Upcycle Windows 7 – nová kampaň FSF (diskuse)

[Peter Golis]

Nechajte to už konečne zomrieť.

[Ptakopysk]

Leave Britney Windows 7 alone!

[Max]

Lol, nevydali zdrojáky ani k Win98 a už vůbec né k WinXP a někdo si myslí, že je pustí pro Win7?
Zdar Max

[Bedňa]

Osobne v tom nevidím ani žiadny zmysel. Pre mňa je to nepoužiteľný zlepenec, ktorý nedokákaže udržať ani predvolenú tému aj keď máš všetky aplikácie len od MS. Nemá Window manažéra aj keď proces s takým menom tam beží. Zatuhne jedno okno a je to tuhé celé.

Viem že by to pomohlo v oblastiach čo sú Win only šmejďárny ako veľká časť strojariny a niektorých špecializovaných vecí. Tu by sa ale skôr museli celosvetovo začať dodržiavať zákony ktoré jasne hovoria o otvorenosti noriem atď. Celkovo ma dostatočne znechutili na to aby som sa v tomto smere ešte o niečo snažil.

Radšej by som podporil Wine aby tie aplikácie dobre bežali na normálnom systéme.

[Erlang Senior Developer]

Ty si programator operacnych systemov?

[David Heidelberg]

Děkuji, raději ne.

Před pár týdny jsem kamarádovi přeinstalovával starý notebook z Windows 7 na Fedoru 31. Všechno mu funguje jak má, žádné problémy. Dokonce je to rychejší.

Místo škemrání o zdrojáky by dávalo možná smysl udělat pár přednášek na téma, jak přeinstalovat Windows na Linux. Jak odzálohovat data, aby se nic neztratilo (dokumenty, nastavení, záložky), jak naformátovat oddíly a obnovit data. Pro začátečníky, důchodce, lidi kteří mají starý počítač, ale nechtějí používat nepodporovaný systém.

[xkucf03]

Místo škemrání o zdrojáky by dávalo možná smysl udělat pár přednášek na téma, jak přeinstalovat Windows na Linux. Jak odzálohovat data, aby se nic neztratilo (dokumenty, nastavení, záložky), jak naformátovat oddíly a obnovit data. Pro začátečníky, důchodce, lidi kteří mají starý počítač, ale nechtějí používat nepodporovaný systém.

A šel bys do toho? Pomůžeš s tím? Prostory bych dokázal sehnat a půlku těch školení/přednášek bych klidně dal, ostatně už jsem nad tímhle uvažoval dávno, ale nechci se do toho pouštět úplně sám. V zásadě takový installfest, pro pár lidí, klidně těch důchodců.

[David Heidelberg]

Klasické počítače / notebooky nejsou aktuálně moje zájmová skupina, každopádně jsem ochoten s tím pomoct, případně i sdílet zkušenosti (ať už formou přednášky nebo workshopu). Btw. máš Signal nebo Telegram?

[Harvie.CZ]

udělat pár přednášek na téma, jak přeinstalovat Windows na Linux.

Super nápad. Mohlo by se to jmenovat třeba InstallFest. Jako aby bylo jasný o co jde a zároveň to neznělo moc nudně.

[Pavel Píša]

InstallFest https://installfest.cz/if20/ je 29.2. - 1.3. an FEL na Karlově náměstí. Pokud se do toho pustíte trochu seriózně, tak prostory na půjčení by neměly být problém. Pro akce zdarma pan děkan prostory dává také zdarma. Zatím jsou to dvě posluchárny a několik počítačových laboratoří Katedry řídící techniky K13135. Ale pár místností s internetem a možností přeinstalovat soukromé laptopy by bylo. Velké počítače mohou být trochu problém, musel by se definovat režim štítků nebo nějaký jiný pro přenos přes vrátnice.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Nic nezveřejňovat, akorát by se objevili další díry a útočilo by se na systémy, kde z nějakého důvodu musí být 7 i nadále. Už teď je nedostatek vývojářů pro důležitější projekty, netřeba to komplikovat s Windows. Windows je Microsoftu a tak ať to raději i zůstane.

[billgates]

Navyse si treba uvedomit, ze tisicky kritickych zranitelnosti z Win7 sa nachadza aj vo Win10 a Server2019. Zverejnenie zdrojoveho kodu by znamenalo okamzity kolaps vsetkych Win masin na svete, lebo ani milion programatorov by to nedokazalo dostatocne rychlo opatchovat.

[Henonee]

Nevidim v tom az takovy problem :)

Osstatne na opatchovani meli prez 10 let ...

[Josef Kufner]

No, pro Wine by to mohlo být celkem přínosné.

[xkucf03]

Pro začátek by úplně stačilo, kdyby MS vracel peníze za nevyužité (neaktivované) licence Windows přibalených k novým počítačům.

Když už tedy nechtějí odstranit úplně vázaný prodej a společně s výrobci (na které MS tlačí) se vymlouvají, že distribuovat dvě verze notebooku (s Windows a bez nich) je moc náročné. Oproti tomu vracet peníze je triviální a v podstatě to nic nestojí (kromě těch peněz, které mají vrátit).

[MP]

Idiocie.

V tech zdrojacich je spousta know-how vcetne zdrojaku licensovanych od jinych firem. FSF at se laskave stara o jine veci.

[xkucf03]

On asi nikdo nečeká, že by se to reálně stalo. Spíš jde o to tím říct: pokud Microsoft není zlo a tvrdí, jak se změnil a jak je teď náš kámoš, tak ať to dokáže.

Microsoft se ale reálně nezměnil a jeho byznys je pořád založený na tom, že se snaží s ostatními vyjebávat, budovat vendor lock-in a zneužívat svého postavení proti zákazníkům i obchodním partnerům.

[Ovoce]

Blbost, to je tak self-entitled a pokryteckej canc, že by na to nemohl přistoupit ani ten největší anděl se sebedestruktivní poruchou.

ten years of poisoning education, invading privacy, and threatening user security

We demand that Windows 7 be released as free software

Slušná drzost. Jestli to napsal vážně a nepřišlo mu na tom nic divnýho, tak musí mít pěkně zblblej mozek.

Spíš je to takovej výkřik, na kterej se pak bude moct ukazovat a brečet, jak je MS zlej, když ani takovej malej nevýznamnej drobeček nedal, přitom taková drobnost, co? To by ho přece vůůůůbec nic nestálo...

[Rezza]

To není o tom, jestli se změnil nebo ne. Ale o tom, že open sourcování Windows by s velkou pravěpodobností byla práce na spoustu let. Protože ten kód je starý, určitě obsahuje hodně 3rd party kódu, který by se musel přepsat atd. A celé by to bylo vlastně k ničemu. Tuhle energii ať věnují do nových věcí, které budou více open friendly a bude z toho těžit celá komunita.

[Ovoce]

Takže nejdřív je to nejhorší zlo, ale když to trochu zastará, tak by si to klidně za odvoz milostivě vzali :)

[OldFrog {Ondra Nemecek}]

Tak pokud by byly zdrojáky, může komunita dělat podporu vlastními silami, když to už Microsoft nadále nepodporuje. To je asi ta myšlenka. A jinak ano, otevřený operační systém má i další výhody, nikoli jen ideologické. Takže bych to úplně nezatracoval, byť je to jen gesto a v dohledné době Windows asi opensource nebudou.

[j]

M$ to samo neudela uz jen proto, ze win7 dal supportuje(a jeste par let bude), ale myslenka to neni vubec spatna, protoze by to lehce zrovnopravnilo uzivatele a tvurce. Podobne jako kazdy patent se nejdyl po 20 letech stava verejnym, bych klidne do do autorskych veci vtelil v pripade SW to, ze pokud jej tvurce nehodla dale udrzovat/prodavat, tak je povinen zdrojaky zverejnit.

Nejde totiz zdaleka vubec jen o widle, takovyho SW, kterej se ve velkym pouziva a pritom ho nikdo neudrzuje je rek bych kolem 80-90%. Pricemz dalsi hromada SW se po ukonceni podpory/provozu stava nepouzitelnym, viz trebs vsechny gamesy ktery chteji games for windows. Bez cracku smolik.

A bude to jen horsi.

[xkucf03]

bych klidne do do autorskych veci vtelil v pripade SW to, ze pokud jej tvurce nehodla dale udrzovat/prodavat, tak je povinen zdrojaky zverejnit.

Autor to dílo nemusel vůbec vytvořit nebo si ho mohl nechat pro sebe nebo jen pro uzavřenou skupinu uživatelů. Nemůžeš po něm tedy chtít, aby ti dílo poskytl za podmínek, které si nadiktuješ.

Mnohem lepší přístup je proprietární software ignorovat a vůbec mu tak nedovolit, aby se rozšířil. A to platí i o pirátských kopiích, které ve skutečnosti proprietárnímu softwaru pomáhají a vytvářejí mu uživatelskou základnu. Pokud někdo proprietární software dobrovolně používá, je to jeho chyba a jeho problém (závislost).

Kdyby lidé místo pirátství poctivě dodržovali autorské právo, vedlo by to k tomu, že by si spoustu softwaru vůbec nemohli dovolit – a ten by pak buď musel¹ zlevnit² a nebo by lidé museli hledat jinde. Ve výsledku by to pomohlo svobodnému softwaru a dnes bychom na tom byli mnohem lépe.

Vím, že je to takové „po bitvě je každý generál“, ale zpětně hodnoceno: softwarové pirátství napáchalo obrovské škody, ale paradoxně ne na softwarových korporacích, ale na uživatelích – ty to poškodilo nejvíc.

_{[1] resp. nemusel, ale jeho výrobce má fixní náklady pořád stejné, zatímco variabilní náklady na distribuci (vytváření kopií) jsou téměř nulové, takže je pro něj pořád lepší prodat víc kusů za menší cenu než neprodat nic
[2] což by oslabilo velké SW firmy a přesunulo část peněz, které se v ekonomice točí, směrem k menším firmám a těm, vytvářejícím a podporujícím svobodný software}

[j]

A ty gramotna potvora byt?

Patent funguje uplne stejne, muzes si svuj vynalez nechat pro sebe, a pak neni patentove chranen. Kdokoli to pak muze zacit pouzivat kdykoli prijde na to, jak to funguje. Chces ohranu? Tak zaplatis, mimo jiny tim, ze jakmile ochrana skonci (nejdyl 20 let) je vec verejna.

A abys vubec moh tu vec patentovat, musis dodat jeji popis = v pripade SW zdrojak. Nevidim v tom vubec zadnej problem. Nedodas === zadna ochrana, SW muze pouzivat kdokoli jakkoli se mu zlibi. Vyber si.

BTW: Proc myslis ze M$ rozdava widle zadarmo. Dobre vedi, ze z koncaku stejne zadny $$$ nebudou.

[xkucf03]

Ne, mezi patenty a autorským právem je zásadní rozdíl. Skrze patenty si nárokuješ monopol na něco, co (by) mohli vynalézt i ostatní nezávisle na tobě, a tím je poškozuješ. Patenty jsou jednoznačně nemorální záležitost a narušují ostatním možnost podnikání a výzkumu/vývoje.

Oproti tomu autorské právo žádný takový monopol nezaručuje. Resp. zaručuje ti monopol jen k tomu jednomu konkrétnímu dílu, které jsi sám vytvořil – což ale ostatní nemusí vůbec trápit, protože oni si nezávisle na tobě mohou vytvořit vlastní dílo (třeba napsat program s podobnou funkcionalitou). Tvoje autorské právo je v jejich podnikání a vývoji nijak neomezuje a nepoškozuje.

Chces ohranu? Tak zaplatis … Nedodas === zadna ochrana

To je, asi jako kdybys musel zaplatit a někde se zaregistrovat, abys měl vlastnické právo (tzn. ostatní tě nesmějí okrádat) nebo právo na život (tzn. ostatní tě nesmí zabít).

[k3dAR]

i sr&ckou lze hnojit

[pushkin]

We need your help to send Microsoft a strong message. We want 7,777 supporters to take a stand with us for freedom - not just for ourselves, but for future generations of computer users.

Nepřekládá se to náhodou jako:

Trochu přitvrdíme. Čas vyjednávání vypršel. Říkejte si tomu extrém, ale navrhuji, abychom šli tvrdě a bez prodlení zaútočili skutečně masovou letákovou kampaní.

?