Valve představuje herní ovladač (diskuse)

[Jakub Lucký]

Jestli k tomu budou i ovladače na Linux, tak bych o tom snad i uvažoval...

[Ilfirin]

Ne, bude to SteamOS nekompatibilní, má to sloužit pouze jako dekorace

Gamepad ale vypadá hrozně nepoužitelně (na hraní).

[Jix0]

Taky jsem se zdesil jak jsem videl ten design. To umisteni tlacitek A,B,X,Y mi prijde docela nestastne, melo to byt radeji v jednom bloku. Kdo vi jak to ale nakonec bude v praxi.

[Rezza]

Nejak si na tom nedovedu predstavit hrat, ty tlacitka jsou tam fakt pohazena na design. Druha vec - proc se neda hrat na mobilech je, ze tam nejsou packy, ale prave matlani po displeji. Na samostatnem ovladaci to bude asi lepsi. Ale ted zapal boje, kdy clovek ohyba packu za hranice mechanickych moznosti :). Kazdopadne - chce to zkusit. Trebas to naopak bude stat za to.

[Solitary]

Tlacitka okolo dotykace me taky sokovaly... na druhou stranu, kdyz se podivas na bindovani Portal 2 na ten gamepad, tak maji vedlejsi funkce... u PC her (predevsim u FPS) kde je potreba predevsim mys to trosku smysl dava, palce budes mit zaneprazdnene na tech trackpadech a prsty budou mackat spodni tlacitka.

Ale ne vsechny hry jsou FPS, co me desi je absence jakehokoliv D-padu. Osobne nejsem moc velky fanda analogu na pohyb ve hre, predevsim u ruznych 2D plosinovek je potreba preciznost pohybu a analog v tu chvili zaznamena kazdou nepresnost cloveka. Osobne si myslim, ze ten gamepad moc uspesny nebude... nemeli by opravovat, co neni rozbite. Uz od SNES mame archetyp gamepadu, na kterem pozdeji expandoval Playstation a toho se +- drzime dodnes. Ackoliv nejsem fanda gamepadu, tak je soucasny navrh overeny a lidi jsou na nej zvykli.

[Ilfirin]

Pravda, míří trochu jinam. Má to být gamepad na 3D hry (tam se ale budu držet herní (zmenšené) klávesnice a myši stále), na klasické gamepadovky bude třeba do usb připojit klasický gamepad... jako teď. Takže mě tenhle gamepad mine.

[2X4B-523P]

proč by to nemohlo fungovat jako tlačítka? že by nedostatek představivosti? nebo závislost na mačkání mechanických tlačítek? režim gamepad tam jistojistě bude, jen by to chtělo udělat šipky znatelné hmatem, pro lepší pocit přesnosti...

[Rivon]

Tady je zkušenost Tommyho Refenese (programátor Super Meat Boye) s použitím tohohle gamepadu při hraní SMB a Spelunky. A evidentně se na tom dá hrát úplně v pohodě. Je to jen o zvyku. http://www.gamasutra.com/blogs/TommyRefenes/20130928/201219/My_time_with_the_Steam_Controller.php

[Grunt]

Má to být gamepad na 3D hry

A kde má potom teda tu myš?

[Kvakamoul]

Na to se bude prodavat specialni duta koule pro 3D pohyb mysi nazvane SteamBall.

[Grunt]

Ale ne vsechny hry jsou FPS, co me desi je absence jakehokoliv D-padu

Tak, tak. Jsem zvědavý jak se na tom bude hrát Starcraft, Warcraft, Diablo, resp. s čím se vytasí Blizzard.

[vain]

Diablo normálně pro Playstation je, takže to asi nějak půjde. Nevím tedy ale jak Starcraft, to asi moc komfortní na gamepadu nebude.

[Grunt]

Však Medal of Honor taky. Ale to je asi tak vše. Právě proto jsem dost zvědavý s čím se Blizzard vytasí, jestli bude s Microsoftem až do hořkého konce nebo začne taky přemýšlet (ale asi s tím prudím na špatném fóru, že).

[vain]

Tak už jenom s Microsoftem nejsou, viz ten Playstation a jedna bába povídala, že snad koketují i s Linuxem a pro Mac přeci taky vydávají, ne?

[Zopper]

Údajně mají už dlouhodobě interní vývojářský testovací build WoW pro linux. Ale zdroj je JBP, jak říkáš.

[trekker.dk]

Začátkem roku se mluvilo (agentura JPP) o tom, že letos ohlásí jeden velký titul pro Linux. Uvidíme, s čím se vytasí na Blizzconu (tipoval bych Hearthstone)

[Grunt]

Toho se právě bojím. Jestli půjde cestou Valve, tak za chvíli budeme mít pro každou jednu hru vlastní dedikované zařízení.

[Grunt]

a pro Mac přeci taky vydávají, ne?

Na ten jsem úplně zapomněl. Ten by mohl situaci zachránit.

[Jakub Lucký]

Něco je SteamOS a něco jiného je funkční podpora ve vanilla kernelu...

[Grunt]

Reakce téměř okamžitá:

SteamOS, a version of GNU/Linux to be distributed by Valve, is not actually released for download yet. At present, we can say that it is very unlikely to be an operating system which respects user freedom, because it is meant to work closely with the Steam service. Steam uses Digital Restrictions Management (DRM) to impose restrictions on the software it distributes. SteamOS will have to contain the proprietary software necessary to enforce these restrictions. It will also be designed to promote and integrate with the Steam store, which promotes a large amount of proprietary software.

Takže asi tak.

[Jakub Lucký]

No, já nepotřebuju, aby mi fungovalo celé SteamOS, ale funkční ovladač na Steam Controller pod GPL v jádře...

[Grunt]

No jestli bude ovladač pod GPL, tak GPL musí být i… a jaká je pravděpodobnost? Valve se jakživ snažilo tvářit jako chytrá a přátelská firma, ale kdo zná pozadí, ten ví své. S id Softem se nemůže srovnávat vůbec. I když uznávám, že některé drby o tom co to vlastně bude zní docela fantasticky. Prostě další do řady Ubuntu/Android/whatever.

[Grunt]

Prostě další do řady Ubuntu/Android/whatever.

A jen tak mimochodem: Stallman was right…again.

[Jakub Lucký]

No jestli bude ovladač pod GPL, tak GPL musí být i…

i co? Podle mě nic dalšího zveřejňovat nemusí.

[Grunt]

Když nezveřejní i ostatní věci, jaká je podle tebe pravděpodobnost, že zveřejní nějaký ovladač? Ta virálnost byla vymyšlena chytře.

[Jakub Lucký]

WTF? když vydám ovladač k USB HID zařízení do kernelu, kde je nějaká GPL-návaznost?

[Grunt]

Došli mi argumenty. Spokojený?

[Mrkva]

Ne. Minimálně s tím i ne.

[Ilfirin]

Jenže on to nebude jen tak HID. Už jen kvůli displeji imho.

[ovoce]

SteamOS will have to contain the proprietary software necessary to enforce these restrictions. It will also be designed to promote and integrate with the Steam store, which promotes a large amount of proprietary software.

No ale kurňa počkat. Steam je vlastně obchod. Čili Stallman chce, aby v obchodě vůbec nebyl proprietární software (to DRM je zase vyžadováno, pokud tam mý být payware). Pokud takto Stallman chce určovat, co se smí nabízet a co ne, tak už není "pevný v zásadách", ale idealogickej fanatik (oh, počkat, to jsme ale vlastně dávno věděli). V tomto případě "morálně" argumentovat v tomto duchu je úplně mimo.

[Grunt]

Všiml jsem že se tady parta (vesměs anonymních, ale jsou i tací co si dají tu práci si registrovat pár nicků) přitroublíků (Jikem-Faunem to asi jen začalo) vydává pokaždé za někoho jiného a pokaždé tíhnouce k opačnému konci ideologického spektra testují místní uživatele v pevnosti jejich zásad a konzistentnosti názorů na různé věci aby (asi sobě) dokázali že oponent není nic jiného než „ideologický fanatik“, odporující si sám sobě i v elementárních částech své ideologie a tím zneplatňujíce oponentovu ideologii jako validní začnou prosazovat tu svoji (povětšinou padni komu padni, hlavně že je chleba) jako jediný správný světonázor. Tuhle hru už jsem přestal hrát dávno. Nějak „Common sense“ snad máme všichni.

[ovoce]

Jinak tahle kravina byla mířená na mě? Když si dáte práci, tak uvidíte, že to tady čtu poměrně často, za poslední rok jsem používal jeom nicky jako ovoce, ovocníček... kromě toho je nad jedno, kdo názor/věc říká. Důležitý je obsah. (Teda aspoň pokud někdo není jenom bohapustý troll...)

Jinak abcl čtu od roku 2006,2007(?)... ale nebudu se tu registrovat nebo celej život držet jeden nick, jenom proto, že tu někdo chce mít ordnung nebo co.

[chrono]

Nie je zvláštne písať svoj názor na vec, ak právo na názor odopieraš niekomu inému?

[ovoce]

Názor mu neodpírám, jenom říkám, že prostě řekl buď kravinu, nebo... no jak to nazvat? Pokryteckou nebonemravnou věc...

[Grunt]

A taky k večeři žere koťátka. To on už tak Richard většinou dělá…

[Grunt]

Jinak FSF je Softwarová nadace. Ne obchodní. Obchodu a obchodní stránky se GPL nijak nedotýká (ani nemůže). Což nemění nic na faktu, že ze softwarového pohledu bylo, je a bude DRM i patenty špatné dokud se nenajde aspoň jeden příklad opaku (což se doposud nepovedlo). A proč? No přece protože to říká Stallman, ne? Tak by to přece řekl správný „softwarový fanatik“.

[Grunt]

A ještě jsem zapomněl hanlivý přívlastek: Blbečku jeden krpatý!!!

[Bedňa]

Chce urobiť svet lepším, ako keď pomáha priateľ priateľovi, čo je na tom zlé, že to stojí za nenávisť?

[vlastik]

"Gamepad je navržen jako otevřený, lze jej tedy hackovat. Uživatelé tak budou moci do softwarové stránky produktu plně zasahovat a modifikovat ji, ale to není konečná, systém je otevřený i pro výrobce k hardwarovým úpravám:Valve nediktuje, jak přesně to má vypadat, na co jsme se doteď dívali, je vlastně referenční design, ale pokud se někdo rozhodne stvořit Steam Controller s jinak fyzicky rozloženými prvky, není v tom žádný problém. Valve se dokonce těší na to, s čím komunita přijde. Stejně tak je Steam Controller nezávislý na Steam Machine či Steam OS. Můžete si klidně koupit tento gamepad a spokojeně jej používat s hrami na Steamu pod Windows. Nejsou zde zkrátka žádná omezení."

viz. http://diit.cz/clanek/steam-controller-posledni-cast-utoku-valve-na-ms-windows