Vývoj grafického editoru Glimpse byl pozastaven. Jeho budoucnost je zamlžená (diskuse)

[Ilfirin]

Takže svět nebude lepší?

[nikdy neni pozde!]

Prispivat dary muzes dal, treba se k tomu za par let vrati az jim prestanou fungovat ty nove koupene PS ;

[Nelson]

Chá chá!

[...]

Mě se na Glimpse líbilo že se pokoušeli o redesign v duchu CSD, ale to je tak asi všechno.

[Petr]

Circuit Switched Data?

[_ijkl]

Czech Social Democracy

[...]

Client Side Decorations :)

[Max]

Trapáci...
Zdar Max

[xvasek]

No, fandil jsem jim. Ten název "GIMP" je fakt ostuda, je to škoda. Ani ne tak že by to mělo být nějak ultrakorektní, ale osobně myslím, že to pro spoustu uživatelů i vývojářů působí odpudivě a třeba v podnikové sféře to asi taky není úplně terno, přitom by z ní mohli přicházet vývojáři a peníze nebo aspoň uživatelé.

[Ilfirin]

A proč nedělat fork jen s názvem jména? pull, patch, release.

[_]

Protože by nikoho nedonutili přejít, až na pár desítek woke aktivistů, potřebovali přidanou hodnotu.

[#!]

On název dělá kvalitu nebo použitelnost? I kdyby se jmenoval CUNT, nebo SHIT, budu ho používat.

[xxx]

On název dělá kvalitu nebo použitelnost?

No pro jistou skupinu mající IQ někde na hodnotách pokojové teploty ano. A bohužel je tato skupina jednak hlasitá a jednak ji dávají mediální zrůdy víc prostoru než je žádoucí.

[trekker.dk]

Slyšíte to ticho? To pláčou všichni, komu ten editor bude chybět.

[Mravnostní policie]

+1

[Love_Dali]

+1 :)

[Jen pro darce]

Nebojte, vy kdo jste prispeli stale je vam k dispozici archivu

[xxxs]

pohlavno korektny marxizmus nevie zohnat prachy na vyvoj? kde su neziskovky? kde su aktivisti? na nikoho sa neda spolahnut.

[marxista]

peněz měli dost, spíš to nikoho nezajímalo, ty konspirátore

[xxxs]

ak by ich mali dost, vyvoj by zaplatili.

[Pavel Píša]

Pak mě zajímá, kam ty peníze, co zbyli pošlo. Slušné by bylo GIMPu, FSF nebo RMS, u kterých je celkem jistota, že to využijí k tomu, aby byl veřejnosti k dispozici software, který dává práva a alespoň nějakou záruku na další vývoj. Pokud to bude někomu, kdo bude bojovat za diversitu i za cenu tříštění sil, tak akorát bude dále tento počin škodit.

[xxx]

pohlavno korektny marxizmus nevie zohnat prachy na vyvoj? kde su neziskovky? kde su aktivisti? na nikoho sa neda spolahnut.

No kde - oni umí akorát tak pindat a tak ten výsledek tomu ve finále odpovídá....

[Mayhem]

Proc je nazev gimp pro nekoho urazlivy??? Gott im Himmel.

[David Heidelberg]

podívej se na Pulp Fiction :) každopádně všechno někoho uráží, moje osobní výhrada je spíš k tomu, že zkratka GIMP vypadá blbě a GNU Image Manipulation Program je zase moc dlouhé a zbytečně expresivní.

[_]

Vypadá blbě? co je to za blbost.

[Mayhem]

Naopak. gimp mi prijde skvely nazev. to, ze je to oznaceni pro kripla, si nejak s grafickym editorem nespojuji. a postavu z filmu??? uz vubec ne :D

[David Heidelberg]

kdyby chtěli, mohli by GIMP prostě přejmenovat na "GNU Image" prosté jednoduché.

A když to dneska hodíte do vyhledavačů, stejně je GIMP na prvních příčkách.

[_]

Já bych to přejmenoval na Photo and Image Manipulation Program.

[~]

To se neujme co tak: Fast Ugly Creative Kitchen

[blb]

https://slovnik.seznam.cz/preklad/anglicky_cesky/pimp

[pushkin]

Kolik že bylo těch vývojářů, co jim vadil název GIMP?

[_]

0. jen pár neschopných woke aktivistů

[trekker.dk]

Skoro to vypadá, jako by schopnost cítit se uražen měla pramalý (nebo přinejmenším ne kladný) vliv na schopnost pracovat a vyvíjet.

[Bystroushaak]

Možná jen nebyli uraženi dostatečně, takže jim to nestačilo jako motivace tím trávit roky života. V tomhle ohledu by jim možná šlo pomoct..

[_]

+1

[xvasek]

Nemyslím, že hlavní problém je v nějakých uražených vývojářích, prostě je to jméno hloupé. Možná někdo považuje za výraz jistého hrdinství napsat nebo říct třeba "kunda", někomu jinému může třeba připadat legrační slovo "kunda" slyšet. Můžeme se bavit o tom, nakolik je slovo "gimp" sprosté - jestli je to něco jako "kunda", nebo třeba spíš "kripl" nebo "mrzák" - co já vím.

Každopádně pokud chce někdo dělat program, u kterého se předpokládá třeba použití ve školách - což by třeba u gimpu určitě bylo fajn - tak by asi dost pomohlo, kdyby se program nejmenoval "kunda", "mrdka", "kripl", "mrzák" nebo třeba "kondom", přestože třeba na slovu "kondom" není nic sprostého nebo někoho urážejícího.

[k]

To je výstižný příklad. V Estonsku mají přístav Kunda. Hloupé pojmenování, asi by ho měli přejmenovat! :D

Obecně je nejspíš nemožné najít krátký název, který by nikohoho v nějaké jazykové či kulturní komunitě neurážel. Je jen otázka času, kdy se ona komunita ozve a začne nesmyslně ječet.

Obecně lze asi říci, že rozlišovat významy slov podle jazyka či kontextu, vyžaduje určitý stupeň inteligence. Úplně vidím ty davy pubrťáků a/nebo primitivů vytlemených nad mapou Estonska. Inteligentní lidé se nad tím nijak nepozastaví a klidně tam třeba pojedou na dovolenou.

[pushkin]

On se v ČR výprodej hoven taky moc neujal

[B]

Z odkazovaného textu: "... Švédská nábytkářská firma si totiž zakládá na tom, že své výrobky označuje specifickými švédskými slovy, aby zněly zákazníkům atraktivněji. ..."

Ty názvy jsou naprosto dementní a obzvláště pro ty, kdo rozumí švédsky.

[pushkin]

Švédsky neumím, ale o to jde. Vždycky se najde nějaký jazyk, kdy jde něco dezinterpretovat. Představ si, že takovej koberec hoven ti dovezou Ćurak transporti. Normální člověk se nad tim chvilku zasměje, ale extrémisti by ho stavěli rovnou na hranicích a ideálně ho nutili přejmenovat se i v domovině.

[__]

my jsme taky měli ve škole web, co měl v názvu ser více a nikdo se z toho nepos....

[Mravnostní policie]

Tak děti, otevřete si Kundu, budeme malovat.

Paní učitelko, mně ten K.R.I.P.L.* nejde spustit.

_{*) Karlův Robotický Inteligentní Programovací Language}

[pushkin]

To je jeden rozměr. Druhý je ten, že to někomu začalo vadit až po dvaceti letech vývoje. Otázkou tedy je, zda je chyba na straně volby jména programu (respektive zkratky) nebo je prostě onen stěžovatel natolik nevyspělý, že se přes tuto zkratku nemůže přenést.

[xxx]

Kdyby ta puvodni issue (https://gitlab.gnome.org/GNOME/gimp/-/issues/3618) nebyla tak woke, ale pouze konstatovala, ze je hloupe pojmenovat produkty slovy s negativnim vyznamem, (https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/gimp), tak uz to mohlo byt imho davno prejmenovane. Protoze to patri nekam do "Marketing 101". Ale autor do toho holt potreboval zatahnout "ableist insult" a nasel si tu nejhorsi zaminku na urbandirectory.com, kde si lze najit vhodnou slangovou urazku pro cokoliv. To pak jinak nez anti-woke reakci skoncit nemohlo.

[Odin1918]

Hele wenzl a nejsi hloupy spise ty? Program se desitky let jmenuje. Normalni clovek v tom nic nehleda. Proste je to akronym. A vubec, co je na kriplovi spatneho? Vadi ti snad postizeni lide tak, ze nesneses, ze se po nich jmenuje program? Co treba wine? Nebo java? Nebo perl? Nebo ada? Nebo fabia? Na vsem lze najit neco nekoretniho, urazejiciho ci neco, z ceho si deti ve skole budou legraci delat. A osobne nemam nic proti kundam.

[xvasek]

Ono je celkem nepodstatné, jestli se ten program jmenuje blbě desítky let, nebo deset minut. Není postatné ani to, jestli autor takto pojmenoval program schválně, nebo o tom jenom nevěděl. A dokonce ani není podstatné, jestli slovo "gimp" bylo hloupé už před desítkami let, nebo se jím stalo až v poslední době. Podstatné je v současné době jenom to, že je to hloupé teď. (Protože v minulosti už přejmenovat nejde.)

Neberu autorům volbu pojmenovat svůj software třeba KLITORIS (což je prokazatelně akronym taky), jenom prostě tento "vtípek" má i své důsledky a brání rozšíření programu a rozrůstání uživatelské i vývojářské základny, takže program není vývojově tam, kde by být mohl a to je škoda.

[...]

je rozhodne dal, nez kdyby ho vedla parta woke aktivistu

coz se ostatne prave ukazalo

[xvasek]

To je samozřejmě pravda a bylo by naivní čekat jiný výsledek. Na druhou stranu by mohl být s lepším názvem ještě dále a rozšířenejší, kdyby si sám pod sebou hloupě nepodřezával větev.

[_]

Ze je to spatny nazev je dost mensinovy nazor - v podstate jen lidi beze smyslu pro humor a navic postizenych wokeismem. Ja ho naooak povazuji za jednu z nejlepsich a nejcennejsich znacek free sw.

Ostatne, ktery sw ma takovou invokacni hlasku: bring out the gimp!

A co mela tahle parta proti wilberovi, to jsem nepochopil nikdy.

[xvasek]

Pokrčení ramen - nevím. Hlavně neumím posoudit, jak moc je ten název pro anglojazyčně mluvící pejorativní. Co si určitě dovedu představit je, že by se software "Komunitní Univerzální Nativní Databázový Administrátor" - prezentovaný všude pod akronymem "KUNDA" - ve školách neinstaloval opravdu jenom čistě pro své jméno bez ohledu na své případné kvality.

Přitom vtipné názvy softwarových projektů existují i bez těchto konotací - mně se třeba hrozně líbí název projketu "Vžum".

[_]

KUNDA je uplne nesmyslne prirovnani. Gimp neni sproste slovo. Gimp je uplne normalni slovo pro člověka co kulhá na nohu, něco jako mrzák. Ano, dá se to použít jako nadávka, ale to neznamená, že je to sprosté slovo.

Kvůli tomuhle ale ten problém nevzniknul, to je až zpětná racionalizace. Wokeisty vytriggerovala ta scéna z Pulp Fiction, kde tak nazývají toho homosexuálního otroka v latexu (pokud si to nevymysleli přímo pro ten film, tak je to x-tý okrajový význam toho slova). Což je trošku zvláštní, když wokeisti přeci LGBT prosazují kudy chodí.

[xvasek]

Zcela bez ironie / sarkasmu - odkud čerpáš informaci, že "gimp" je normální nepejorativní slovo pro člověka, co kulhá? To si myslíš sám, nebo to máš z nějakého internetového zdroje, nebo od nějakého anglicky mluvícího člověka?

(Já osobně to slovo znám jenom z Pulp Fiction a diskusí o tom, jestli pejorativní je nebo není - kde sama diskuse o tom, jestli je pejorativní nebo ne ve mě budí podezření, že nejspíš je. Ale to nemusí nic znamenat - protože třeba překlad "alien" => "vetřelec" úspěšně zmátl v podstatě celou generaci.)

[prqek]

Ha, ten film znám, jeho český i anglický název, i překlad toho slova, ale doteď mě nenapdalo, jak je to matoucí.

[_]

Já jsem anglicky mluvící člověk :) V podstatě na úrovni rodilého mluvčího. Přízvuk trochu mám, ale v testech slovní zásoby a chápání textu určených pro rodilé mluvčí (na americké univerzitě) jsme měl vysoce nadprůměrné skóre. Většina knih, které jsme kdy přečetl, byly v angličtině. A ne, nešlo o manuály.

Jinak to samozřejmě najdeš i ve vynálezu, kterému se říká slovník :)

Já osobně

tvoje angličtina je ale evidentně nic moc

třeba překlad "alien" => "vetřelec" úspěšně zmátl v podstatě celou generaci

cože?

[Blaazen]

třeba překlad "alien" => "vetřelec" úspěšně zmátl v podstatě celou generaci

cože?

Je to spíš "cizinec". Onehdy o tom psal Franta Fuka: https://www.fuxoft.cz/preklady/

[_]

a také (asi i především) mimozemšťan

vetřelec je v kontextu filmu správný překlad, i když samozřejmě ne každý cizinec/mimozemšťan musí být nutně vetřelec

[xvasek]

Víš co, ty jsi pravděpodobně mladší ročník, ale v časech, kdy byla výuka angličtiny dostupná jenom omezeně a pro určitou část populace - pro ty plus mínus konformní s režimem - tady takovéto přešlapy byly možné. My jsme tehdy byli malí, Vetřelec byl opravdu hit a téma a nikoho nenapadlo, že "alien" je v podstatě dost jiné slovo. Ani rodiče nám to nemohli opravit, protože anglicky z politických důvodů většinou neuměli vůbec, internety nebyly a potkat se s anglicky mluvícím člověkem bylo poměrně dost vzácné. (Navíc bychom mu z dříve popsaných důvodů stejně nerozumněli.)

Jinak OK, tvůj překlad "gimp" prostě jako (nepejorativně) "kulhavý" beru jako autoritativní. Sice podle Cambridge dictationary (an unpleasant or stupid person, a person who gets sexual pleasure from being hurt or treated badly) pochybnosti zůstávají, ale asi jem jenom vygooglil špatný slovník.

[#!]

Z prakticky každýho slova se může stát pejorativum, ale i vulgarismus. Zakážeme snad slova, protože můžou někoho urazit? Hovno bylo zcela běžným slovem, dokud ho právě protowokeři neoznačili za vulgarismus.

[Xerces]

No vidíš. A u našich západních sousedů se to kundama v obchodech jen hemží a na každý silnici mají kurvy. trápí je to snad? Osobně si myslím, že snahy o přejmenování sw GIMP májí asi stejný smysl, jako případná snaha o přejmenování MaléhoMěkkého.

[xvasek]

Jenomže to Kunde / Kurve nepojmenovali ti Němci schválně tak, aby to působilo vulgárně, kdežto pojmenování GIMPu bylo s touto konotací zvoleno záměrně.

[_]

tu vulgárnost sis tam ale dosadil sám )

[Mayhem]

Není postatné ani to, jestli autor takto pojmenoval program schválně, nebo o tom jenom nevěděl.

Maj recht wenzel. Podstatne je, ze ten tvuj korektne nazvany fork ocividne nikoho moc nezajimal, takze chcipl a gimp jede vesele dale.

jenom prostě tento "vtípek" má i své důsledky a brání rozšíření programu a rozrůstání uživatelské i vývojářské základny

Opet. Gimp jede dale, ale korektni neurazejici fork chcipl. Patrne se vetsina vyvojaru a uzivatelu chova racionalne a nevidi v akronymu nic spatneho, co by urazelo kriply.

Jinak doporucuji promluvit s manzelkou. Asi se ti nedostava urcitych veci, ze?

[xvasek]

Máš to pomotané. Mezi logickými výroky "fork chcípnul" a "gimp je dobré jméno" není žádný logický vztah. Ani ekvivalence, ani implikace žádným směrem.

[Mayhem]

Nevim, nevim wenzel. Co asi bylo duvodem vzniku toho korektniho forku? Ja si myslim, ze tam nejaky vztah najdeme. Mozna to pro samou fixaci na zenske zalezitosti nevnimas. Ale mas recht wenzel. Lepsi resit zenske nez toto

[xvasek]

Podle mě nemáš doma akvárko a víme všichni, co z toho touto tvou logikou plyne. Já teda radši řeším ženský, to máš recht.

[#!]

Čemu větší rozšíření pomůže? Že se k němu začnou hrnout tisíce chorých, jimž dosavadní název ubližoval, a z nich pár ubuntumarxistů do vývoje, s cílem narovnat genderovou nevyváženost jeho nástrojů?
Pak ať se tedy jmenuje White Male Gimp!

[|🇵🇸]

RTFA

Contrary to what some of our critics would have you believe, our project is not run by “woke warriors offended on behalf of disabled people”. Disabled people were always involved at all levels of the project, and marginalized communities are well represented because of our project’s origins on the fediverse and welcoming internal culture.

Unfortunately, as you might imagine, a global health emergency with an economic recession following in its wake has hit our contributors disproportionately hard. This meant that they were no longer able to commit as much time towards the project as they did previously.

By the second half of 2020, there was just me (Bobby Moss) and a couple of external contributors working on the fork itself. Our other remaining project contributors were occupied with trying to start the UI rewrite called “Glimpse NX” as we had previously planned.

Our problem was not a lack of financial contributions or users, because the project was still growing in those areas. Our main issue was that we could not find contributors willing to step up and help with non-code tasks like moderating communication channels, triaging bugs, fixing packaging problems, working with the GNU Image Manipulation Program contributors, monitoring our social media accounts, running servers, testing/documenting new releases, and answering questions that users reached out to us with. As a result, we struggled to scale the project to match increasing demand.

[Mayhem]

woke warriors offended on behalf of disabled people

:-P

Disabled people were always involved at all levels of the project, and marginalized communities are well represented because of our project’s origins on the fediverse and welcoming internal culture.

Jdu blejt

Our problem was not a lack of financial contributions

vs.

we could not find contributors willing to step up and help with non-code tasks

Tak asi prispevku dostatek nebyl, ne? :-P

Proste kripl fork, co opravnene chcipl.

[Mravnostní policie]

+1

[Petr Ježek]

Mnoho povyku pro nic. Gimp používám a jsem spokojen a o významu zkratky nehodlám spekulovat. Takže díky, vývojáři Gimpu, za Vaše dílo!

[#BLM]

Ableisto.

[pushkin]

Nablejisto.

[_]

Najvíc mě na této diskusi zaujalo, že někdo snad považuje ableismus za negativní jev. Ableismus je snad běžný a žádaný stav. Kdo by chtěl být postižený nebo kdo by tvrdil, že postižení není nevýhoda?

[#BLM]

Čili diskriminace je jev pozitivní?

[_]

Diskriminace je negativní jev, pokud diskriminuješ podle nějakých nesmyslných kritérií, třeba členství ve straně nebo barvy kůže. To, že mají postižení a nemocní nevýhody, je přirozený stav, lze jim pomáhat, ale nelze je považovat za rovnocenné. Se slepým autobusákem bych jel nerad, léčit se od ologofrenika bych se taky nenechal a beznohý běžec patří do kategorie se sebou rovnýma, ne na olympiádu.

[|🇵🇸]

nějakých nesmyslných kritérií

No právě.

Co je diagnóza „postižení a nemoci“, také rozhodují jenom lidé – s různými pohnutkami. Časem se to mění. A můžeme si všímat, že různé diagnózy jsou, nebo naopak nejsou spojeny se společenskými stereotypy. Takže např. „kripl“ se používá pejorativně, ale např. „kardiak“? Nevšiml jsem si.

[k]

To není rozdíl v diagnoze ale v použitém termínu, kardiak je neutrální až odborné slovo, kripl je slovo pejorativní. Mohl jsi to klidně otočit a použít třeba vozíčkář, že? Na pejorativní výrazy nejsem expert, ale jistě se nějaký slang najde i pro kardiaky.

Ale ono to vůbec není o jazyku, to do toho pleteš nesmysly. Oligofrenik je prostě méněcenný ať mu říkáš ologofrenik nebo debil.

[|🇵🇸]

Ale ono to vůbec není o jazyku, to do toho pleteš nesmysly.

Ne, o tom předmět zprávičky vůbec není.

Na pejorativní výrazy nejsem expert, ale jistě se nějaký slang najde i pro kardiaky.

Když ho musíš hledat, možná to nebude až takový společenský problém.

Oligofrenik je prostě méněcenný ať mu říkáš ologofrenik nebo debil.

Co to znamená prakticky, ta „méněcennost“?

Že nemůže vykonávat některou práci? To ani např. ten kardiak nebo anosmik nebo… Ale jen u některých to posloužilo jako odůvodnění zavírání do dost nehumánních podmínek, ba dokonce systematickému vyvražďování.

[k]

Znamená to třeba. že ten oligofrenik nepatří do normální školy a většinou ani není svéprávný. Nebo že kardiak nemůže řídit dopravní letadlo.

[|🇵🇸]

Většina lidí neřídí dopravní letadla bez ohledu na to, zda jsou kardiaci, či nikoliv, protože prostě dělají různé jiné věci. Pořád jsi neosvětlil, jak je to s tou „cenností“.

[k]

No a? kdo muze ridit letadlo (nebo autobus, auto, coz vazny kardiak take nemuze), je jiste cennejsi nez ten, kdo nemuze (je li vse ostatni stejne). Ale zamerne sis vybral relativne trivialni postizeni, ktere se projevuje jen malo, a ta vazna projevujici se trvale jsi vynechal. Slusna demagogie.

[|🇵🇸]

Co to prakticky znamená „být cennější“?

[_]

Prakticky to znamena mnoho veci. Napriklad a aktualne, ze te jako vysokoskolaka budou lecit pri nedostatku luzek na covid dele nez toho oligofrenika.

[666]

Lecit na rymu 80ti leteho, obezniho oligofrenika je stejne stupidni jako vysokoskolaka.

[NUKE GAZA! 🎆]

dobře to dopadlo :D :D

[J. M.]

Vnímavému člověku bylo hned od začátku – a nejen z deklarované motivace k vzniku programu, ale třeba i z koncepce jejich webových stránek – zjevné, jaký je intelektuální potenciál týmu Glimpse. A podle toho taky podobné projekty dopadají. Sice by i takoví lidé chtěli dělat velké věci, ale jaksi kde nic není, ani smrt nebere.