Vývoj Ubuntu se otevře, nebo naopak uzavře? (diskuse)

[Čtenář]

tak otevře nebo zavře ?

[Olaf]

Není to jedno? Je to Ubuntu... Každopádně při otázce položené v nadpisu platí, že odpověď je vždy Ne. Takže: "Otevře, nebo zavře? Ne."

[JZD]

Některé novinky budou za zavřenými dveřmi udělaný, ty ostatní předhodijou komunitě ať si snimy poradí. Chápu to správně?

[mac]

Mě je to jedno. U mě už Ubuntu prohrálo na celé čáře. Klidně ať se uzavřou a dělají si to pro sebe. Zk..li na co sáhli a z funkčního OS udělali hnusnou slátaninu.

[radek]

tak v tom pripade nechapu proc je nejpouzivanejsi linuxovou distribuci na desktopu? i na serveru a slusne zastoupeni. ubuntu je jediny distro, kde mi funguje vse bez problemu vcetne hw akcelerace. proste je to, oproti co je u linuxu znamo, user friendly a to vy zarputili oss uctivaci neochopite.

[chrono]

Čo z toho, čo tak úžasne funguje vytvorila firma Canonical? Takmer všetko čo ponúkajú vytvorili práve uctievači OSS.

[|🇵🇸]

tak v tom pripade nechapu proc je nejpouzivanejsi linuxovou distribuci na desktopu?

[citation needed]

[ilja]

Už není. Na prvním je Mint a Mageia se taky vyšvihla. No a openSUSE s Fedorou je mezi první desítkou včetně Debianu, Archu a PCLinuxOS.

[JoHnY2]

A Mint je tak oblibenej, protoze je to odvsivena verze Ubuntu. Cinnamon chce jeste trochu zapracovet, ale zatim to pro me byl asi nejpouzitelnejsi nastupce Gnome2/KDE3. Jeste bych asi prezil KDE4, ale je to desnej moloch, kde pro 70% veci nemam uziti.

[Rivon]

Popularita na Distrowatch nemá moc společnýho s počtem instalací tý který distribuce. Mint je teď v módě (sám používám LMDE a Mint 13), ale silně pochybuju, že by byl víc používanej než Ubuntu.

[|🇵🇸]

Zřejmě je to otázka interpretace, ale tipoval bych, že to MS myslel jako "otevře".

[Bystroushaak]

že to MS myslel

Takový geniální zločin se jim povedl a takhle se prozradit..

[Bedňa]

Neviem čo máte stále proti Ubuntu, veď vďaka nemu tu máme idiotov ako lecgou2dmol.

[iný debi]

Moc si fandíš benňa! Já som téš idiot a používam to čo ty DEBIAN.

[Bedňa]

Ver mi na neho nemáme :)

[l4m4]

Vývoj Ubuntu teď bude cereální.

Vývoj Ubuntu teď bude tonální.

Vývoj Ubuntu teď bude vřetenovitý.

Vývoj Ubuntu teď bude arcikavernózní.

Vývoj Ubuntu teď bude postpseudoarchetypální.

Vývoj Ubuntu teď bude doplňte sami přídavné jméno.

Záleží na tom?

[Bedňa]

Ja ľutujem len jedného, komunity ktorá tu vznikla a vytvorila určite najlepšie návody ako na linux v československej komunite wiki.ubuntu.cz

To že sa im tvorcovia obrátili chrbtom, je dúfam dostatočnou inšpiráciou vrátiť sa k Debianu a jeho zásadám otvorenosti a slobode.

Mark je určite charizmatický človek uznávajúci slobodu, evidentne sa nechal obklopiť idiotmi čo vedia čo chcem. Jabko?

[l4m4]

Linuxové návody se určitě neztratí. Jiná věc jsou samozřejmě návody daleké tomu, co lze použít v jiných distrech než Ubuntu.

[Rovano]

Pokud je problém, vždy najdu řešení na Googlu se slovem Arch nebo Gentoo anebo Ubuntu

[Bedňa]

Debian like distier je dosť a použiť sa to dá. Niektoré veci sú obecné, takže sa dajú použiť všade.

[Rovano]

V 13.04 nás má čekat překvapení. Jestli bude pozitivní nebo negativní už řečeno nebylo.

[MeeGo - no future]

Tak pokud vím, Canonical toho moc v Ubuntu nedělá, většinou jen poslepuje balíčky, udržuje repozitáře, tech.potvoru a dělá marketing. Jestli si vybavuji dobře, tak jejich výtvor je: Unity, U1, USC a nápověda? :)

Informavanější, prosím doplnit!

[Mordae]

MAAS, Juju (oboje bez komentare)

[Kamil Páral]

Dělají toho dost, i když hodně z těch věcí je kontroverzních. Mají brutálně opatchované GNOME, bohužel se moc z jejich patchů nedostává do upstreamu (teď nemůžu soudit, jestli je to kvůli přístupu Canonicalu či GNOME, protože oba mají slušný škraloup v komunikačních dovednostech). Launchpad je hodně velký a pěkný projekt. Wubi je dobrý nápad. Neřekl bych, že nic moc nedělají, určitě ne. Jen bohužel všechno dělají pouze na svém písečku.

[little.owl]

teď nemůžu soudit, jestli je to kvůli přístupu Canonicalu či GNOME,

Pokud vyjdeme z toho, ze tyhle problemy ma z mainstreamovych distribuci prevazne jenom Canonical, odpoved je jasna.

bohužel se moc z jejich patchů nedostává do upstreamu

Opet chyba na strane Canonicalu, staci se podivat jak zprasili Unity, ze temer zadna jina distribuce to nebyla bezbolestne schopna pouzit.

Jen bohužel všechno dělají pouze na svém písečku.

Proste nepochopili/nechteji pouzivat standardni OSS development model, protoze pokud by vsichni delali veci na svem pisecku, OSS konci. Souvisi to s tim, ze jejich pristup je my nejsme Linux, my jsme Ubuntu.

[Martin Böhm]

Souvisi to s tim, ze jejich pristup je my nejsme Linux, my jsme Ubuntu.

Tento pristup je tady uz dlouho, a hodne firmam funguje (Apple, Google).

Zvlast Google je tim znamy - reknete, kolik z Vas pouziva open-source Chrome a je jim jedno, ze do vyvoje Chrome nejen ze prakticky neprispeji (maximalne na urovni reportovani a opraveni male chyby), ale dokonce nevidi vyvojove vetve, diskuze Google o dalsim vyvoji a featurach, etc? To same vicemene plati o Androidu.

Mne se tento pristup take nelibi (protoze jedna firma muze rozhodovat o existenci pro mne dulezitych vlastnosti, aneb proc nema Chrome slusna rozsireni a mobilni Chrome nema vubec zadna), ale je nespravne zatracovat Canonical za to, co je jinym firmam odpousteno, protoze jejich soucasny produkt (Chrome) je ted 'in', zato Ubuntu je 'out'.

[Sešívaný]

Jenže Canonical Ubuntu "prodává" jako otevřenou a komunitní platformu. Tisíce lidí pro ně kvůli tomu dělá práci zadarmo (testování, překládání, propagace na konferencích, organizování release parties atd.). Je tedy logické, že se lidi na Canonical a Ubuntu dívají jinou optikou než na Apple a Google, kteří si nikdy na komunitní projekty nehráli a na práci komunity se nespoléhali.

[pavlix]

Vidím to stejně.

[little.owl]

+1

[Petr Herynk]

Máš plně pravdu, ubuntu jde cestou mimo linux.

[little.owl]

Rozdil je v tom, ze Google ci Apple si zde na nic nehraji a jejich pristup je celkem transparentni. Staci situaci srovnat s pristupem Red Hat, pouzivaji Linux komercne, ale obratem davaji plno zpet - financuji vyvoj kernelu, gcc, vetsiny systemovych nastroju, pres Gnome az po Libre Office, jejich kod tvori podstatnou cast kazde linuxove distribuce. Canonical v podstate jen rabuje, mereno radky kodu nedava temer nic zpet a veze se na zadech neboheho Debianu.

[pavlix]

Ale zase nevím o tom, že by to Debianistům nějak zvlášť vadilo.

[David Jaša]

Možná se s tím už jen smířili. Dřív z toho bývali obecně rozmrzelí dost - hlavně když někdo dostal něco do ubuntího universe a neobtěžoval se se začleněním do Debianu. Drobnosti jako nemožnost vygenerovat PPA repozitáře pro Debian pak už byly jen takovou třešničkou na dortu.

[Vskutečnosti Saýc]

Zapomel jsi na adware a spyware. Ten taky pridavaji.

[BostX]

? Skonkretizuj pls

[nou]

no ten novy amazon lens sa da povazovat za urcitu formu adware a spyware. kedze posiela hladanie v laucnchery amoaznu a ten potom zobrazuje produkty ktore najde.

[gtz]

ubuntu-amazon. je to tam někde v odkazech, jinak ubuntu posílá hledání v nekryptovaném tvaru amazonu.

[Ján Dráb]

to o nekryptovanom posielani informacii uz nie je pravda. niekde na markovom blogu to bolo, rovnako tusim na omgubuntu

[eee]

Ubuntu dela pro linux hodne, dela vyborne fungujici distribuci pro obycene koncove uzivatele. A to neni malo a je za tim hodne prace. Smirte se se skutecnosti, ze nekdo umi delat dobre cihly a nekdo z nich umi udelat dobry dum. Pro popularitu a dobre jmeno linuxu mezi laickou verejnosti udelalo ubuntu asi nejvic ze vsech.

[chrono]

Koľko krát spomína firma Canonical slovo Linux (prípadne aj Debian) v súvislosti s Ubuntu? A ak na tom nezáleží, tak Google s ich Androidom toho urobili pre Linux neporovnateľne viac.

[gtz]

Buntu že něco dělá? Ti jen dají dohromady balíky debianu, přidají k tomu adware a spyware a pošlou to do světa.

[pavlix]

Ubuntu dela pro linux hodne, dela vyborne fungujici distribuci pro obycene koncove uzivatele.

Až sem dobré.

A to neni malo a je za tim hodne prace.

Může to být práce, nebo nápad, nebo představa, whatever.

Smirte se se skutecnosti, ze nekdo umi delat dobre cihly a nekdo z nich umi udelat dobry dum.

Rozložení složitosti je v tomto případě odlišné, takže ač nerad, musím toto přirovnání odmítnout. Pro návaznost jednotlivých kroků platí to stejné.

Pro popularitu a dobre jmeno linuxu mezi laickou verejnosti udelalo ubuntu asi nejvic ze vsech.

To záleží na úhlu pohledu. Podle mě pro popularitu linuxu nejvíc udělali tvůrci více či méně kvalitního software, kteří mají v globálním měřítku s Ubuntu jen pramálo společného. Pro dobré jméno linuxu platí úplně to stejné. Takže nesouhlasím.

Nicméně uznávám, že Ubuntu jako distribuce, tedy celá komunita, udělalo pro zpopularizování linuxu mezi běžné obyvatelstvo relativně dost. Otázkou zůstává, co z toho je dílem společnosti Canonical. A další otázkou zůstává, kdo z dlouhodobých (pre-Ubuntu) uživatelů linuxu to skutečně ocení.

Otázka přínosnosti firmy Canonical je tak podstatně složitější a navíc se může lišit v čase.

[Sešívaný]

Ono jde taky o to, nakolik z toho, co dělá Ubuntu, těží ostatní účastníci linuxového ekosystému. Když firma přispěje do kernelu nebo GNOME či KDE, těží z toho prakticky všechny distribuce. Když si Ubuntu pulíruje ty jejich Ubuntu-only věci, nemá z toho užitek nikdo jiný. Je to tedy dost disproporcionální vztah, kdy většina dělá věci, které můžou využít i ostatní včetně Ubuntu, a Canonical dělá v drtivé většině jen věci, z kterých profituje jen Ubuntu.

Co mě znepokojuje nejvíc, je, že Canonical si opravdu hodně hrabe na ten svůj ekosystém. Oni nedělají soutěže pro vývojáře, aby dělali aplikace pro Linux, oni dělají soutěže, aby dělali aplikace pro Ubuntu. Atd. Vím, že je to pro ně jednodušší, ale neměli by zapomínat, na čem vyrostli.