Vyšla Trojitá 0.4 "Україна" (diskuse)

[098347iuahf]

trapne...

[Vyvojar jader]

Vitejte v roce 1995

[Rezza]

Pekne napsane!

[Conscript89]

Souhlas a sam bych se pod to taky podepsal byt vyvojarem.

[Ramtech]

Kedy vyjde Trojitá Texas alebo Guantanamo

[bhy]

+1

[Jardík]

Tímhle jste u mě spadnul dolů. Už je tohle hodně smutný, každý se se*e do něčeho, o čem ví ho*no a dělá, že to ví. Tohle už nemá cenu. Kdo nechce, tak nechce.

[egg]

Tohle už nemá cenu. Kdo nechce, tak nechce.

Co nechce?

[Jardík]

Však on rozumí.

[Jan Kundrát (jkt)]

Pokud tim myslite mne coby autora zpravicky i textu, ktery byl obsazen v oznameni, tak nerozumim. Nevim, co se snazite sdelit.

[Jardík]

Narážím samozřejmě na tu západní propagandu, papouškujete o Ukrajině jednu "pravdu", aniž byste zmínil tu druhou, ukázal nějaký důkaz, nebo to alespoň nějak zdůvodnil. Já vám samozřejmě váš názor neberu, je to váš názor. Co se mi ale nelíbí je, že ho dáváte ostatním jako tu jednu pravdu a to tak stupidně v oznámení o vydání nějakého (i vlastního) SW. Ale je to asi vaše věc a můžete mě ignorovat.

[pol]

A kde že to prezentuje svůj názor?

[Jan Kundrát (jkt)]

Stale mi neni jasne, co udajne "nechci videt", jak jste psal. Rovnez nevim, kde v oznameni vidite propagaci zapadniho pohledu na vec. Ja jsem do nej napsal, ze Rusko poslalo na uzemi Ukrajiny sva vojska, a ze takovou vec odsuzuji coby nemoralni jednani. Potrebujete-li pro toto dukazy, zkuste si vygooglit libovolny obrazek ci video z Krymu, mozna na nem nejakeho ruskeho vojaka, pardon, "prislusnika ozbrojenych slozek", uvidite.

[kavol]

Ja jsem do nej napsal, ze Rusko poslalo na uzemi Ukrajiny sva vojska, a ze takovou vec odsuzuji coby nemoralni jednani.

no, to je sice pravda, nicméně v tomto konkrétním případě je trošku nefér říkat B a vynechat A

analogie se Sudetama je sice zajímavá, ale jak je diskutováno vedle v blogu, je tam spíše více rozdílů než podobností; ditto 1968

"which has done nothing but stopped being attracted to their more prominent eastern neighbor" - a to jako myslíš vážně? ty stovky mrtvých v Kyjevě jsou "nothing"?

[Jan Kundrát (jkt)]

Cili Rusko se snazi zabranit tomu, aby umirali dalsi proevropsti demonstrante (tedy podle jejich slovniku "fasiste", protoze tak rikaji tem lidem, co v Kyjeve protestovali), aha. No, to je kreativni vyklad, to slysim poprve. Ja jsem myslel, ze se Rusko snazi "chranit zajmy rusky mluvicich".

[Rezza]

Jde jen o strategicke misto na mape, nic vic.

[kavol]

Cili Rusko se snazi zabranit tomu, aby umirali dalsi proevropsti demonstrante (tedy podle jejich slovniku "fasiste", protoze tak rikaji tem lidem, co v Kyjeve protestovali), aha. No, to je kreativni vyklad, to slysim poprve.

člověče, nevím, na čem jedeš, ale je to zvláštně selektivní, programování ti jde o několik řádů líp než porozumění textu v češtině ...

i když Rusko obdivuju, jak situaci zvládlo v klidu a bez zbytečných střetů, rozhodně jsem netvrdil nic o tom, že by cílem bylo chránit banderovce

pouze jsem se ohradil proti tvé ignoraci souslednosti událostí

Ja jsem myslel, ze se Rusko snazi "chranit zajmy rusky mluvicich".

patrně ano, otázkou ovšem je, koho si pod touto skupinou představíme (ostatně i ja znaju gavariť pa ruski)

já bych se zde ztotožnil s Řezzou, i když to "nic víc" je trošku zavádějící, za to "víc" bych považoval právě jaký kdo tomu místu dává z toho strategického hlediska význam (který nemusí být na první pohled patrný jen z toho umístění)

[dementni.lojzik]

papouškujete o Ukrajině jednu "pravdu", aniž byste zmínil tu druhou, ukázal nějaký důkaz, nebo to alespoň nějak zdůvodnil.

muzes se tady do zblbnouti hadat, kdo platil ty odstrelovace v Kyjeve, jestli nekdo platil ty radikaly u upozice a ktera strana je platila atd. - jak to presne bylo doopravdy, ale stejne asi jen tak (nikdy?) vedet nebudem. Jednu pravdu ale vsichni vime a neni potreba nijak zduvodnovat - Krym, soucast suvereniho statu, obsadila ruska armada a nehlede na to, jak se to nazyva a kolik procent tamni populace s tim souhlasi, je to okupace.

[egg]

Přesně.

[Rezza]

Pozor, podle Ruska uz jsou na Krymu okupacni vojska ukrajinska :))).

[098347iuahf]

Myslis podle legitimni Krymske vlady?

[Rezza]

No aktualne tam legitimni vlada neni ani jedna, pokud to dobre chapu :). Takze jedinym resenim by byly skutecne volby. Jen ty si nemuze dovolit ani Kyjev, ani Krym/Rusko.

[sdfgdfg]

Ne. Krym je autonomni republika. Tam je vlada normalni a legitimni. To ze v Kyjeve se "neco stalo" Krym nijak neovlivnilo.

[Rezza]

Mozna jsem to taky blbe pochopil - ale prijde me, ze se tam taky dosadila vlastni loutkova vlada/politicka garnitura, jen tak. I to obsazeni parlamentu byla sranda, hlavne jak tam na ten turniket instalovali ten kulomet :D.

[xxxxxxxxxxx]

Ach ta selektivní pamněť. Uznali jsme Kosovo, musíme uznat i Krym!

[Sten]

Není, je tam nová vláda

[Delaunay]

Ale jsou to stejně borci, okupovat vlastní zemi zevnitř svých kasáren. Už ten vývoj nestíhám ani sledovat.

Počítám, že jestli to takhle půjde dál, tak brzy členky Pussy Riot ve Státní dumě prosadí kvóty na zastoupení žen v politice a Putin pošle na Rudé náměstí zdravici srazu homosexuálních čarodějnic na podporu potratů.

[⧠ A = 0]

Jednu pravdu ale vsichni vime a neni potreba nijak zduvodnovat - Krym, soucast suvereniho statu, obsadila ruska armada

Myslíš ty neoznačené ozbrojence?

Ti vůbec nemusejí patřit k RF.

[ovoce]

Jasně šéfe, je spousta jinejch podobnejch který by o to měli zájem, že. A ruský SPZky si taky lze snadno pořídit na gazík.

Ruskou vládu a politiku bych shrnul tak, že "kdo lže, ten krade". Tady bohužel chcou za bílého dne ukrást kus země i s lidma. Vztek mnou cloumá nad tou nespravedlností.

[⧠ A = 0]

Ano. Třeba ti ukrajinští občané, kteří s převratem nesouhlasí (a chtějí třeba Krym připojit k RF). Takových může být dost, na Krymu zvlášť, vzhledem k tomu, že předtím Krym k Rusku patřil.

To, že to nejsou vojáci RF, neznamená, že je RF nevyzbrojuje. Když USA vyzbrojovaly talibance, taky nikdo neříkal, že Usáma velí divizím US Army. A tak podobně.

[pavlix]

Takových může být dost, na Krymu zvlášť, vzhledem k tomu, že předtím Krym k Rusku patřil.

To může být stejně dobře důvod, proč být proti připojení k Rusku, tedy za předpokladu, že si člověk v okupovaném území dovolí vyjádřit svůj názor vůči okupantům, že.

[MMN]

Souhlas.

[hadr]

Ježíš, další EMO-vřisk, tohle si Ukrajina fakt nezaslouží

[K42]

Zpráva o vydání též obsahuje krátké věnování ukrajinskému lidu podepsané řadou vývojářů.

Kterému lidu konkrétně? Těm, co jsou doma a maj hrůzu z radikálů, radikálům, který se chovaj jak dobytek na náměstích, těm, který radši chtěj do Ruska, těm co přišli z Ruska... Nebo snad značně diskutabilní paní Tymošenkové, poněmčenému Kličkovi, panu vlezu-do-eu-zadele Aniťukovi...?

[Jan Kundrát (jkt)]

Vsem z nich, jak byste zjistil, pokud byste si precetl odkazovane oznameni. Kolik diskutujicich to asi udelalo...

[pavlix]

This release is dedicated to the people of all nations living in Ukraine. We are no fans of political messages in software announcements, but we also cannot remain silent when unmarked Russian troops are marching over a free country. The Trojitá project was founded in a republic formerly known as Czechoslovakia. We were "protected" by foreign aggressors twice in the 20th century — first in 1938 by the Nazi Germany, and second time in 1968 by the occupation forces of the USSR. Back in 1938, Adolf Hitler used the same rhetorics we hear today: that a national minority was oppressed. In 1968, eight people who protested against the occupation in Moscow were detained within a couple of minutes, convicted and sent to jail. In 2014, Moscowians are protesting on a bigger scale, yet we all see the cops arresting them on Youtube — including those displaying blank signs.

This is not about politics, this is about morality. What is happening today in Ukraine is a barbaric act, an occupation of an innocent country which has done nothing but stopped being attracted to their more prominent eastern neighbor. No matter what one thinks about the international politics and the Crimean independence, this is an act which must be condemned and fiercely fought against. There isn't much what we could do, so we hope that at least this symbolic act will let the Ukrainians know that the world's thoughts are with them in this dire moment. За вашу и нашу свободу, indeed!

+1

[udřiucho]

-1

Pokud si vzpomínám, žádné referendum o připojení k Sovětskému svazu se nekonalo a ani tu nebyla populace tvořena téměř výhradně Rusy. Prostě nesmyslné porovnání

[Jan Kundrát (jkt)]

žádné referendum o připojení k Sovětskému svazu se nekonalo

Na Krymu se ovsem zadne takove referendum take jeste nekonalo. Zrejme se bude nekdy v budoucnu konat, nicmene to vojsko je tam uz ted, a je tam uz hezkych par dni.

ani tu nebyla populace tvořena téměř výhradně Rusy

To na Krymu take neni. Podle scitani z roku 2001 tam maji Rusove podil 58.31%. To je nadpolovicni vetsina, nikoli "temer vyhradne vsichni", ze. Ale tak proc bychom se zdrzovali nejakymi fakty, no...

[pavlix]

To na Krymu take neni. Podle scitani z roku 2001 tam maji Rusove podil 58.31%. To je nadpolovicni vetsina, nikoli "temer vyhradne vsichni", ze. Ale tak proc bychom se zdrzovali nejakymi fakty, no...

Navíc pokud jde o národnostní zastoupení, je mnohem zajímavějším přirovnáním 1938. Navíc stranu poválečný „divoký odsun“ poslouží ke srovnávání s činy na druhé straně. Ne všichni se účastnili a ne všichni toužili po takové formě vyřizování účtů.

[udřiucho]

Navíc pokud jde o národnostní zastoupení, je mnohem zajímavějším přirovnáním 1938

Jasně, jak se to hodí, hlavně to z něčeho uplácat

[pavlix]

Není co uplácávat, když národnostní argument využívají především ti, co ruskou intervenci hájí.

[Rezza]

Tak ted jsem se dostal k nejakemu pruzkumu na krymske TV - a 85% lidi je proti. Ale referendum stejne nebude a rozhodnute uz je.

[Rezza]

snap

[xxxxxxxxxxxxxxxx]

Precetl sis ty komentare, co tam pisou :)? Taky tento pruzkum je naprosto irelevantni a snadno zmanipulovatelny.

[24horas]

bolševíku!!!

[xxxxxxxxxxxxxxxx]

:D

[xxxxxxxxxxxxxxxx]

Se mi celkem libi, ze USA a EU okamzite uznaly platnost nove vlady, ktera ani nebyla formalne zvolena, ale o referendu o odtrzeni Krymu nechteji ani slyset... Tady vazne neco smrdi, chapu ze je to strategicky ostrov a chapu, ze o to ma zajem jak Rusko, tak USA. Hlavne dost dobre chapu, proc to tak Americany (teda jejich vladu - co jsem slysel, tak existuje relativne velkem mnozstvi jejich obcanu, kteri se posledni dobou distancuji od jejich zpravodajstvi a politiky) s*re, ze zatim prohravaji 0:1 :D

zajimave nazory

[ovoce]

No a? Prezident se svrhl sám svým jednáním, a ten parlament zvolený je, tak držte kušnu. Kdyby jste tohle uplatňoval u nás, tak v roce 1989 zůstali geronti z KSČ u moci.

[w4rr10r]

No a nezůstali?

[Rezza]

Nechal jsem se trosku unest. Proste souhlasim s tim, co jkt pise. Maji se tam uklidnit, RF/domobrana se vratit domu, "vlada" ma vyhlasit volby a z voleb neco vzejde - jestli to bude jedna Ukrajina, deset, ci se uplne pripoji k Rusku, to uz je jedno. Ale je to asi jediny spravny postup. A trebas stejne skonci valkou.

[kavol]

Maji se tam uklidnit, RF/domobrana se vratit domu, "vlada" ma vyhlasit volby a z voleb neco vzejde - jestli to bude jedna Ukrajina, deset, ci se uplne pripoji k Rusku, to uz je jedno. Ale je to asi jediny spravny postup.

problém je, že tento postup by musely akceptovat všechny strany - nelze posílat domů Rusy a krymskou "domobranu", když se majdanovci ohání zbraněmi v kyjevském parlamentu ...

[Rezza]

No vsak tak to myslim - jen ani jedni (Rusko, soucasna vlada, ktera toho moc spolecneho s tema co protestovali moc nema) si nemuzou dovolit volby :).

[kavol]

No vsak tak to myslim

pak seš ale IMO v rozporu s "Proste souhlasim s tim, co jkt pise.", aspoň tedy pokud chápu správně to, že posílá domů pouze Rusy ...

[dementni.lojzik]

nelze posílat domů Rusy a krymskou "domobranu", když se majdanovci ohání zbraněmi v kyjevském parlamentu

WTF ... jiste ze lze a je to jedine rozumne, co lze delat - je to ukrajinsky problem a maji si jej vyresit sami, resit jej obsazenim casti uzemi ruskou armadou je jednoduse okupace; drouhou stranou pripadneho sporu jsou pro rusky orientovani ukrajinsti obcane, ne ruska armada

[kavol]

napočítej si aspoň do sta, a pak si tento kus diskuse zkus přečíst znovu, ju?

[dementni.lojzik]

hotovo, ted to zkus ty

[kavol]

hotovo

zjevně ne, jinak by sis tu za předchozí příspěvek veřejně nafackoval

[kavol]

... navíc, je-li Trojitá vyvíjena od roku 2009, tož, kterépak vydání bylo věnováno lidu Lybijskému?

(ok, argument "a vy zase bijete černochy" je trošinku blbej, ale tohle si o to vyloženě říká)

[kavol]

s/Lybijskému/Libyjskému/

kua

[Jan Kundrát (jkt)]

Pro uplnost dodavam, ze Trojita vznikla v roce 2006, nikoli v roce 2009 -- v roce 2009 o ni vysel prvni blogpost. Mohu tedy byt bezpecne obvinen z mlceni pri jeste vetsim mnozstvi udalosti :).

[ovoce]

This release is dedicated to the people of all nations living in Ukraine. We are no fans of political messages in software announcements, but we also cannot remain silent when unmarked Russian troops are marching over a free country. The Trojitá project was founded in a republic formerly known as Czechoslovakia. We were "protected" by foreign aggressors twice in the 20th century — first in 1938 by the Nazi Germany, and second time in 1968 by the occupation forces of the USSR. Back in 1938, Adolf Hitler used the same rhetorics we hear today: that a national minority was oppressed. In 1968, eight people who protested against the occupation in Moscow were detained within a couple of minutes, convicted and sent to jail. In 2014, Moscowians are protesting on a bigger scale, yet we all see the cops arresting them on Youtube — including those displaying blank signs.

This is not about politics, this is about morality. What is happening today in Ukraine is a barbaric act, an occupation of an innocent country which has done nothing but stopped being attracted to their more prominent eastern neighbor. No matter what one thinks about the international politics and the Crimean independence, this is an act which must be condemned and fiercely fought against. There isn't much what we could do, so we hope that at least this symbolic act will let the Ukrainians know that the world's thoughts are with them in this dire moment. За вашу и нашу свободу, indeed!

+1 taky.

[⧠ A = 0]

Ironií osudu je, že sem ta vojska (mj. ukrajinská) poslal r. 1968 Ukrajinec.

[pavlix]

Těch ironií osudu je tu víc než dost... :)

[martin]

vasil bilak byl rusín, ne ukrajinec. ale soveti rusiny jako narod neuznavali a tak z politickych duvodu uvadel ukrajinskou narodnost (jfyi)

[MMN]

Myslel jsem Brežněva.

[skunkOS]

Spojovat vydání SW s čímkoliv (byť dost nenápadně) politicky nebo morálně motivovaným je podle mě celkem trapný...toť můj názor.

[⧠ A = 0]

Heh. Tento server je orientovaný na svobodný software. To je samo o sobě politika. Tvůj názor je podle mne celkem trapný :)

[s0]

aniž bych chtěl shazovat jardíkovy bojůvky... není někde kompletní changelog? Já se v té KDE infrastruktuře nevyznám, tak nevím, kde hledat.

[Jardík]

Odkaz je ve zprávičce, ale zacitujme:

Improvements:

• Users are able to use multiple sessions, which means that it is possible to use Trojitá with multiple IMAP accounts at the same time. It can be used by invoking Trojitá with the --profile something switch. For each profile, a new instance of the application is started. Please note that this is not our final solution for the multi-accounts problem; work on this is ongoing. For details, refer to the detailed instructions.
• In the Composer Window, users can now control whether the current message is a reply to some other message. Hopefully, this will make it easier to reply to a ton of people while starting a new thread, not lumping the unrelated conversations together.
• Trojitá will now detect changes to the network connection state. So for example, when a user switches from a wireless connection to a wired one, Trojitá will detect that and try to reconnect automatically.
• Trojitá gained a setting to automatically use the system proxy settings.
• SOCKS5 and HTTP proxies are supported.
• Memory usage has been reduced and speed has been improved. Our benchmarks indicate being ten times faster when syncing huge mailboxes, and using 38% less memory at the same time.
• The Compose Window supports editing the "From" field with hand-picked addresses as per common user requests.

[Jan Kundrát (jkt)]

To, co je v blogpostu, a co kolega uvedl, je vycuc lidsky citelnych zmen od verze 0.3.96, ktera vysla na konci zari. Nic kompletnejsiho a zaroven citelneho pro "bezneho smrtelnika" neni; pokud hledate log z gitu, ten je tu.

Hledate-li seznam zmen od drivejsich vydani (protoze cca od dva roky stare 0.3 nikdo poradny changelog nepsal), bohuzel.

[s0]

díky, to je ono

[Odin]

Nerikam, ze u uzavreneho software jsou pravidlem kvalitni nazvy projektu, ale pro boha kam chodi na ty nazvy autori opensource? Zacalo to infantilnim debianem, pak ubuntu, pak kernel, ... a konci to touto marginalitou. Ach jo.

[pavlix]

Nerikam, ze u uzavreneho software jsou pravidlem kvalitni nazvy projektu, ale pro boha kam chodi na ty nazvy autori opensource? Zacalo to infantilnim debianem, pak ubuntu, pak kernel, ... a konci to touto marginalitou. Ach jo.

Jo, Debian je hrozně infantilní název.

[kavol]

nevím, jestli mám rozbitý detektor sarkasmu, ale zdá se mi, že jsi kolegu nepochopil ...

[pavlix]

nevím, jestli mám rozbitý detektor sarkasmu

Máš. Kolega zřejmě potřebuje mírně sarkasticky připomenout, že kódové názvy releasů nejsou názvy projektů a už i proto se tam připouští a využívá velká volnost.