Vícevláknový FFmpeg-mt přijat do FFmpegu (diskuse)

[elenril]

Ze strany libav to vypadá takto:

Framework a implementace pro theoru a huffyuv byly zařazeny před měsícem.

Alexander Strange (který napsal -mt v GSoC) a Ronald Bultje, oba na straně libav, pracují na odstranění posledních známých chyb v h.264. Podle očekávání s tím budou hotoví tak za týden.

"Project leader" FFmpegu si asi chtěl zvýšit commit count, tak spustil git merge na -mt repozitář aniž by to pořádně otestoval. Kromě vtipného rozbití celé historie tím způsobil i to, že jejich h.264 dekodér neprochází regresní testy a má několik bugů navíc.

[chrono]

Keďže fork libav vznikol pred 10 dňami, tak ten multithreading framework a implementácia pre theoru a huffyuv bola začlenená do Ffmpeg a nie do libav.

[chrono]

Až teraz som si všimol to "Libav developer". Ak by som si to všimol skôr, nijako by som nereagoval, pretože na pobavenie mi stačí sledovať ffmpeg a libav mailing listy.

[Mandarinka]

Keďže fork libav vznikol pred 10 dňami, tak ten multithreading framework a implementácia pre theoru a huffyuv bola začlenená do Ffmpeg a nie do libav.

+1 :)

[Foo Bar]

No, dle mailinglistu to regresnimi testy neprochazi jen nekomu od libav...

A mimochodem pokud jsem to dobre pochopil, tak se udelal unmerge, protoze ten chlivek byl uz v ffmpeg-mt, a ten merge se udela znovu a lepe.

[elenril]

Těmi regresními testy to neprochází komukoliv, kdo se je obtěžuje spustit s více vlákny. To si každý může zkusit sám.

A mimochodem pokud jsem to dobre pochopil, tak se udelal unmerge, protoze ten chlivek byl uz v ffmpeg-mt, a ten merge se udela znovu a lepe.

No ano, ffmpeg-mt repozitář byl založen ještě na starém git-svn importu, než ffmpeg přešel "nativně" na git a pravidelně se tam mergoval mainline. Rozhodně se nepočítalo s tím, že na něj někdo bezhlavě spustí merge do mainline.

[JoHnY2]

Kdyz uz te tu mame jako zasvecenyho cloveka tak bych se te chtel zeptat na par veci: Spousta lidi ma dojem, ze libav fork se udelal na truc, ale od cloveka co na nem dela by me zajimalo proc jste to vlastne udelali? Ono se totiz natruc vetsinou netrha vic jak jeden az dva lidi, vetsi cisla maj vetsinou vaznejsi duvody nez nedostatek spanku a spatnou naladu. ;). No a druha vec je na snade. Co chcete delat lip a jinak?

Tak nejak bych se rad dozvedel komu mam vlastne fandit

[elenril]

Kdyz uz te tu mame jako zasvecenyho cloveka tak bych se te chtel zeptat na par veci: Spousta lidi ma dojem, ze libav fork se udelal na truc, ale od cloveka co na nem dela by me zajimalo proc jste to vlastne udelali? Ono se totiz natruc vetsinou netrha vic jak jeden az dva lidi, vetsi cisla maj vetsinou vaznejsi duvody nez nedostatek spanku a spatnou naladu. ;).

Ve zkratce -- "vůdce" ffmpegu 1) postrádal jakékoliv vůdcovské/diplomatické vlastnosti, vyvolával flamy a urážel lidi; 2) zdržoval vývoj přílišným pedantismem, což odrazovalo potenciální přispěvatele (to je mimochodem jeden z důvodů, proč se -mt tak zdrželo) 3) aplikoval dohodnutá pravidla na všechny kromě sebe. Několik lidí toho mělo dost a chtěli organizovat fork. Pak ale zjistili, že by se přidali prakticky všichni aktivní vývojaři, takže se místo toho udělal převrat. Jenomže vlastník domény fandil druhé straně, takže po dvou měsících zmatku z toho nakonec byl opravdový fork.

No a druha vec je na snade. Co chcete delat lip a jinak?

Cílem bylo, aby nějací aktivní vývojáři vůbec zbyli, protože neustálé flamy byly dost demotivující. Takže chceme hlavně příjemnější prostředí pro vývoj bez diktátorů. To by se mělo pozitivně projevit i na všem ostatním.

Tak nejak bych se rad dozvedel komu mam vlastne fandit

Nám samozřejmě

[JeChW]

Když už tu máme někoho takhle přímo od zdroje, rád bych také věděl, jaké jsou vlastně vazby mezi FFmpegem, MPlayerem a jejich forky libav a mplayer2.

Měl jsem za to, že FFmpeg a MPlayer jsou v podstatě jeden projekt. Jak to tedy vlastně je?

[elenril]

Před dávnými časy v daleké galaxii mplayer a ffmpeg sdílely servery, pár vývojářů a některé další lidi okolo.

Postupem času vývojáři mplayeru odpadávali, až zbyl pouze jeden "core" vývojář, který pořádně ví, jak mplayer funguje; ten občas přispívá i do ffmpegu. Pár dalších lidí dělá menší/kosmetické práce jak v mplayeru tak v ffmpegu či libav. Celkově ale vývoj mplayeru téměř stojí.

U mplayeru2 je rovněž jeden core vývojář a zatím se přidalo několik dalších. Pokud vím, nikdo z nich není (až na nějaké patche v řádu jednotek) vývojářem ffmpegu ani libav.

Celkově se dá říct, že mplayer/mplayer2 a ffmpeg/libav jsou skoro úplně oddělené projekty.

[Jindřich Makovička]

Kromě toho kdysi dávno mplayer zastával roli "inkubátoru" pro ffmpeg. Část kódu (dekodéry, demuxery, vstupní zdroje) se nejdřív objevila tam.

Teď, když se veškerý backend vyvíjí přímo pro ffmpeg, už logicky moc lidí nemá motivaci na mplayeru pracovat.

PS: za shrnutí situace kolem forku ff/libav díky, ty flamewars se mi moc nechtělo číst.

[Dusan]

Hm tak ffmpeg je na hostovaný na rovnakých serveroch ako je VLC. http://git.videolan.org

[Foo Bar]

Zato taktika spálené země, kterou předvedli tím - "to není fork, ffmpeg se přejmenoval na libav, a zbytek zrušíme", byla vyloženě MirkoDušínovská... a uštěpačné poznámky (a flejmy) ze strany libav vývojářů na současném mailinglistu ffmpeg taky...

Můj pocit z celého situace okolo ffmpeg/libav bych shrnul jako: bohužel zde není vítězů jen poražených.

P.S.: Nefandím ani jedné straně.

[Mandarinka]

Ta neurvalost tam v tom konfliktu skutečně byla.

Můj dojem je, že původně za to nesou odpovědnost ti revolucionáři (Wiskas promine... ačkoliv IIRC sám v těch přestřelkách nefiguroval, to jen tak pro pořádek), protože ten únorový převrat zkrátka nebyl košer a nastolil nevraživou atmosféru. Pak už měly obě strany pocit, že se přestalo hrát čistě a chovaly se podle toho - za následné individuální akty nepřátelství pochopitelně nesou odpovědnost jejich původci (měli se kontrolovat), ale možná by se to celé odehrálo civilněji, kdyby nebylo toho počátečního impulsu. Ale jenom možná... Jestli se někteří týpci fakt nenávidí tak, jak to projevují na internetu, tak potěš koště.

Každopádně, to ustavení forku podle mě konečně tak trochu legitimizovalo situaci (i když je fakt že Libav se tím, že je fork, snaží moc nechlubit - například na svých stránkách), takže snad začnou emoce chladnout.

[pc2005]

Škoda, že to nevede zakladatel .

[xm]

FFmpeg-mt měl být do FFmpegu zařazen už dávno, případné chyby se měly řešit až tam. Já jej v kombinaci s mplayer-mt používám k přehrávání především H.264 videa již několik let k mé naprosté spokojenosti. Absolutně nechápu proč se zařazením tak dlouho otáleli, považuji to za naprosto špatný přístup.

Tudíž jsem jedině rád, že se k tomu konečně někdo odhodlal, důvody a pozadí (pokud to mělo nějaký politický podtext) jsou mi zcela ukradené.

[elenril]

Snažíme se o to, aby git master byl pokud možno stabilní. To znamená, že tam v žádném případě nejde nový kód, ve kterém jsou známé chyby.

Navíc na jejich odstranění se teď aktivně pracuje a vývojový repozitář je veřejně přístupný -- kdo chce experimentální kód ho může používat. Takže nějak nevidím výhody toho co navrhuješ.

[Grunt]

Hele, ale je si doufám aspoň někdo vědom, že už je v tom takový guláš, že už se v tom nevyznám ani já. Zlatá Růžovka. Tam sice také každý s každým, ale aspoň se v tom čas od času člověk vyznal.

[Jakub Lucký]

Jojo, tyhle kauzy přešli ze stavu Růžovka do stavu Lost...

[Grunt]

No, nebo (ale tam je to účel). Jsem zvědavý kdo to na Nově bude sledovat až začnou vysílat další sérii. To je tak zamotané, že bez toho aniž by to odvysílali od první série celé znova, pochybuju že někdo bude stále schopný zapamatovat si kontext toho kde to skončilo u posledního dílu. Pomalu jako Sheldonovi nerozmotatelné lži.

[Jakub Lucký]

Jestli to budou vysílat, tak požaduji od státu emergency Lost shelter