The Things Network – LoRaWAN – IoT (diskuse)

[NN]

Je mozne se do komunitni site pripojit jinak nez s gateway za 10k?

[xkucf03]

Deset tisíc stála moje brána v kampani na Kickstarteru. Profesionální venkovní brána stojí cca 19 tisíc (včetně DPH), což je hodně. Ale samotný LoRa modul pro bránu stojí cca 4 400 Kč včetně daně a poštovného. A k tomu stačí už jen Raspberry Pi, anténa a napájecí zdroj. Takže do takových 6 000 Kč by to mělo jít postavit.

[xkucf03]

P.S. teď jsem koukal na AliExpress – tam mají LoRa bránu i s Raspberry Pi, GPS a anténou za 212 USD.

[randy]

To uz vyzera fajn. Objednal som nejake LoRa hracky a neskor spravim aj branu. nech sa nemusism spoliehat na brany co su cca 15 km odomna + v susednej dedine.

[snajpa]

A je to skutecne plna brana, ne jenom jednokanalova vec na vyvoj? My stavime gatewaye s ic880a, tady ho maji za skoro 4k bez DPH. Vic info na wiki base48.

[snajpa]

Jinak tady jsou asi nejlevnejsi ic880a v EU, co jsme nasli. Spojovaci desku ic880a+rPi+GPS maji kluci nakreslenou v KiCADu, ale ma par bugu - kdyby byl zajem, muzu je popohnat, at to opravi a vypublikuji.

[xkucf03]

Na tom AliExpressu nabízejí RAK831, což by měla být plnohodnotná (vícekanálová) brána.

[snajpa]

Aha, diky!

[Jendа]

Nejde to přijímat pomocí rtl-sdr? Pak by stačilo SDR (200 Kč) a pokud možno předzesilovač s filtrem (500 Kč).

[snajpa]

Prijimat by to slo, ale LoRaWAN stack potrebuje, aby obe strany umely vysilat. Hned na zacatku komunikace se klient autentikuje do site, tj. musi zakricet, ze tu je - a GW mu rekne zpatky, jestli s nim dal pocita, nebo ne. A na "confirmed" zpravy je potreba zpatky poslat ack.

[Drsnick]

No to neni tak uplne pravda. Pokud cidlo neposila ACK requesty ani mu nic neposilate a jede v modu ABP bez ADR (v OTAA si na zacatku rika o klice) tak by to chodilo i s RX only. Cidlo nenavazuje spojeni a pakety neadresuje na konkretni GW. A taky by se musela vypnout kontrola pocitadla. Ale pro mereni treba teploty na zahrade by to asi moc velke bezpecnostni riziko nebylo. (jinak funguje reply attack).

Takze to SDR by bylo dost fajn. Ale ten repozitar je dost mrtvej a zda se ze do plnokrevneho prijmu zbyva asi jeste dost prace. Pokud nekdo narazite na funkcni SDR RX - podelte se.

Jinak ta deska ic880a je dostupna i v cesku zhruba o 500 draz. Drahy je to proto, ze je to vodladeny SDR, ktery jede na 8 kanalech a umi vic rychlosti najednou.

Desticku klienta (za 200,- susnu!) muzete pouzit na jednokanalovy GW (to uz ale neni dle specifikace LORAWAN). Dokonce je k tomu hack na multispeed rx vyuzivajici dabelskou fintu, ze ruzna rychlost ma ruzny preamble a tudiz se stihne prozkouset behem preamble od nejvyssi k nejnizsi rychlosti.

Jen je treba si uvedomit ze TTN je verejna free sit a pokud nektera cidla v dosahu jedine - te vasi single-channel GW to nevedi, tak vysilaji (pri osmi kanalech) cca 87% paketu do prazdna.

Takze pro privatni sit fajn ale do TTN asi jen na vyzkouseni...

Drsnik

[xkucf03]

Drahy je to proto, ze je to vodladeny SDR, ktery jede na 8 kanalech a umi vic rychlosti najednou.

Zajímavé. Šlo by to přeprogramovat a použít i na něco jiného? Nebo je to beznadějně uzavřené?

[Jendа]

Pokud GW musí i vysílat, jak se vejde do limitu klíčovacího poměru ISM pásma? Nebo jsou ty ACKy tak krátké, že se to nemusí řešit?

[Plumber]

This post gave me courage to be patient with transformation. I create uplifting reflections grounded in this sacred becoming—please check out my site Plumber

[snajpa]

Tady je ready-made dekoder.

[…]

Pěkný článek.

[otasomil]

Zdravim
No pred casem jsem o internetu veci daval zapisek do blogu jenze cas plyne a... Po prozkoumani situace, procteni vicero clanku to spis vidim na implementaci dalsiho velkeho bratra nez neco co nam usnadni nejak zivot. Odecty elektromeru - jo to je OK a mohlo by fungovat sic to zrusi mnoho pracovnich mist, elektrinu neslevni ale budiz. Odecty vody a plynu... no pochybuju na dostupnosti signalu nekde ve sklepech pac kupodivu vodomery, plynomery se na pudu, strechu fakt nedavaji. Dalsi GPS big brother do auta jako povinna vybava sledujici pohyb vozu za ucelem buzerace nikoliv pomoci v pripade kradeze vaseho auta a nasledne lokalizace cili nebudeme naivni ze nase kradene auto "nekdo" dohleda pomoci teto technologie zrovnatak nam neposkytne alibi v pripade nejakeho tretneho cinu... Nechci byt prorok ale vidim to na povinne noseni nejake "brikety" ktera bude prubezne udavat nasi pozici at jsme kde jsme. Tohle neni sci-fi ale takoveto zarizeni s zivotnosti baterie cca 5 a vice roku jsou realitou.

[Vantomas]

Nechci byt prorok ale vidim to na povinne noseni nejake "brikety" ktera bude prubezne udavat nasi pozici at jsme kde jsme. Tohle neni sci-fi ale takoveto zarizeni s zivotnosti baterie cca 5 a vice roku jsou realitou.

Vždyť to už dávno každý nosí v kapse. A dobrovolně.

[Rezza]

Ja ten odecet plynu mam pres Sigfox, na chodbe uvnitr bytoveho domu a signal je. Zadny zazrak, ale zrovna u dvou odectu denne neni zase az tak potreba nejaka extremni spolehlivost (obcas to neprojde, ale to je minimum). V aute mam taky GPS, trackuji si, kudy jezdim :).

[Bambusový SFP modul]

Ta stránka je typický příklad webové prezentace, ze které se ani po divokém skrolování prakticky nic nedozvíte. Strávil jsem 10 minut skrolováním, a nenašel ani alespoň základní informace, abych byl v obraze. Za tohle bych drtil prsty metrovou trubkou.

1) O jakých frekvenčních pásmech a kmitočtech se bavíme ?

2) Je někde dokumentace fyzické vrstvy, a obecně celého protokolu ?

3) Je to skutečně alespoň nějak Open Source ? (a ne provar typu pfSense, kdy je všude jak je Open, a přitom je to closed až to mlátí dveřma)

4) Jak je zajištěna bezpečnost, autentizace a zabezpečení proti zneužití ?

Tak nějak tohle bych chtěl vědět. Tím neříkám, že chci, aby někdo na ty otázky odpovídal tady ve fóru. Spíš je to něco, co bych si představoval, že se dozvím, když se jedná o stránku o komunitní síti.

A to už takhle zmrvili i stránku projektu GnuRadio.

[snajpa]

Pokud se nepletu, uz je fyzicka vrstva poreverzovana, open az tak nebyla, zbytek stacku open-source je. Ale na fyzickou vrstvu je patent minimalne na tu LoRa modulaci, takze vyrabet si svoje cipy neni uplne jen tak. Stejne je to btw ale se skoro vsema komunikacnima protokolama a sbernicema, opravdu otevrenych standardu je vcelku malo - a radiovych jeste min.

[xkucf03]

Frekvenční pásma jsou uvedená v článku:

Pracuje na rádiových frekvencích 169 MHz, 433 MHz, 868 MHz (Evropa) a 915 MHz (Severní Amerika).

Bezpečnosti se věnuje stránka LoRaWAN Security, kterou tam odkazuji.

…

Chápu, že v článku toho spousta chybí, ale už tak je dost dlouhý a mohl by být nekonečný. Snažil jsem se hlavně předat tu základní myšlenku, kterou na tom považuji za nejzajímavější. Ty technické detaily si už každý může dohledat v původních zdrojích, které tam jsou odkazované.