyhnout se obloukem jejich výrobkům.

[Mandarinka]

Sony ale nevyhrožuje lidem, kteří si chcou instalovat linux. Podle zprávičky je to kvůůli domu usb zařízení - které není jenom o linuxu, nýbrž také (aspoň potenciálně) o pirátění her. No zkuste si tipnout, o co z těch dvou použití bude větší zájem.

[Luboš Doležel (Doli)]

No zkuste si tipnout, o co z těch dvou použití bude větší zájem.

To je sice hezký, ale to na základě presumpce viny můžeme rovnou všechno zakázat a všechny zatknout.

[xxx]

To neni presumpce viny. Prolomeni ochrany je nezakonny cin. Prectete si autorsky zakon.

[Zopper]

Takže když si někdo najednou koupí nobý mobilní telefon, předplacenou SIMkartu a cestou domů se staví pro nějaké hnojivo, tak ho pro jistotu zatkneme, protože nemůžeme riskovat, že vyrobí bombu. Chápu vás?

[Mandarinka]

No jo... i když vaše paralela není uplně echt, protože 1) jste jmenoval podezřelou kombinaci hned 3 věcí... a druhak tyto věci nejsou primárně určeny k výrobě bomby.

[petris_]

A co byste rekl na tvrzeni, ze komunite neni nic do toho, co si na svem pocitaci delam se svou kopii GPL software

Vzdyt presne tak to je, GPL omezuje pouze distribuci, jinak si s tim muzete delat, co chcete.

[Bedňa]

1. To si tým autom je fakt úplne zlé prirovnanie, ale prepísať kolesá, úpravu motora, karosérie, nieje vôbec problém. Kedysi sa tuningové vozy dali zapísať za 50litrov, teraz "ževraj" za 15.
2. Prirovnal by som to skôr ku kúpe náplne do tlačiarne. Kúpim si lacnú náplň do tlačiarne. Výrobca mi potom môže odmietnuť reklámaciu v prípade poruchy, ale rozhodne ma za to nemôže dať na súd, prípadne sám odsúdiť a zastreliť

[vain]

ale prepísať kolesá, úpravu motora, karosérie, nieje vôbec problém. Kedysi sa tuningové vozy dali zapísať za 50litrov, teraz "ževraj" za 15.

To není pravda. Respektive s motorem to možné je, ovšem je nutné vyjádření od dceřiné automobilky - a navíc pouze změna obsahu a podobně (tedy třeba z 1.4 na 1.7 atd... řešili to v klubu Ford Puma například), nikoliv že do Škodovky narvu motor z Fordu a podobně - ono by to stejně ani technicky moc jednoduše nešlo. Kola jsou ještě větší problém, třeba dostat do techničáku R16 když v něm mám R13 a R15 je nadlidský úkol a nepomůže ti s tím ani 100 tisíc.

[Bedňa]

Na Slovensku si stačilo zaplatiť atest a to stálo 50tisíc SK, samozrejme to muselo vyhovovať bezpečnosti a schválili to.

[imploder]

Následky úprav u auta můžou být mnohem nebezpečnější než cokoliv, co se dá udělat s konzolí. Kdyby u konzole byly předpisy přísnější, bylo by to hodně divné.

No, obojí se nesmí (i když konzole narozdíl od auta těžko může někomu ublížit), v tom to srovnání sedí.

[Sten]

Nemusí, stačí s takovou úpravou projít komisní prohlídkou (což u modifikací kol/motoru, pokud tato kola/motor jsou schválené k provozu, nebývá problém). Důležité je, že výrobce do toho nemá co kecat.

[Hrabosh]

To není pravda. Např. Škodovka vydává pravidelně vyjádření k přestavbám, ve kterém je napsané, co se smí a co ne (motor Favorit ve Š 120, atd.). Pokud tam napíšou, že s přestavbou nesouhlasí, máš smůlu ...

Resp. nevím, jestli s tím jde něco pak dál dělat, nebo je to konečná. KAždopádne že "do toho výrobce nemá co kecat" recp. nekecá pravda není ...

[jozka]

Jak uz tu zaznelo, dej si do stodvacy motor z T613. jen s tim nesmis na normalni silnice

[Hrabosh]

Čímž to auto v podstatě ztrácí valnou část svého původního smyslu.

Nic, nechce se mi roztáčet kolotoč různých nereálných příměrů a přirovnání. Rozdíl mezi konzolí a autem je v tomhle případě každýmu jasnej a víc bych se v tom nehrabal.

Mimochodem na Aukru svého času visel Rapid s motorem z T613.

[Zopper]

Ovšem když si do PS3 nahraju linux, tak s tím linuxem asi nebudu pouštět PS3 hry. Apple zakazuje koupit si jejich HW a pak na něj nainstalovat jiný OS? Pokud vím, tak ne... Maximálně u iphone přijdete o záruku, ale před soud vás za to hnát nebudou. Takže nevidím důvod, proč by se Sony měla chovat jinak.

[melkors]

Jeste porad je moznost siluety ...

Jen je s tim sileneho papirovani A vubec to neni lacine. Zvlast, kdyz to ma byt jako typova homologace ...

[Libor Chocholaty]

A proc hned typova? Nebo snad zamyslis tu upravu vyrabet seriove?

[Sten]

Pokud tam napíšou, že s přestavbou nesouhlasí, znamená to, že musíte na komisní zkoušce projít všemi parametry, ne jen těmi, co uvádí Škodovka pro tu přestavbu. V podstatě musíte udělat to stejné, jako kdybyste si postavil vlastní auto úplně od základu (což je to samé, co dělají výrobci aut, když vytvářejí prototypy, které chtějí otestovat v provozu). Taková zkouška není levná, ale je možná a výrobce do toho nemá co kecat.

[Stanley]

Přesně tak ! Doma v obýváku mám právo si se svým hardwarem dělat co se mi zlíbí stejně tak jako mám právo si dělat doma na dvoře se svým autem. Problematiku veřejných komunikací do toho netahejte. Ta s tím nemá nic společného a i v tom případě nebude nikoho žalovat automobilka, ale stát. Rozdíl je v cenách. Kdyby to u aut bylo jako u konzolí, tak nové auto pořídíte za 40kKč a palivo do něj od automobilky za 80Kč/litr s tím, že v řídící jednotce bude pevně nastavená spotřeba 20 litrů/100km.

[otasomil]

Inu co bychom cekali od firmy zijici z podstaty.

Maj byt radi ze si to vubec nekdo koupi. Zlaty MS, tam se chovaji aspon trochu normalne.

[Andrej]

ak je ps3 predavana aspon za vyrobnu cenu tak to nie je ok.

ak ten hw dotuju s vyhladom zarobenia na predaji sw tak je ten boj so spustanim inych ako oficialnych sw balikov ok. vysledkom bude dalsia ochrana a mozno aj zastavenie predaja produktu ktory generuje stratu.

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Co je mi do jejich nákladů? Nic. Koupil jsem si jejich výrobek, za cenu kterou mi nabídli a od té chvíle je to moje a jejich obchodní strategie je mi úplně u pr...e!

[hufhendr]

Souhlas, já osobně jsem za ni kdysi dal celkem dost peněz a SONY taky nezajímalo, jestli jsem ji zadotoval z úspor za pivko, které jsem si odepřel.

[Wraith]

Ty sis ho nekoupil jen za jejich cenu, ale i za jejich podminek. Obchazeni protipiratskych ochran je nelegalni a neni to dano jen licencnimi podminkami, ale i zakonem.

[Wraith]

Ja byt Sony, tak se se zlodejema neparu. U vsech novych her bych vyzadoval pripojeni k internetu a pouzivani nejnovejsiho firmware. Jakmile zjistim obchazeni ochran, konzoli natrvalo znefunkcnim. Papa pirate.

[belisarivs]

Proc tak mekce? Proc je rovnou nepostavit ke zdi?

Vzdyt ono je uplne fer, kdyz Sony inzeruje podporu Linuxu na PS3 a kdyz to clovek udela, tak mu ji update firmwaru vypne. To je prece uplne v poradku. Smlouvy jsou prece od toho, aby se porusovaly. Sliby se slibuji, blazni se raduji. Ze ano?

mimochodem, piratstvi v Ceske Republice je jaksi z principu nemozne. Jsme vnitrozemsky stat.

[kavol]

nemohl bych přepadávat lodě třeba na Lipně?

[Zopper]

Teoreticky sice ano, prakticky má ale takové pirátění jisté nevýhody - loď nemáte kam pořádně schovat, ozbrojené složky mohou být na místě velmi rychle... a finančně se to také nevyplatí.

[kavol]

ovšem dovolil bych si pochybovat o schopnosti našich ozbrojených složek zasahovat úspěšně na vodě

[Bilbo]

Tak policie má i lodě - např. jeden policejní sklad lodí je tu: Loc: 49°25'15.266"N, 14°11'47.892"E

Když jsem plul kolem, tak tam byl nápis, že jde o budovu policie, co má uvnitř za lodě nevím, ale tak 2 až 3 motorové čluny se tam dovnitř vejdou ...

Otázkou je, jestli umí s těmi loděmi i zacházet...

[kavol]

Otázkou je, jestli umí s těmi loděmi i zacházet...

to je nač jsem narážel

p.s. z toho Orlíku na Lipno, nevim nevim ...

[Bilbo]

Tak je jasný, že pokud se tam začne prohánět parta cvoků na lodi vyzbrojená kalašnikovy a RPG, tak si může policie strčit svoje lodě za klobouk .... ale v tomhle případě by si zas mohli zavolat na pomoc armádu (jedno Mi-24 by podobné piráty vyřídilo levou zadní)

Předpokládám, že vrchol jejich lodního "umění" bude max. tak pokutování rybářů bez lístku, atd ...

Jinak čekal bych, že na Lipně budou mít aspoň jednu podobnou budku taky.

[xxx]

Protoze je to primerene.

Ne, ze Sony odstranila podporu Linuxu fer neni i kdyz to asi mela v podminkach osetrene, soudni spory v tomto smeru bez potizi vyhrava. Ale to neznamena, ze muzeme schvalovat porusovani licencnich podminek a zakonu, ktere Sony skodi.

A ceska strana piratska chce legalizovat prepadavani lodi? Zrejme jste nevzdelany a nevite, ze jazyk se vyviji a slova ziskavaji nove vyznamy. Asi by vas zaskocil treba i takovy pirat silnic. V IT ma pojem piratstvi specificky vyznam, opravdu to nevite? A nebo si hrajete na hlupaka, protoze nemate lepsi argumenty?

[belisarivs]

Protoze je to primerene.

Rika kdo? Mne to primerene neprijde. Uz jenom proto, ze takhle muzete odstrelit i lidi, kteri byli falesne odhaleni. Asi nezijete v realnem svete, kdyz vam neni toto riziko jasne.

Ale to neznamena, ze muzeme schvalovat porusovani licencnich podminek a zakonu, ktere Sony skodi.

Samozrejme. Ze lide skodi SONY tolerovat nesmime, ale se SONY skodi lidem je uplne v poradku. Tak to pak jo.

A ceska strana piratska chce legalizovat prepadavani lodi?

Ne. Mela by?

Zrejme jste nevzdelany a nevite, ze jazyk se vyviji a slova ziskavaji nove vyznamy.

Po mem vzdelani vam zhola nic neni. A ty osobni vypady si laskave strcte za klobouk.

Asi by vas zaskocil treba i takovy pirat silnic.

Vzhledem k mnozstvi smrtelnych nehod na nasich silnicich ani ne.

V IT ma pojem piratstvi specificky vyznam, opravdu to nevite?

Pouze pro toho, kdo toto manipulativni pripodobneni zbazsti pripadne se mu hodi do kramu.

A nebo si hrajete na hlupaka, protoze nemate lepsi argumenty?

Nikoliv. Pouze mam, narozdil od Vas, vlastni hlavu a nenecham si podstrkovat nazory, ktere se nekdo snazi narvat lidem do hlav.

Pirat silnic nezridka zabiji. Pirati na mori podrezavaji krky. Snaha pripodobnit cloveka, ktery sice kona nelegalni cinnost, nicmene radove nizsi zavaznosti, k temto zabijakum a zlodejum (a ne, kopirovani neni zlodejina, je to zpusobeni unikleho zisku, ale nikdo pri nem zbaven majetnu nezakonnou cestou neni) mi prijde manipulativni a proste jsem vuci manipulacim, evidentne narozdil od vas, pomerne odolny.

[eee]

Pokud nekdo do konzole neopravnene zasahuje, musi pocitat s rizikem, ze si ji poskodi. Pri falesnem pusobeni pujde o zavadu, kterou bude mozno reklamovat. To je v realnem svete normalni.

Nikdo nerekl, ze je v poradku, ze Sony skodi lidem. Vymyslet si blbe reci a pak je vitezoslavne vyvracet, tomu se myslim rika demagogie. Vy jste nejen oddolny proti manipulacim, vy se manipulovat snazite. Vuci me je to ale marne.

Podle vasi urovne premysleni by mela.

Nikoli, piratstvi je v IT bezne uzivany pojem pro specifickou nelegalni cinnost. Kdo nema ani takovou zakladni znalost by se k teto problematice nemel vyjadrovat. Kdo si hraje na hlupaka je blb, ktery se snazi zaplevelit diskuzi nesmyslnymi pripominkami, pravdepodobne za ucelem skryti toho, ze o tom nic nevi a nema zadne relevantni argumenty. To ze piratsvi oznacujete za "zpusobeni unikleho zisku" jen ukazuje, ze se v problematice neorientujete.

[belisarivs]

Pokud nekdo do konzole neopravnene zasahuje, musi pocitat s rizikem, ze si ji poskodi. Pri falesnem pusobeni pujde o zavadu, kterou bude mozno reklamovat. To je v realnem svete normalni.

A? Takze kdyz zasunu flashku, nainstaluju Linux, tak se PS3 stane neopravitelnym? WTF?

Nikdo nerekl, ze je v poradku, ze Sony skodi lidem.

Samozrejme. Bylo jenom receno, ze je spatne pouze skodit SONY. Druha stranka veci byla jaksi opomenuta.

Vymyslet si blbe reci a pak je vitezoslavne vyvracet, tomu se myslim rika demagogie.

Jake vymysleni blbych reci? Ja primo cituju. Na rozdil od Vas. Tag <blockquote> zname?

Vy jste nejen oddolny proti manipulacim, vy se manipulovat snazite. Vuci me je to ale marne.

Ale houbeles.

Podle vasi urovne premysleni by mela.

TOHLE je demagogie a manipulace.

Nikoli, piratstvi je v IT bezne uzivany pojem pro specifickou nelegalni cinnost.

Ktery zavedli prave ti, kterym se pripodobneni k hrdlorezum hodi do kramu. Jestli jsi jeden z nich, nebo jim to zeres, je tvuj problem.

Kdo nema ani takovou zakladni znalost by se k teto problematice nemel vyjadrovat.

Ja tu znalost mam ale odmitam tuhle blbost akceptovat. Mam svuj rozum a vlastni usudek, diky kterym jsem proste tohle oznaceni vyhodnotil jako zavadejici a spatne.

Kdo si hraje na hlupaka je blb, ktery se snazi zaplevelit diskuzi nesmyslnymi pripominkami, pravdepodobne za ucelem skryti toho, ze o tom nic nevi a nema zadne relevantni argumenty.

A ten, kdo si necha nasrat do hlavy takovehle blbosti, je proste tele. A ten, kdo se o to srani do hlav pokousi je zase svine. Nazyvani veci pravymi jmeny nestaci? Proc misto pojmu "pocitacovy pirat" nepouzit rovnou "masovy vrah"? To je padnejsi. Ale proc to vubec navrhuju. Jeste to pak takove jako jsi ty napadne opravdu pouzit.

To ze piratsvi oznacujete za "zpusobeni unikleho zisku" jen ukazuje, ze se v problematice neorientujete.

Pokud si nekdo neco zkopiruje, tak nic jineho nez usly zisk nezpusobi. Majiteli prav nebylo nic odcizeno, protoze to, co mel pred zkopirovanim ma i po nem. Chybi mu pouze penize, ktere by mu teoreticky nekdo zaplatil (a nebo taky ne).

Zadna dalsi skoda zpusobena neni. Nikdo neni zabit, okraden ani mu neni ublizeno na zdravi.

[tsLnox]

Nekrm ho, trolla. Umře hlady, protože sám si jídlo neuloví, a bude od něj pokoj :-P

Mimochodem, ale stíráš ho moc hezky

[eee]

Ano, ja bych klidne upravil firmaware tak, aby po zasunuti specialni flesky snazici se obejit ochrany doslo k trvalemu znefunkcneni PS3.

Vzhledem k tomu, ze clanek je o hacku konzole se zde pise o hacku konzole. A pokud nekdo rika ze je v poradku piratit, je potreba to uvest na pravou miru.

Nikoli, vy si blbe reci vymyslite a pak je vyvracite.

To neni demagogie, to vyplyva z vasich tvrzeni. Jestlize jako piratstvi chapete pouze to namorni, pak i piratskou stranu musite takto chapat. Jinak jen potvrzujete to co tu rikam, chapete ruzne vyznamy piratstvi a hrajete si na blba, protoze nemate zadne rozumne argumenty.

Je to zavedeny pojem, nenadelas s tim nic.

Stejne tak je srani do hlavy zavadejici pojem svobodny software, ktery je chranen restriktivni GPL licenci. Mam snad tohle v kazde druhe diskuzi napadat a zaplevelit ji? Asi ne, ze, protoze nejsem blb. V diskuzi pod clankem je vhodne diskutovat k veci a ne si lecit mindraky, ze se mi nejaky pojem nelibi.

Kopirovanim se nezpusobi usly zisk. Pravdepodobne vubec netusite, co je to zisk. Vlastnik majetkovych prav ma narok na odmenu za kazdou kopii, pokud ji nedostane, je okraden o svou odmenu. Stejne jako kdyz se nechate v kadernictvi ostrihat a odejdete bez zaplaceni,taky nic nechybi, ale kadernice je okradena o svou odmenu. Skoda tak jednoznacne zpusobena je. Ale byl bych rad, kdyby k vam takto pristupoval vas zamestnavatel nebo zakaznici. Vyuzivali vasi prace a nic vam nedavali. Zajmalo by me, jak dlouho by vam nic nechybelo .

[pavlix]

Stejne tak je srani do hlavy zavadejici pojem svobodny software, ktery je chranen restriktivni GPL licenci. Mam snad tohle v kazde druhe diskuzi napadat a zaplevelit ji?

Pokud vás to baví, prosím :). Ale jinak kritiku GPL nepovažuju za zločin.

To neni demagogie, to vyplyva z vasich tvrzeni. Jestlize jako piratstvi chapete pouze to namorni, pak i piratskou stranu musite takto chapat.

Pokud byste měl s vaší argumentací pravdu, byla by pirátská strana politické uskupení za úplně zrušení autorského zákona, což není.

Název pirátské strany je svým způsobem recese, jejíž pochopení vyžaduje hlubší zamyšlení. Pro ty, co mají dostatek důvtipu, mají slogan "Internet je naše moře".

Je to zavedeny pojem, nenadelas s tim nic.

On to moc zavedený pojem není, stačí mít trochu povědomí o právním řádu země, ve které žiješ.

Jako novinářský buzzword to jistě funguje, ale ani novináři to slovo nepoužívají konzistentně, dokonce ani spojení "počítačové pirátství" není zavedené, ne vždy znamená šíření multimédií nebo software.

Počítačové pirátství je pojem, který se v televizi a novinách běžně používá jednak pro lidi, kteří se věnují zcela legální činnosti, legálnímu stahování multimedií, druhak ty, kteří zákon překročují například dalším šířením, a do třetice se používá pro úplně jinou oblast, pro lidi, kteří útočí na počítačové systémy za účelem zisku nebo pobavení.

Skoda tak jednoznacne zpusobena je.

Ale nikdy ne kopírováním :), snad s výjimkou, že kopíruju něco, co poškodí kopírovací zařízení, pak je škoda způsobena kopírováním.

Ale byl bych rad, kdyby k vam takto pristupoval vas zamestnavatel nebo zakaznici.

Zaměstnavatelé či zákazníci takto často k lidem přistupují. A je hodně na těch lidech, jakým způsobem posuzují důvěryhodnost jiných a jak se brání. Existují přijatelné způsoby obrany i naprosto nepřijatelné. S jedním z těch nepřijatelných už má Sony zkušenost z dřívějška, kdy šířilo malware mezi nic netušící zákazníky.

Zajmalo by me, jak dlouho by vam nic nechybelo .

To je riziko podnikání :).

[belisarivs]

Cast tohohle blabolu uz okomentoval Pavlix, tak ja jenom dodam:

Ano, ja bych klidne upravil firmaware tak, aby po zasunuti specialni flesky snazici se obejit ochrany doslo k trvalemu znefunkcneni PS3.

Neni nad to, diktovat zakaznikovi, jak smi pouzivat vlastni majetek. Tohle jsme snad nemeli ani za totace. A to je co povedet.

Vzhledem k tomu, ze clanek je o hacku konzole se zde pise o hacku konzole. A pokud nekdo rika ze je v poradku piratit, je potreba to uvest na pravou miru.

WTF? Tady se resi to, ze SONY drzkuje, ze si uzivatele nasli cesticku jak PS3 navratit funkci, se kterou si vyrobek koupili. Nejake pouzivani nelegalnich kopii je tu druhorade.

Nikoli, vy si blbe reci vymyslite a pak je vyvracite.

Hned jak se naucite (mozna) pouzivat tag <blockquote> tak mi urcite predvedete, kde se tomu tak deje. Zatim tu blbostma mavate akorat vy.

To neni demagogie, to vyplyva z vasich tvrzeni. Jestlize jako piratstvi chapete pouze to namorni, pak i piratskou stranu musite takto chapat.

Tenhle nesmysl Vam uz byl vysvetlen. Snad to pochopite na poprve a prestanete tu mavat slovem "demagogie", ktere budto vubec nechapeten, nebo si ho alespon dost prapodivne vykladate.

Jinak jen potvrzujete to co tu rikam, chapete ruzne vyznamy piratstvi a hrajete si na blba, protoze nemate zadne rozumne argumenty.

TOHLE je zase demagogie. Ja chapu, jak je vyznam slova "piratstvi" myslen, ale odmitam to akceptovat, protoze to povazuju za nesmysl. Pisu to tu uz podruhe, tak snad vam to konecne docvakne. Ackoliv, mam pocit, ze je to marna nadeje.

Je to zavedeny pojem, nenadelas s tim nic.

Ano. Za komaru bylo zavedeno, ze komunisticka strana je vedouci politickou silou v Ceskoslovensku. Meli jsme to dokonce v ustave, o cemz si vy a vam podobni mohou nechat u pojmu "piratstvi" jenom zdat. A co jako?

Stejne tak je srani do hlavy zavadejici pojem svobodny software, ktery je chranen restriktivni GPL licenci.

Nikoliv. GPL byla reakce na to, ze komercni firmy vzaly puvodne volne dostupny (svobodny, vime?) UNIX a zpoplatnily ho a znepristupnily jeho zdrojaky. Ucelem GPL je, aby se toto uz nestalo. Garantuje tedy 4 svobody. Proto ten nazev sedi. Oproti tomu oznaceni cloveka, ktery more v zivote nevidel a nikoho by ani neokradl, k nekomu, pro koho je to denni chleba je demagogie.

Mam snad tohle v kazde druhe diskuzi napadat a zaplevelit ji?

Ja tohle podotknul jen tak mimochodem. Ze jste se toho chytil neni ma vina. Nikdo vas svatou valku vest nenutil.

Asi ne, ze, protoze nejsem blb.

Po tom, co tu predvadite a jak argumentujete mam docela problem tomu verit. A to se snazim.

V diskuzi pod clankem je vhodne diskutovat k veci a ne si lecit mindraky, ze se mi nejaky pojem nelibi.

Ze se mi nelibi nejaky pojem ma s mindrakem spolecne co?

Kopirovanim se nezpusobi usly zisk.

Ale jiste ze ano. Kradez je, ze nekdo neco ma, ja mu to nezakonne vezmu a on uz to nema. Co na tom nechapete?

Vlastnik majetkovych prav ma narok na odmenu za kazdou kopii, pokud ji nedostane, je okraden o svou odmenu.

Narok na odmenu mu nikdo neupira. Ale okraden neni.

Stejne jako kdyz se nechate v kadernictvi ostrihat a odejdete bez zaplaceni,taky nic nechybi, ale kadernice je okradena o svou odmenu.

Vy si pravo asi vykladate dosti sverazne, co? Kdybych ji nezaplatil a ona na me zavolala policii, tak me za kradez neodsoudi (ted pominu to, ze to je prilis velka banalita, muzeme si domyslet podobnou sluzbu o vetsi hodnote) ani kdybyste se na hlavu stavel.

Skoda tak jednoznacne zpusobena je.

Asi mate problem s pochopenim psaneho textu. Cili, explicitne pro vas tu zminuji, ze nikde nepopiram (ba prave naopak), ze je zpusobena (byt teoreticka) skoda.

Ale byl bych rad, kdyby k vam takto pristupoval vas zamestnavatel nebo zakaznici.

Jak? Ze me nebude oznacovat za pirata? Dekuji. Zatim se tomu tak nedeje.

Vyuzivali vasi prace a nic vam nedavali.

A k tomu by melo dojit na zaklade ceho? Na zaklade odmitnuti pouziti slova "pirat" pro nekoho, kdo zapisuje na magneticky disk jiste kombinace jednicek a nul? To ma byt for?

Zajmalo by me, jak dlouho by vam nic nechybelo .

Oznaceni za pirata by mi asi nikdy nechybelo. More jsem sice videl, ale jeste jsem nikoho neokradl ani nepodrezal. A na mori uz tuplem ne.

[Semo]

Asi by si tu mal oskenovat tu kupnu zmluvu alebo paragon, kde si sa zaviazal, ze to nebudes modifikovat. A ta zmluva musi byt v sulade s ceskym pravom. V opacnom pripade tu melies somariny.

[xxx]

Dle ceskehoprava nesmis obchayet ochranz proti kopirovani, tudiz minimalne proti ceskym zakonum to je. A rekl bych, ze nemci budou mit neco podobneho.

[Bilbo]

Jo, ale ten ps3 hack ma vic funkci, ne jen ochranu proti kopirovani.

Jedna funkce je vraceni moznosti nainstalovat linux. Druha funkce je to obchazeni ochran, ovsem otazkou je, jestli to umi nejak automaticky obchazet ochrany out-of-the-box, nebo jestli kdyz si to clovek koupi, tak jen muze vratit moznost nainstalovat linux (a pripadne obchazeni ochran jen kdyz si k tomu stahne jeste tuhle cosi a tamto ....)

K obchazeni ochran lze pouzit leccos, otazkou pak je, jaka je primarni funkce tohohle zarizeni...

[eee]

I ta moznost nainstalovat linux je zpusobena obchazenim ochran. Z toho se zadnou demagogii nedostanete.

[Jirka]

A co třeba VUT v Brně, nebo US Air Force (tuším), kteří si za dřívějších podmínek koupili hromadu PS3, aby je spojily do jednoho clusteru kvůli výpočtům a teď je Sony takto vypekla a de facto je odřízla od podpory (nové upgrady fw). Je to jednostranná změna smlouvy a od Sony je to podpásovka. Kromě toho, třeba v USA je tzv. "jailbreaking" legální.

[trekker.dk]

US Air Force (nebo kdo to byl) má samozřejmě dál možnost odebírat kusy, kde je instalace jiného OS povolená.

[Jirka]

Jestli to je opravdu tak, pak dobře pro US Air Force. Ovšem US Air Force je asi významný zákazník. Z PS3 si ale mohl malý superpočítač postavit doma na koleně opravdu každý. Nyní tuto možnost malí zákazníci nemají. To považuji minimálně za nešťastné.

[xxx]

Nestastne je predevsim to, ze vstricny krok Sony umoznit instalaci linuxu na PS3 byl zneuzit ke snaze prolomit jeji ochranu a umoznit hrani piratskych kopii her.

[Jirka]

Paráda. Takže Sony zakázala instalaci Linuxu a ... máme tu první hack. Sony ho zalátá (pokud to vůbec půjde bez nové HW revize) a banda crackerů najde zase jinou díru, etc. Jako u iPhonu. Piráti si cestičku vždy nějak najdou a tak nějak s útrapami počítají. Ale ti, kteří chtěli konzoli využít i jinak (ovšem v rámci původních podmínek Sony) na to doplatí.

[eee]

Presne tak, takovy je zivot. A proto bychom nemeli byt tolerantni k piratstvi a piratum, poskozuje to normalni uzivatele.

[bohyn]

Neohanejte se normalnima uzivatelema, ti doplaceji na "proti piratske" ochrany nejvice, nikoliv samotni pirati viz. treba DRM...

[Chytrex]

Naprosto souhlasím...

[eee]

Prave proto pisu, ze piratstvi a boj proti nemu poskozuje normalni uzivatele. Ti by proto nemeli tolerovat a podporovat piraty. Byli by proti sobe. A pokud to delaji, mohou si za to sami.

[optim]

A co takhle neskakat vyrobcum na spek a nekupovat zarizeni s DRM?

[pavlix]

Prave proto pisu, ze piratstvi a boj proti nemu poskozuje normalni uzivatele. Ti by proto nemeli tolerovat a podporovat piraty. Byli by proti sobe. A pokud to delaji, mohou si za to sami.

Tento názor rozhodně nesdílím.

[hufhendr]

Tak moment, vy si tady filozofujete, ale já si tu PS3 před cca 3 lety opravdu koupil a kupoval jsem ji především také proto, že na ni šel nainstalovat Linux. To SONY skutečně v reklamní kampani tehdy propagovala.

Potom se ukázalo, že mají chybku v zabezpečení (což vůbec není můj problém) a SONY připravila 1. dubna 2010 firmware 3.21, kde odstranila funkci Install OtherOS a tím i možnost již nainstalovaný Linux dále používat. Protože jsem Linux nainstalovaný měl a byl jsem hrubě nespokojený s tímto postupem, dlouho jsem odolával a instalaci FW 3.21 odkládal.

Jenže SONY mne se starým FW odpojila od služeb PSN a tím mi znemožnila hrát on-line spoustu her, za které jsem si řádně zaplatil. Funkce sítě PSN mi ale podle původní reklamní kampaně měla být dostupná, o žádném omezení na verzi FW jsem v době nákupu nic nevěděl.

Nakonec jsem to nevydržel a pod nátlakem mi nezbylo než potvrdit nové licenční ujednání a nainstalovat downgrade 3.21. Až doteď mě svým bojem proti "pirátství" poškozovala SONY, v tomto boji jsem obyčejný civilista a v tuto chvíli už jednoznačně fandím pirátům.

A mimochodem nejsem nějaký "normální uživatel", já si nekupoval žádnou "licenci" k hraní her, já si koupil zboží PS3 s deklarovanými vlastnostmi - jsem tedy normální zákazník.

[pavlix]

A mimochodem nejsem nějaký "normální uživatel", já si nekupoval žádnou "licenci" k hraní her, já si koupil zboží PS3 s deklarovanými vlastnostmi - jsem tedy normální zákazník.

Jsi normálně okradený zákazník (v lidovém smyslu slova okradený), který si koupil hardware společně se službou, a dostal na výběr, jestli ti přestane fungovat služba nebo (částečně) hardware.

Jestli to opravdu propagovali v reklamě, neuvažovali jste o reklamaci s podáním hromadné žaloby v případě neúspěchu? Jestli to bylo zakoupeno v ČR, tak je tu ještě ČOI.

[hufhendr]

Můj problém je klasický vendor lock-in. Bohužel dnes nemám možnost "vrátit" zakoupené hry a požádat o jejich výměnu na jinou platformu, třeba proto, že některé hry jsou přímo od SONY a fungují pouze s PS3.

Vzhledem k tomu, jak SONY mění vlastnosti PS3 podle svých potřeb se teď docela obávám, co mi vypnou příště. Jednu hru mám opravdu rád a shodou okolností je hratelná pouze na PS3 a ještě pouze on-line. Není už zdaleka nejnovější a předpokládám, že SONY negeneruje žádný další zisk, takže se mi může klidně stát, že ji odstřihnou.

Teď se mi blýská na lepší časy. Doufám, že se hackerům povede prozkoumat systém PS3 tak detailně, že vznikne alternativní síť PSN, na které i má hra bude dále hratelná.

[pavlix]

Vzhledem k tomu, jak SONY mění vlastnosti PS3 podle svých potřeb se teď docela obávám, co mi vypnou příště. Jednu hru mám opravdu rád a shodou okolností je hratelná pouze na PS3 a ještě pouze on-line. Není už zdaleka nejnovější a předpokládám, že SONY negeneruje žádný další zisk, takže se mi může klidně stát, že ji odstřihnou.

To zabolí.

Teď se mi blýská na lepší časy. Doufám, že se hackerům povede prozkoumat systém PS3 tak detailně, že vznikne alternativní síť PSN, na které i má hra bude dále hratelná.

To zase zabolí Sony, dobře jim tak :).

[Chytrex]

vyzkoušej http://www.teamxlink.co.uk/ Comp doma předpokládám že máš:)

[hufhendr]

Znám, XLink Kai propojí PS3 Internetem jakoby do sítě LAN. Ten SW bohužel není svobodný, takže mi do počítače nesmí. Ale v routeru s ním takový problém nemám :)

[pavlix]

Presne tak, takovy je zivot. A proto bychom nemeli byt tolerantni k piratstvi a piratum, poskozuje to normalni uzivatele.

Tak proto pirátům soukromou firmou zdaníme kopírky, disky, a když bude nejhůř, tak i vzduch. A, málem bych zapomněl, takhle nás vlastně okrádají všechny, tudíž je jasné, že jsme piráti všichni.

[Rezza]

Tak pokud na tom mas postaveny cluster, tak te davno ten update nezajima a proste bezis na tom. Jediny zpusob jak te muze Sony donutit udelat update je, ze na tom trebas nepujde se pripojit na PS Store. Ale to na Clusteru nepotrebujes. Ci nepojedou novejsi hry. Proste jen odstranili z jejich software hypervizor, na to maji pravo. Stejne tak ma pravo Linus rict, ze KVM v jadre nechce. Ano, GPL mi dava svobodu si to dal udrzovat bokem. To je proc mam rad open source - mam ja zarucenou svobodu jako uzivatel. Ale nikdy nechci brat moznost svobodne volby autorovi, to je jeste horsi. Kdyz chteji supermegaproprietarni system, tak proc ne?

PS: trosku me to mrzi, PS3 neni spatna hracka a kdyz to clovek jako hracku bere, ale trosku premyslim, ze ji vyhodim skrze tohle chovani Sony. Ja to vlastne ani tak moc nepotrebuji.

[Wraith]

Mimochodem, lze to parafrazovat takto. Jestlize si poridim kopii GPL programu, je to moje kopie a nevidim duvod, proc by mi nejaky blby autor mel rikat, co s ni muzu delat.

Vsadim se , ze to by se vam nelibilo. Je potreba se naucit respektovat druhe. Autori GPL software maji radi otevrenost, davaji k dispozici svuj software a rikaji nam, jak si preji aby se s nim zachazelo, napr. aby navzdy zustal otevreny. A ja s tim bud souhlasim a pouzivam ho v souladu s podminkami, ktere autor stanovil, nebo s nimi nesouhlasim a pak pouzivam neco jineho.

A plati to i naopak, Sony ma rada uzavrenost, vytvorila uzavrenou herni platformu, stanovila podminky pouziti k jeji softwarove vybaveni a s tim bud souhlasim a poridim si ji a nebo nesouhlasim a poridim si neco jineho.

Poridit siuzavrenou platformu a pak se ji snazit prolomit a otevrit je uplne stejna svinrna jako napr. zneuzivat GPL software. Je to nemravne a nelegalni. Takze prestante podlehat sve chamtivosti a respektujte prani jinych, kdyz vyuzivate vysledku jejich prace.

[VM]

Mimochodem, lze to parafrazovat takto. Jestlize si poridim kopii GPL programu, je to moje kopie a nevidim duvod, proc by mi nejaky blby autor mel rikat, co s ni muzu delat.

A přesně tak GPL funguje - řeší jen otázky ohledně autorských práv ve smyslu autorského zákona, a do ostatních práv nemá co mluvit a ani se o to na rozdíl od Sony nesnaží. Takže GPL omezuje jen případy, kdy bych chtěl dílo šířit dál, nebo (od GPL verze 3) nabízet jeho funkci po síti. Navíc se tato práva vztahují k software (který v případě Sony nepoužiji), a nikoliv k hardware, to není autorské dílo a nepodléhá autorskému právu.

Vsadim se , ze to by se vam nelibilo. Je potreba se naucit respektovat druhe. Autori GPL software maji radi otevrenost, davaji k dispozici svuj software a rikaji nam, jak si preji aby se s nim zachazelo, napr. aby navzdy zustal otevreny. A ja s tim bud souhlasim a pouzivam ho v souladu s podminkami, ktere autor stanovil, nebo s nimi nesouhlasim a pak pouzivam neco jineho.

Přesně tak, akorát zapomínáte, že některé věci autor upravovat může (třeba další šíření programu, obecně práva definovaná autorským zákonem), a některé nemůže (třeba jaký druh spodního prádla smím používat při práci s jeho programem). Myslím že snahy Sony o omezení Linuxu na PS3 patří do té druhé kategorie.

A plati to i naopak, Sony ma rada uzavrenost, vytvorila uzavrenou herni platformu, stanovila podminky pouziti k jeji softwarove vybaveni a s tim bud souhlasim a poridim si ji a nebo nesouhlasim a poridim si neco jineho.

S tím není problém - když tam instaluji Linux, tak nechci používat SW od Sony v rozporu s jeho licencí. Vlastně ho nechci používat vůbec, a Sony nemá právo mě k tomu nutit. Chci použít jen hardware - ten nepodléhá autorskému právu, je můj, můžu si s ním dělat co chci, a Sony do toho nemá co mluvit, maximálně mi může omezit záruku a servis.

Poridit siuzavrenou platformu a pak se ji snazit prolomit a otevrit je uplne stejna svinrna jako napr. zneuzivat GPL software. Je to nemravne a nelegalni. Takze prestante podlehat sve chamtivosti a respektujte prani jinych, kdyz vyuzivate vysledku jejich prace.

Je to sviňárna, jenže od Sony - nejdřív tam běh Linuxu částečně podporovali, a teď tohle. Co má být nelegální na tom, když si na vlastním zařízení (PS3) nainstaluji legální SW (Linux) ?? A jaká chamtivost, když zařízení zaplatím a pak ho prostě chci používat jak se mi líbí? Nevím o jediném důvodu, proč by mě v tom výrobce měl jakkoliv omezovat. To s tím neomezování druhých nemyslíte vážně, že?

[Bilbo]

Takže GPL omezuje jen případy, kdy bych chtěl dílo šířit dál, nebo (od GPL verze 3) nabízet jeho funkci po síti.

To ale jen u varianty AGPL (Affero GPL), která se zatím IMHO moc nepoužívá (i když nějaký SW jsem už pod tím viděl). Standardní GPLv3 stejně jako GPLv2 funkčnost po síti neřeší.

[BlackShark]

Včera jsem si koupil nový notebook. Bohužel byl k dostání pouze s OS Windows 7. Když jsem ho doma vytáhl z krabice bylo tam vložené upozornění od Microsoftu, že pokud Windows 7 nahradím jiným OS, budu muset zaplatit pokutu půl milionu. Dle Vás je tento přístup v pořádku?

[Václav "Darm" Novák]

Ehm…

Včera jsem si chtěl koupit nový notebook firmy Microsoft s OS Windows 7. Microsoft nabízel k produktu jako bonus komunitní síť a nějaké další online bonusy, které byly jeden z hlavních důvodů, proč si ten notebook koupit. Ve smlouvě bohužel bylo, že pokud se rozhodnu nainstalovat druhý OS do dualbootu, přestanou mi dotyčné bonusy fungovat. Pokud se o to přesto budu snažit a obejdu ochrany, hrozí mi pokuta za porušení licenčních podmínek. Proto jsem si ho nekoupil, Linux k práci potřebuju.

Tohle ovšem byla varianta jiná, produkt byl původně nabízen s popsanou možností instalace dalšího OS.

[Zopper]

ehm... Včera jsem si chtěl koupit nový notebook, který se prodává pouze s Windows 7, ke kterým jsou přidané nějaké další bonusy, které možná spoustu lidí zajímají, ale mě jsou ukradené, zajímal mě HW. Ve smlouvě ale bylo, že nesmím nainstalovat jiný systém pod pokutou. Tento notebook byl navíc dříve prodáván bez omezení na jeden OS, ale při jedné aktualizaci systému Windows se podmínky změnily a nové stroje již mají tyto upravené podmínky od začátku.

Takhle je to, myslím, mnohem přesnější.

[Václav "Darm" Novák]

No, ne zcela, ta aktualizace je celkem nepotřebná, pokud tě nezajímají ty bonusy :)

[Zopper]

Samozřejmě, jenže pokud se mi ten notebook porouchá, ze servisu mi ho vrátí už s aktualizací...

[..... Izak .....]

Jen by me zajimalo, jak by to asi poznali ))

[BlackShark]

Ale problém je v tom, že dříve to šlo. Tedy lidé se při koupi rozhodli na základě "smlouvy" či "podmínek". A tyto podmínky byly jednostranně změněny. Ať si Sony diktuje co chce. Ať si MS diktuje také co chce. Jsou to jejich produkty, ale nemůžou Vám prodat produkt za jistých podmínek a pak ty podmínky bez Vašeho souhlasu jen tak změnit, protože za těch změněných podmínek byste si to zařízení třeba nekoupil. To je dle mého názoru prostě podvod. Uznávám že Linux na PS3 nebyl asi hlavním důvodem proč si ho lidé koupili, ale jde spíše o princip, že tohle je špatně.

[Václav "Darm" Novák]

Ano, však jsem to napsal v poslední větě. Šlo o to že předřečník použil zcela nevhodný příměr, kdy o této vlastnosti věděl hned po koupi, dotyčný produkt ani možnost jiné instalace neumožňoval a mohl tedy produkt vrátit.

[Bilbo]

Jak pro koho. Třeba US army si z toho nepostavila cluster aby si tam pak hráli hry a myslím že skoro každá VŠ technického zaměření bude mít minimálně jeden kousek, aby si tam mohli zkoušet jestli s tím Cellem třeba nejde něco rozumného dělat (a tam, kde se jim něco rozumného podařilo, tak mají rovnou celý cluster).

[imploder]

Já jsem myslel, že tyhle monopolní praktiky už Microsoftu zatrhli. Rozhodně je to teda větší problém než jaký bude předinstalovaný prohlížeč a výmysly typu Bullet Screen.

[Václav "Darm" Novák]

Tohle si ani M$ nedovolí, od autora to byl jen příměr a to dost blbý :)

[wike]

• Buying used game console that has Cell CPU - 200€
• Getting the free operating system - 0€
• Getting OS to run on a game console - 0€
• Running free software on Playstation 3 - priceless 5100€