Útok na komunitní sítě CZFree (diskuse)

[Monika Kokešová]

Na Farmě je můj komentář k této věci.

[_]

strč si to do penálu farmářko

[Roman]

Nač hned takové urážky?! Pokud neumíš rozjet Tor, není to ostuda. Stále máš k dispozici Facebook a seriály na Netflixu.

Náš administrátor shledal tento komentář závadným.

Urážky.

Zobrazit komentář

[xxx]

Proc tak zaujata zpravicka? To, ze vetsina tech sdruzeni jsou dneska ISP, je proste realita. Otazka je jestli je to dle zakonu OK. Tak jakej utok ze strany statu. IMHO budou mit Oslavany.NET problem s tim, ze pasivni clen nemuze byt volen do organu sdruzeni.

[Max]

Souhlas.
Zdar Max

[Peter Golis]

Škoda že si nezaložili Cirkev závislých na internete. To by ešte dostávali aj dotácie ako každá registrovaná cirkev.

[Akolyt]

Kazda ne.

[Peter Golis]

Veď si o to mohli zažiadať, a dostali by.

[medulin]

Já zase stavím malé komunitní distribuční sítě elektrické energie - mikrosítě (microgrid) a levnou energii (v době přebytku i zdarma) dodáváme lidem a firmám. A i když je to v energetickém zákoně povoleno pod pojmem přímé vedení, tak na nás útočí distributoři a společně se stavebními úřady nám škodí absurdními požadavky třeba na křížení kabelových tras i když jde distributor vzduchem a my zemí. Přitom ČEZ si staví datacenta (které pronajímá a kdo ví co ještě tam těží za měny) u tepelných elektráren a díky přímému vedení se tak vyhne distribučním poplatkům a daním pokud to rovnou nepíchnou až do technologické spotřeby.

[Dacesilian]

Právě to vpsfree by mě hodně zajímalo, jak dopadne. Tam je také Rada, která má časově neomezený mandát a může si dělat, co chce. Vůbec nevím, proč taková sdružení existují - napadá mě jen jednodušší reklama, protože "to nedělají pro zisk", ale "z dobré vůle ve volném čase" (což není pravda, protože zadarmo to nedělají).

[trekker.dk]

Moc bych za to nedal, že se tady předseda vpsfree objeví a vysvětlí vám to. Ale pro prachy to fakt nedělají...

[Dacesilian]

Za vysvětlení bych byl moc rád. Nechtěl jsem to otevírat na členské schůzi, protože tam byly nejasnosti kolem hlasování, znění usnesení, pak se tam dávaly relativně bianco plné moci..dost bordel na to ještě diskutovat, jestli to má celé smysl. I kvůli těm dohadům nechápu, proč si neudělají firmu a jsou v klidu.

Co znamená, že to nedělají pro peníze? Ano, nejsou to nejvyšší odměny, ale pořád je to pár desítek tisíc, které se hodí.

[Dacesilian]

On se mi to snajpa snažil vysvětlit už dříve v mailu, ale moc jsem tu motivaci z toho nepochopil.

[xxx]

Hele precti si stanovy, nez zacnes psat takove sracky.

[Dacesilian]

Tykání bych vzal, ale sprostá slova ne. Přečti si ty stanovy ty a pak si zanadávej před zrcadlem - https://blog.vpsfree.cz/shrnuti-ze-sobotni-vyrocni-schuze-todo/ .

"Ve stanovách máme aktuálně zakotvenou BDFL Radu i Kontrolní komisi (benevolent dictator for life, tj. s neomezeným volebním obdobím za podmínky, že to dělají dobře) – tedy pokud bude celočlenská Schůze o něčem hlasovat, půjde vždy relativně o významnou událost, protože když se má měnit tým, se kterým se počítalo, že bude stabilní, asi to nebude jen tak."

[xxx]

Stanovy, a tim myslim opravdu stanovy, ne blog, jsem si precet https://vpsfree.cz/download/stanovy_vpsfree.pdf Nebo jsou snad jine stanovy?

[xxx]

Nebo teda predpokladam, ze vpsfree uz neni obcanske sdruzeni ale zapsany spolek, nebo cim se nahradilo, ale nepredpokladam, ze ve stanovach doslo k nejakym dalsim zmenam.

[Dacesilian]

Díky ti za odkaz na staré stanovy, alespoň můžeš porovnat ty změny. Aktuální by měly být tady - https://github.com/vpsfreecz/oficialni-dokumenty/blob/master/stanovy_vpsFree.cz.md

"Funkční období člena Rady není omezeno časově; člen Rady může být odvolán pouze Schůzí členů na jejím pravidelném nebo mimořádném zasedání."

[j]

Coz je naprosto normalni ujednani u drtivy vetsiny spolku. A vis ty proc? Protoze je velmi casto vubec problem sehnat cloveka, kterej by to delat chtel.

[Dacesilian]

Proč jsou ale spolek a ne firma, to nevíš ani ty.

[Käyttäjä 11133]

A proc by nemohli byt spolek? Kazdy si muze pro svou cinnost zvolit pravni formu jaka mu vyhovuje.

[xxx]

Tak to sorry, no kdyz to snajpa tak napsal. Tipoval bych, ze trochu nadsazka.

Nicmene tve puvodni tvrzeni je zavadejci. Rada ma sice casove neomezeny mandat, ale jeji cleny odvolava clenska schuze, kde muze hlasovat kazdy clen. Tedy bylo by fer napsat, ze ma casove neomezeny mandat, ale je odvolatelna. K tomu je pak dobre dodat, ze pro zvoleni do rady nejsou clenum kladeny zadne dodatecne podminky.

Stejne tak tvrzeni, ze si rada muze delat co chce, neni uplne pravda. Je vazana stanovama. A ty ji nepriznavaji zadne zvlastni vymozenosti. Vsimni si napr., ze rada sice schvaluje prijeti clena, ale pozadavky na clena jsou hodne benevolentni. Atp.

[Käyttäjä 11133]

A ty ji nepriznavaji zadne zvlastni vymozenosti.

Jake dalsi vymozenosti by si jako chtel statutarnimu organu, ktery neni ve svem rozhodovani nikterak omezovan podle OZ pridat? Kdyz si rozhodnou ze si firma koupi helikopteru aby do prace letali rychleji tak pokud ve stanovach neni ze veskere nakupy helikopter musi schvalit clenska schuze tak si ji proste koupi.

[k3dAR]

kolik ma vpsFree sluzebnich helikopter?

[Dacesilian]

Kolik virtuálů mohou používat členové Rady pro svoje osobní účely? Mohou si zařídit high-availability virtuál, který by se třeba hodil i mě? Můžeme tomu říkat třeba "nepeněžní složka mzdy", ale je to prostě tak, že mají k dispozici veškeré možnosti infrastruktury spolku a členové jen malou část. To jsou ty helikoptéry pro vedení, jen šikovně schované. Kdyby si vypláceli měsíčně 300 tis. každý, bylo by to hned vidět.

[trekker.dk]

Mají k dispozici != využívají. Pokud potřebujete HA virtuál (nic takového neexistuje, rozhodně ne u vpsfree - pokud už, tak HA služba), zkoušel jste se zeptat jich místo jedovatého závidění někde v diskuzi? A pokud máte pocit, že členové Rady něco dělají špatně, můžete zkusit vyvolat volbu nové a kandidovat - ale mám obavu, že s programem "závistivý tlučhuba" asi moc neuspějete.

[Monika Kokešová]

Vůbec nevím, proč taková sdružení existují

Částečně jde asi o marketing, částečně o méně administrativy. Na daních se ale neušetří nic, spíš můžeš zaplatit víc, pokud máš mezi členy plátce DPH. Viz ty moje komentáře (odkaz je výše).

"to nedělají pro zisk", ale "z dobré vůle ve volném čase" (což není pravda, protože zadarmo to nedělají).

Pokud z toho sdružení/spolku chceš vytáhnout nějaké peníze ven, tak ty se zdanit musí, takže tím si člověk moc nepomůže.

Z dobré vůle a ve volném čase se dá dělat ledasco, ale člověk se taky potřebuje nějak živit... osobně mi přijde lepší, když si lidé v tom spolku vyplatí nějaké odměny, ale přistupují k tomu aktivně a zodpovědně, než když to sice dělají zadarmo a ve volném čase, ale věčně nemají na nic čas a ty nedodělané věci se táhnou měsíce nebo roky. Počítám, že tam bude většina členů pro, aby si dotyčný vyplatil nějakou odměnu a konečně něco dodělal, než aby zadarmo nedělal nic.

Logičtější a správnější právní forma by asi byla družstvo, ale nevím proč, ale prostě se z nějakého důvodu rozšířila móda zakládat sdružení/spolky... A spousta wifinářů taky přešla na s.r.o. a dělají víceméně to samé. Dřív to CZFree ale mělo víc sociální rozměr, kdy si ty lidi pomáhali a radili.

[otasomil]

Zdravim
No popravde jsem tu cekal docela prestrelku pac zpravicka zavani politicko ekonomickym tematem.
Nejak nerozumim utoku na komunitni sit ze strany statu - to jako stat utocil na jejich infrastrukturu? Snazil se napadnout routery, webovky...? To stat dela? Kde to zijeme?
Podmet k prosetreni cinnosti spolku podala zcela jiste konkurence po tradicnim ceskem vzoru kdyz Franta nema prase tak at Karlovi scipne.

[j]

Defakto pokud mi skleroza slouzi jde o to, ze onen spolek, ma na ucte nejakou sumu penez (miliony) a stat tvrdi, ze to je zisk, kdezto spolek tvrdi, ze to zisk neni, ze je to spolecny majetek clenu.

Stat se tak snazi tvrdit, ze si vlastne nesmis setrit na nejaky vetsi vydaj, protoze kdyby na ucte nic nemeli, tak jim neni co vzit.

A vubec nejlip kdyby byli "neziskovka" a pobirali dotace, to je prece vporadku, par lidi si vyplati par stovek tisic kazdy jeden, a semo tamo nejakou tu jedno nebo dve tisicovky poslou na ty "dobrocinny" ucely.

[Agent]

Zajímavé, že doteď nikomu nevadily. Najednou si někdo vzpomněl, že není správně, aby lidé dostávali solidní službu za dobrou cenu, protože to ničí dražší komerční konkurenci. Dobrý komenty z Lupy:

"Společnost itself tvrdí, že jejím záměrem není likvidace konkurence, ale obnova rovných podmínek pro všechny, kteří ..."

Tak rovné podmínky, jo? A co těch cca 18.5 mega z EU dotací? Rovné podmínky si tedy představuji jinak. Viz: https://www.dotaceeu.cz/cs/Statistiky-a-analyzy/Seznamy-prijemcu

....................

Ty "spolky" opravdu nejsou konkurencí ani cenou, ani kvalitou připojení - jedině přístupem. A postup "budeme se soudit, a když nebudete stejný hulváti jako my, ta vás zničíme!" mi přijde opravdu - velmi absurdní. (Občas jsou některé/někteří konkurencí i cenou a kvalitou.)

.....................

Z FB...

Kdo bude další na řadě, aby se naplnila státní kasa? Bytový družstva, SVJ, sdílené jízdy autem(nemyslím UBER), jakékoliv spolky, které poskytují cokoliv svým členům? Je to absurdní, ale lidi mají přesně to, co si volí. Chtěj totalitní stát, tak jej budou mít. - Asi tak. pokud chcete cpát prachy do kapsy všem těm Burešům a pobíračům dotací za nic, tak si volte ty, jež tu chtějí ničit konkurenci pod záminkou dementních buzeračních zákonů, které si k tomuto účelu sami schválili. Bravo.