Uživatel PS 3 neuspěl ve sporu se Sony kvůli instalaci Linuxu (diskuse)

[tsLnox]

No ještě aby soud řekl něco jinýho... velká firma, moc právníků... oni si tam nějakou kličku vždycky najdou. Není na mě, abych soudil, jestli to bylo správně nebo ne, akorát říkám, že jinak by to ani dopadnout nemohlo :(

[omg]

asi jako zalovat skodovku, ze se neda s jejich autem litat z prahy do brna vzduchem "nad" dalnici. u toho sw/hw to neni tak zrejme, ale jednou tam zkonstuovali omezeni funkce, tak je to podobne jako kdyz do toho auta nedaji kridla a tryskovy pohon.

[Zopper]

Jenže vaše přirovnání není přesné, přesnější by bylo tohle: Kdyby škodovka udělala auto, které to umět bude, a pak při nějaké prohlídce v servisu tuto možnost zrušila, tak vy jste si koupil auto, kterým se dá lítat a najednou už lítat neumí. A jediná možnost, jak létání zachovat, je nejezdit do servisu, což ovšem není dlouhodobě udržitelné. V tomto případě si myslím, že by škodovka prohrála. Bohužel, přesně jak to říkáte, u tohoto SW/HW to není tak zřejmé.

[deda]

Ani tohle není přesné, jelikož instalace Linuxu asi v dokumentaci výrobce a ve smlouvě s kupujícím původně nebyla, a proto tuto vlastnost není výrobce povinen podporovat, ne?

[Jirka]

Byla. Bylo to oficialne podporovane a Sony dokonce na to nezapomnela ani v reklame.

[Václav "Darm" Novák]

Tohle nestačí?

[omg]

nevyvyji to. mezi verzemi 1.6 - 3.20 vcetne to fungovalo samo od sebe jako vedlejsi produkt poskytovany treti stranou. ps3 k tomu akorat pridala informace o tom, ze nekdo neco takove dela.

stejne jako kdyby skodovka dala prodavala auto s jednim rozmerem plechovych disku a na stranky umistnila informace, ze nekdo dalsi prodava poklice na ty disky. vy by jste sel a koupil si ty poklice. ovsem skodovka by prestala delat nahradni dily v podobe tech samych disku a presla na jiny rozmer u novych i u nahradnich dilu pro stare. takze pokud by ste nekde vlitl do diry urval kolo nebo poskodil neopravitelne disk, tak by ste mohl vyhodit i poklice.

skutecne kdo to nechce videt a nestaci mu ani rozhodnuti soudu...

[Václav "Darm" Novák]

Nevyvýjí, ale upozorňuje na vlastnost, kterou konzole má a která může být rozhodující při výběru a koupi.

A opět špatné přirovnání - tohle není servis když je něco poškozeného, tohle je nutnost pro plnohodnotný běh konzole. Když budu vidět u škodovky v letáku „umožňuje používání speciálních kol toho a toho výrobce“, já si ji kvůli tomu koupím, budu se sakra cukat když mi zavolají že si ji musím nechat upravit tak aby tam alternativní kola nešly použít, jinak mi auto samo od sebe přestane jezdit po dálnicích.

[ch-in-A]

je to skoda, ps2 a asi i 3 je perfektni hw - v pripade ps2 se da rict i nadcasovy - a mohl by bez problemu slouzit i treba k narazovemu brouzdani po webu, IM, telefonovani a pod. sony temahle prekazkama snizuje jeho uzitnost

[Jirka]

Zadne firme nejde o uzitnost jejich vyrobku, ale o zisk.

[lukve]

jednu vec co ako xboksak ps3jkarom zavidim je vstavany web browser a inych par drobnosti ktore urcite aj ked sa jedna o obycajnu hernu konzolu potesia. medzi tymito drobnostami bola aj moznost nahodit si linux aj ked co som cital na nete tak mala pamet dost degradovala pouzitie linuxu na desktope... a tiez uzavreta grafika.. ale podstatou je ze ps3 je herna konzola a nie pocitac..

[Mandarinka]

Ani bych neřekl, má to málo RAM (to halvně je problém, zejména na ten web) a procesor který k pořádnému využití potřebuje esoterické programování.

[Fido]

PS3 byla v srpnu hacknuta, tak kde je problem.:)

[d.c.]

V tom, ze je to vubec potreba. A misto aby bylo stale "lepe", tak je hur.

[pc2005]

+1, všechno jde hacknout . Zajímalo by mě jak to ten USB upgrade dělá.

To, že je to hnusný kus hw, který své případné výkonnostní klady pohřbí těma omezeníma. Ale to se už dá řešit koupením něčeho lepšího.

[Zopper]

Ve zkratce je na te usb klicence nejake hw rozsireni, ktere pouzivaji vyvojari, aby mohli zkouset svoje hry jeste pred vydanim, jak by asi jinak mohli testovat. Konzole se tedy prepne do debug rezimu, kdy neoveruje pravost.

[pc2005]

Nějaký klíč od Sony?

<popichnuti Sony> Tak to bych ani nenazýval odstraněním funkčnosti, jen je potřeba zvolit v konfiguraci rozšiřující volbu . </popichnuti Sony>

[Jendа]

Studuj . (a pak nám můžeš poreferovat…)

[pc2005]

Hmm tak to vypadá, že se posílá pár bajtů, zřejmě to někdo získal nějakým USB dumpem. Imho by to šlo implementovat i na nepájivým plošným poli (nejhorší by bylo rušení USB). Například tady jsou microchipy v provedení DIP a s cenou i pod 100Kč.

[Jay]

Je to ich produkt a môžu si s tým robiť čo chcú.

[belisarivs]

V momente, kdy si ho ty koupis s nejakymi proklamovanymi vlastnostmi, tak je to uz tva vec.

Pokud nekterou z vlastnosti po koupi odeberou, jedna se o klamani spotrebitele.

Nebo tobe by nevadilo, kdyby sis koupil byt s tim, ze bude vybaveny, ale pak by ti ho, bez tveho vedomi, vyklidili?

[Vantomas]

Spravny priklad s bytem je, ze koupim byt, oni mi daji k tomu i nabytek, v bytu se zacne treba loupat barva/omitka, tak tam nekoho poslou, kdo to opravi a k tomu vsemu puvodni nabytek odnesou se slovy "My uz tuhle sluzbu k bytum dnes nenabizime, tak to odneseme i Vam".

[belisarivs]

Jo. To je presnejsi.

[Sešívaný]

Ve smlouve meli uvedeno, ze funkcionalita produktu muze byt predmetem zmeny. Pokud toto ujednani neodporuje legislative, tak je jednani Sony pravne v poradku. A v Australii asi neodporuje. To je cele. Jestli je to ferove jednani k zakaznikum, je vec jina.

[Delaunay]

+1

Pokud by ve smluvních podmínkách nebyly uvedeny důvody, které by dovolovaly takovou jednostrannou změnu smluvních podmínek, tak by dle českých zákonů byla taková smlouva v této části asi neplatná (§56, odst. 3 písm. h). Spotřebitel by tak mohl žádat náhradu škody apod.

[Delaunay]

Ten paragraf patří k občanskému zákoníku.

[Jay]

Nikde nenapísali, že tú funkciu to má ponúkať. Áno kúpiš si to s tými vlastnosťami a to že ty skúšaš niečo na čo nieje ten prístroj "uspôsobený" (v tomto prípade chceš nainštalovať OS) je len tvoj problém a podľa mňa tiež porušuješ to na čo je ten prístroj určený a neuznal by som ti reklamáciu. Inak s tým bytom je to riadna blbosť. Neporovnateľné.

[Vantomas]

Ze PS3 umelo spoustet jine operacni systemy bylo udajne napsane jako jedna z vlastnosti produktu v manualu, ktery byl pribalen k produktu.

Takze to nebyla zas az tak neoficialni vec!

Upozornuju, ze neznam pripad zda opravdu v manualu PS3 je napsano, ze to virtualizaci umelo..

[Vantomas]

Hmm tak primo na webu od Sony je napsan postup jak tam nainstalovat Linux.

[x]

Az na to, ze SONY vyslovne uvadela za na jejich konzoli je mozne provozovat linux. Takze smolik, ten priosttroj byl oficielne s timto prodavan.

[Zopper]

Sony té možnosti nainstalovat jiný systém využila k tomu, aby byl PS 3 považován za PC a ne za herní zařízení -> jen CLO, bez DPH při převozu do evropy, díky čemuž se mohly první PS3 prodávat za nižší cenu. Teď už to nebylo potřeba, PS3 je známá, tak proč to udržovat....

[Jendа]

Jedna věc je neudržovat a druhá aktivně bránit.

[Jezekus]

To si můžou, ale přece toto nejde dělat zpětně. V případě, že by to platilo pouze pro nově vyrobené kusy bylo by to dle mého OK.

[Václav "Darm" Novák]

Jasně. Koupíš televizi, o které bude výrobce oficiálně tvrdit že se na ní dá i brouzdat po webu. Bude to pro tebe rozhodujícím kritériem před produktem konkurence, tak si ji koupíš. Po roce ti najednou výrobce řekne, že musíš updatovat systém abys stále mohl koukat na televizní pořady, ale přestane ti fungovat web. Nebo neuktualizuješ, necháš si ji na surfování po webu, ale televize přestane plnit svou původní funkci. Však je to sakra jejich produkt, ne? To že ti výrobce záměrně zavrhl jednu z propagovaných vlastností produktu, to už je jedno. Drž hubu a krok a buď rád že ti tu konzoli rovnou neodnesli.

[Andrtalec]

Drž hubu a krok a buď rád že ti tu konzoli rovnou neodnesli.

"Přinesli mi přijímač, děkuji vám, není zač..."

[R]

Ked si to kupim, tak je to MOJE a JA si s tym mozem robit, co chcem.

[Vantomas]

Tenhle pristup nechapu, kdyz to koupim za moje penize, tak je to snad moje a vubec me nemusi zajimat, ze vyrobce to dotuje a chce kus zisku zpatky pres prodane hry, je to jeho boj a musi s takovyma ztratama pocitat. Takze nechapu co mi ma vyrobce kecat do toho, ze muzu delat jen to a to.

Plno vyrobku kupuju stim, ze casem z nich chci udelat i neco jineho a to pocita i treba se zmenou firmwaru a nejsem opravdu zvedavy na to, aby vyrobce toto nejak bojkotoval, prestoze casem jsou vsechny cesty jak tam neco dostat prozkoumane.

[Mandarinka]

No jo, můžeš s tím dělat co chceš, můžeš to třeba nechat si updatovat firmware a... :/

[Wraith]

No, ja vas uplne nechapu, nevim co myslite tim vsechno. Ano, konzole je vase, ale delat vse s ni nemuzete. Zaprve muzete byt omezen podminkami s ktermi jste souhlasil, za druhe ji nemuzete pouzivat k pachani trestne cinnosti jako je napriklad obchazeni ochran proti kopirovani.

[Vantomas]

Zmenu firmwaru napriklad muzu zvolit z duvodu, ze PS3 se mi libi hardwarove a rad bych ho pouzil jako HTPC k televizi, ale originalni firmware me svyma schopnostma dostatecne neuspokojuje. OK, produkt se kupuje stim, ze je to primarne herni konzole a nikoliv HTPC, ale proc si tam nemuzu dat svuj system, ktery moje pozadavky splni jak chci, byt se ztratou zaruky, je to ciste moje volba, za kterou ponesu nasledky.

Chapu, ze vyrobce tohle vsechno blokuje predevsim pred hrozbou cracknuti konzole a tim uniku zisku z prodeje her, protoze ruku na srdce, velke mnozstvi lidi si pak akorat koupi konzoli a hry si jednoduse budou pouze stahovat, ale proc by za to meli nest nasledky lidi, kteri si z toho proste jenom chteji udelat lepsi HTPC a poslouchat "Hardware neni tvuj, ale jejich!!!".

Pak je taky diskutabilni, zda si vyrobce takovychto podminek, ze nelze nahrat jiny firmware do zarizeni, se muze domahat v Ceske republice nebo i jinde ve svete.

Stejne podminky si pak muzou stanovovat i prodejci pocitacovych komponent, ze komponenty se muzou pouzivat ciste na kancelarskou praci a nikoliv na stavbu HTPC. Nebo napriklad vyrobci PET lahvi, ze lahve slouzi pouze na prenos tekutin a nikoliv jako krmitka pro ptaky na strom (o pripadne ekologii nechme reci stranou).

[RapMan]

Ale je to tak, ze v EU by vyhral? Tusim ze EU ma nejaky zakon, ze zarizeni musi mit stale stejnou funkcnost jako v dobe, kdy bylo zakoupeno?

[mikirc]

Ale, kdyz mu projde zarucni doba, tak uz to plnit nemusi. Tak jak je to dneska s autama. Dokud auto ma zaruku, at je to zaruka na ujete km ci roky, tak po zkonceni zaruky, se vsechno na aute zacne srat. Dneska se auta nevyrabeji tak, ze s nim budete jezdit 20let, ale 4 roky a uz je to srot.

[Michal2]

No nevim... Moje prvni auto- Skoda 105 byla po 3 letech v horsim stavu (od motoru, pres opotrebeni interieru, o karoserii ani nemluve) nez je moje soucasne lowendove japonske priblizovadlo i kdyz uz muje pres 8 let a najedu rocne mnohem vic. A to v nem akorat menim olej a ta skodovka vyzadovala kazdou chvili nejakou udrzbu.

Jasne, kazdemu se zda, ze trava byla kdysi zelenejsi... ruzna prirovnani jsou take fajn... ale to jsi napsal opravdu tezkotonazni hovadinu.

[ch-in-A]

celkem by me zajimalo, co by asi rekli ty organizace, ktere pouzivaj ps3 jako nody hpc klastru, kdyby si vyupdatovali firmware a konzole by se pro ne staly bezcenne....tipuju, ze to je klidne mozne

[dustin]

To je docela známé, např. http://arstechnica.com/gaming/news/2010/05/how-removing-ps3-linux-hurts-the-air-force.ars

[lukve]

eh toto je riadny naaarez.. kuknite si to

 

http://pocitace.sme.sk/c/5528019/muz-zaluje-vyrobcu-online-hry-pretoze-sa-stal-zavislym.html

[Vskutečnosti Saýc]

Ale ze mam pocit, ze se jim to moc nevyplatilo.