Videozáznam přednášek ze semináře IPv6: deset let poté (diskuse)

[Tomáš Marný]

Tak už si konečně přiznali, že jedou na mrtvém koni a je na čase sesednou a věnovat se něčemu užitečnějšímu? A byly aspoň chlebíčky nebo Holub zůstal zase o hladu?

[PetebLazar]

Nelze asi obecně napsat, ze IPv6 je k ničemu. Například můj provider měl svého času traffic shaping funkční pouze na IPv4, nikoli však na IPv6. Také přidělené množství veřejných IPv6 adres může někomu podepřít jeho ego.

[[Jooky]]

Cely problem je, ze aj nadnarodne spolocnosti bezia primarne vsetko na IPv4 a pride mi, ze IPv6 maju v produktoch len ako nutne zlo ... potom nastava situacia, ze mate diskove pole za niekolko milion eur a nedokaze spravne odpovedat na IPv6. Ked sa v tom clovek dlhsie vrta, tak zisti, ze interne ani nerobia testy na IPv6 a potom ten produkt tak aj vypada. Toto iste je aj na urovni sietovych prvokoch, virtualizacie a v podstate vsetkeho v prostredi. Toto je podla mna cely kamen urazu. Kym nebudu mat vyrobcovia vsetko "in-house" na IPv6 a poriadne to odladia, tak to bude stale len siet pre nerdov niekde v skolskom labaku ... nas najvacsi zakaznik svojho casu spravil IPv6 only prostredie, ale postupne tam vracia IPv4, lebo vacsinu casu sme riesili nejaky IPv6 problem ...

... osobne si myslim, ze az taky problem s adresami nie je. Chladnicka, pracka, toaster a ine na internet nepatria, takze schovat ich za IPv4 NAT je celkom rozumne riesenie. Kedze sa dost casto robi NAT aj na urovni ISP, tak vela zariadeni sa schova za jednu verejnu adresu a vybavene.

[elenril]

aj nadnarodne spolocnosti bezia primarne vsetko na IPv4

Jak které. Třeba FB před několika lety přecházel ve svých sítích na IPv6-only, protože jim to tak přišlo výhodnější. Jinak podle statistik Googlu je ted IPv6 na ~40%, s nárustem o 5% za poslední rok. Není to sice závratný průlom, ale trend je zcela jednoznačně nahoru a 40% by mělo umlčet všechny plky typu "ipv6 je mrtvá technologie a nikdo to nepoužívá".

[plostenka]

Tech 40% budou mobily, a tam je eminentni zajem smirovat vsechno a porat (a skoro neexistuji obranne nastroje jako na PC). (Staticka?) verejna IP neschovana do NATu je pro ggl/fb/zmrdy svaty gral, takze to pochopitelne tlaci kudy muzou.

[trekker.dk]

Tech 40% budou mobily

A hlavně to bude celosvětově, tady v ČR sotva...

[elenril]

Tech 40% budou mobily

A hlavně to bude celosvětově, tady v ČR sotva...

No a? Pointa je, že ipv6 jde zcela jednoznačně nahoru a celosvětově se ve velkém nasazuje. Ano, je to pomalejší než by spousta lidí chtěla, ale jde to nezanedbatelnou rychlostí správným směrem. Jinak za situaci v ČR - oba moji domácí ISP ipv6 poskytují (od jednoho mám /60, od druhého /56). V jednom případě jsem musel vyměnit optiku za bezdrát, ale radši pomalejší internet než rychlá LAN.

[Jendа]

…a pak objevili privacy extension.

[Jendа]

Což teda uznávám nevím jak funguje přes PPP tunel nebo co se dneska na mobilech používá, ale nečekal bych, že operátor bude dávat stále stejné IPv6 adresy napříč připojeními.

[trekker.dk]

Není privacy extension tak trochu k ničemu? Mám trochu pochybnosti, že někdo věnuje pozornost posledním 64 bitům IPv6 adresy. A v těch prvních 64 bitech se místo půlky sítě ISP v jeden okamžik schovává jen jeden člověk nebo jedna domácnost

[Jendа]

A v těch prvních 64 bitech se místo půlky sítě ISP v jeden okamžik schovává jen jeden člověk nebo jedna domácnost

Tak to je stejná situace, jako když má jedna domácnost jednu veřejnou IPv4 a dělá si NAT doma, ne? To byl běžný stav na běžných domácích přípojkách (třeba UPC) a ještě pořád je na těch, co ještě nepřevedli na DS-Lite.

[trekker.dk]

Je. Jak to souvisí s (ne)účinností privacy extensions?

[trekker.dk]

Nebo teda dobře - pravda je, že PE vyřeší*, aby dál nešlo sledovat konkrétní zařízení podle jeho MAC adresy, což doteď nešlo. Ale sledování podle domácnosti (přípojky) se s IPv6 zjednodušší, protože veřejná adresa je tu standard, nikoliv výjimka.

* taky skoro. Když si mobil sáhne na svůj Google účet, tak přinejmenším po nějakou následující dobu jsou všechny přístupy z té IP kamkoliv ten mobil. Je teda otázka, co všechno infrastruktura šmíráků dokáže zvládnout, ale je to mnohamilardový byznys, takže si asi budou moct dovolit leccos.

[[Jooky]]

aj nadnarodne spolocnosti bezia primarne vsetko na IPv4

Ja som myslel vyrobcov technologii. NetApp, Cisco, VMWare, Dell a podobne. Tie google statistiky treba brat s rezervou. Tie hovoria len o web servroch a to nie je vsetko. Podstatna cast veci je schovana v internych sietach ... no a napr taky NetApp nema problem povedat zakaznikovi, z nieco nejde a nepojde len preto, ze pouziva IPv6. Na ciscu z casu na cas aj na najvacsich directoroch proste "zhasne" cele IPv6. Takto by som vedel pokracovat a na toto presne narazam ... na web servri maju firmy IPv6 hlavne preto, aby neprisli o cast zakaznikov. Ked ale vsetko za tym je IPv4, tak to o dacom hovori ... Kym spolocnosti, ktore dodavaju hardware a software nebudu mat cele interne siete na IPv6 (aby stym denne robili a videli problemy), tak realita bude taka, ako aktualne je ...

[Petr]

IPv6 je blbost, fetish par magoru

[:-)]

No jo, tak to dopadá, když chudáček s malou adresou závidí jiným tu velkou. Viď, šmudlo?

[Miroslav Holub]

Třeba to IPv6 není zase taková blbost - zdroj.

[Jendа]

Hele

V dalším podnětu pak pan David zmínil fakt, že na valné hromadě nejsou k dispozici chlebíčky ani nic ke kávě, což mu přijde nedůstojné i vzhledem k tomu, že řada akcionářů je z řad důchodců, kteří nemají moc prostředků.

Podnět pana Davida doplnil akcionář pan Mach, který je vlastníkem akcií více firem v České republice a porovnával je z hlediska možnosti občerstvení, které je k dispozici na valné hromadě. Ostatní firmy jsou v tomto ohledu štědřejší, poskytují občerstvení a jídlo pro akcionáře včetně řízků. Tyto informace dal představenstvu k zamyšlení.

[Miroslav Holub]

Díky za tip. Asi taky pořídím pár akcií. Nějaké konkrétní doporučení? Tady se krásně ukazuje, jak je důležité diverzifikovat - čím víc akcií různých firem člověk má, tím víc valných hromad může navštěvovat. To vám ve škole nebo v příručce investora neřeknou.

[Jendа]

Nějaké konkrétní doporučení?

Ekologičtí aktivisté si pořizují akce ČEZu a pak chodí na VH trollovat - a tím ji zdržují. Výsledkem je VH trvající několik dní, takže i déle trvající občerstvení. Jaké konkrétní občerstvení ale ČEZ má (jestli je to chudé jako zmíněná KB, nebo něco lepšího), to nevím, ale říkal něco o chlebíčkách.

[plostenka]

Az to bude CEZu vadit, tak zaplati svemu zamestnanci clensky prispevek do ruznych spolku aktivistu a bude klast podnetne dotazy a pripominky zase na jejich VH.

[Pendrekama do nich❗]

tamto fialový klubíčko je taky jedlý :O :O

[kralyk z abclinuxu]

Třeba by to mohlo bejt usušený čínský zelý?