Xfce 4.6 Beta 3

Vyšla třetí a podle plánu poslední betaverze nové řady lehkého desktopového prostředí Xfce. Vydání přináší řadu oprav a také zmrazení řetězců, aby mohla začít práce na překladech.

17.1.2009 12:41 | Nicky726 | Nová verze

Komentáře

[Michal Ludvig]

Proboha lidi, fakt se tady musí objevovat zprávičky o beta-verzích všeho možného???

[bhy]

Xfce je nejdůležitější konkurence kde a gnome. A vůbec, nechápu jak je možný, že někomu vadí zprávičky a ještě s tím otravuje.

[Petr Tomeš]

Protože jsou lidé, kterým vadí lenoši, a otravuje je, že se zaplácává prostor pro zprávičky kdejakým uprdnutím.

[asdfasdf]

Mozno iba praca na SEO Zvysi sa ranking pre xfce, ja nie som proti. (ale necitam spravy pravidelne)

[VRtulnikk]

Tyhle betaverze každého jen otravují...

[ZdenálM]

Mě to zrovna docela zajímá, protože Xfce používám... Když vyjde beta, mám o důvod víc těšit se na stabilní vydání

[Spike]

 Tak proč nesleduješ Latest News?

[Petr Tomeš]

+1

(Hint: Jsou líní. Kdyby tu byly zprávičky o všem, co kdyk oho může zajímat, tak je tu každou minutu nějaká zprávička o nějaká betaverzi čehosi.)

[brm]

Ty jsi líný použít mozek a zamyslet se nad svým chováním.

Se nedivím, proč se plno lidí do tebe naváží. Zasloužíš si to, protože prudíš každého, který se ti znelíbí kvůli kdejaké prkotině.

[Vašek Lorenc]

Tahle reakce PT je v porovnání s tvou odpovědí naprosto v pořádku. Ač mi ta zprávička přišla zajímavá, určitě bych bez ní mohl žít.. a kdybych byl fanda Xfce, tak jistojistě umím odebírat nějaké RSS.

[Spike]

Jen bych rád doplnil, že osobně nemám nic proti zprávičkám o vývojových verzích, které přinášejí něco zajímavého, převratného (např. integrace dlouho očekávané podpory hlasu a videa do vývojové verze nějakého IM klienta – aby to otestovalo co nejvíce lidí)… pokud to jsou „jen“ opravy chyb a drobná vylepšení (která zjevně v případě této verze/zprávičky asi ani nestála za řeč), tak skutečně velký smysl nevidím.

[VRtulnikk]

tak tak

[ZdenálM]

To bych pak musel sledovat stránky kdečeho - radši si to přečtu pohromadě na Ábíčku...

[Petr Tomeš]

To by ale mohlo stačit až u finální verze a nebo stejně většina lidí používá nějakou verzi distribuce a nahraje si tu verzi, která je v tom, vyzkouší a uvidí. Nebo si předem zjistí něco o té verzi Xfce, která je v distribuci ap ka teprve možná zkusí. Opravdu si myslím, že lidí, kteří mění repozitáře v distrubuci kvůli novější verzi prostředí je minimum, a kvůli betaverzi jich to bude zajímat ještě mnohem méně. Tací ať si to sledují na příslušných informačních kanálech.

[VRtulnikk]

Také Xfce používám, již od dob Xfce3 :)

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Pokud má ABClinuxu nějak sloužit komunitě, pak jsou tyto zprávičky oprávněné. Betatestování je důležitý proces, který u open-source software realizuje právě uživatelská komunita, nikoliv in-house testeři. A toto je cesta jak uživatelskou komunitu oslovit.

[alium]

+1, ostatní tu řeší jen kraviny, nemaje co na práci, jak se zdá...

[Petr Tomeš]

Lidé, kteří znají Xfce, mají ho rádi a chtějí testovat, si ty informace na oficiálním webu zajisté sledovat umí. Pokud ne, tak vážně pochybuju nad jejich přínosem pro testování, to ať mi někdo vysvětlí, jak užiteční pro to testování asi budou, když ani neumí sledovat www.xfce.org nebo RSS či poštovní konferenci, jak pak budou třeba hlásit chyby do bugzilly nebo na ta fora (třeba by mělo ještě abc zároven vydávat s takovými zprávičkami praktický návod, aby to ty ldi zvládli). A pokud to už náhodou umí a nezajímá je to sledovat, nevím, proč jim to cpát ještě na abclinuxu. Chápal bych to ještě aspoň trochu u RC verzí, aby se případně opravili showstopper bugy, no ale i tak by se nic nestalo, kdyby byla zpětná vazba až na základě té oficiálně vydané nové řady zapracovaná do desetinkových aktualizací potom.

[Dunric]

Asi máte vážné problémy s pamětí nebo sebereflexí, protože to tady zprávičkami o beta a dokonce i alfa(!) verzích zdatně spamujete. Následující odkazy myslím nepotřebují komentáře:

• Mozilla Firefox 3.1 beta 2
• openSUSE 11.1 beta 1
• openSUSE 11.1 beta 2
• openSUSE 11.0 beta 2
• Mozilla Firefox 3 beta 2
• Ubuntu 6.10 Beta
• Vydány Ubuntu/Kubuntu/Edubuntu 6.06 LTS Beta 2
• Ubuntu 6.06 Beta
• Ubuntu Linux 6.06 Alfa 6
• Ubuntu 6.04 alfa 5
• Ubuntu 6.04 alfa 4

[Petr Tomeš]

A) O alfaverzích jsem psal před 2,5 rokem, přijde mi trapné mi to podsouvat vzheldem k dalším věcem.

B) V dalších zprávičkách jsem informoval o betaverzích populární distribuce (kterou jistě používá řádově více lidí než Xfce, natožpak betu) včetně stručného popisu novinek většinou důležitějších věcí než je Xfce. I tak bych ale preferoval psát jen o velkých zajímavostech a pak až o RC verzi, pokud by to platilo i pro jiné projekty.

[bhy]

včetně stručného popisu novinek většinou důležitějších věcí než je Xfce

jak se počítá důležitost věci?

[Petr Tomeš]

Třeba tak, že ty změny se dotknou řádově většího počtu lidí.

[anicka]

Já to říkám už jak dlouho, ale ono je to marné. Jako někdejší zprávičkářka sama vím, jak lákavé je psát podobné vycpávky, místo shánění opravdu zajímavého obsahu... a "naštěstí" se vždycky najde pár lidí, co pak zprávičkáře v tomto úsilí nadšeně podpoří.

Protože z každé stovky lidí, co tady používají projekt_x, se tak devadesát aktivně nezajímá o jeho vývoj, ale deset z nich s nadšením vítá každou novou zprávu, kterou jim někdo náhodou strčí pod nos.

Co na tom, že 9? procent návštěvníků portálu vůbec nepoužívá projekt_x a nejsou moc na větvi ani z informace o nové verzi, natož betě... ono parsovat úplně zbytečné informace stojí výpočetní čas i nás lidi, nejen ty mašiny.

Ale jak říkám, je to předem prohraný boj s větrnými mlýny, Michale

[Petr Tomeš]

Šéfredaktor by se nad tím mohl třeba zamyslet, protože to není poprvé a poslední dobou ten odpor uživatelů roste, co si tak všímám. Víc lidí si tu stěžuje než chvílí a to už je průlom. Pro koho je takováhle zprávička skutečně přínosná? Kolik zdejších čtenářů může používat Xfce? 10 %? Kolik lidí zkouší betaverze dle statistik? Dalších pár procent? (Neboť ty lidi buď používají stabilní distribuci, kde ta betaverze není, přidávat ji většinou nechtějí a nebo už rovnou používají vývojovou řadu distra, kde ta betaverze Xfce bude). Aby se lidi dověděli o novinkách, i když to nepoužívají? A nestačilo by o tom tedy tyto lidi informovat jednou a pořádně až po vydání finální verze?

Tohle je prostě zvrácená logika v přístupu. Dovedu si představit řadu významnějších a populárnějších projektů, které udělají za pár dní nebo týdnů mnohem větší a významnější pokrok v zajímavých novinkách než nová beta Xfce. Jaktože se tu o nich nepíše? Aha!

[Spencer]

No ja som rad ze ta spravicka tu je. aj ked je pravdou ze sa jedna len o spravicke ktora upozornuje na bezvyznamnu betu.. ale na druhej strane aby sme boli spravodlivy mozu tu byt desiatky sprav ohladom novopripravovaneho KDE4.2 a nikto tu ani prstom nezdvyhne ze naco tu cpu tie bludy o kde4!!! Tak isto aj my uzivatelia mame pravo vediet spravy o novom xfce ktore bude tiez pokrokove.. teda pouzivajme rovnaky meter!!!

[Spike]

V čem bude to Xfce pokrokové? To mi tady nějak chybí…

[anicka]

nikto tu ani prstom nezdvyhne ze naco tu cpu tie bludy o kde4!!!

Pchá. Když jsem tu nadávala v tomto stylu naposledy, jednalo se o betu openSUSE. Doufám, že mi nikdo nebude tvrdit, že je to proto, že mě to nezajímá

[Jendа]

Dovedu si představit řadu významnějších a populárnějších projektů, které udělají za pár dní nebo týdnů mnohem větší a významnější pokrok v zajímavých novinkách než nová beta Xfce. Jaktože se tu o nich nepíše?

Přiznám se, že nevím, ale zprávičku může přidat každý registrovaný uživatel, takže to můžeš poměrně snadno změnit.

[bhy]

Šéfredaktor by se nad tím mohl třeba zamyslet, protože to není poprvé a poslední dobou ten odpor uživatelů roste, co si tak všímám. Víc lidí si tu stěžuje než chvílí a to už je průlom.

Daleko nejvíc lidí si tu dlouhodobě stěžuje na tebe. Kdyby se šéfredaktor vážně zamýšlel nad tímto typem stížností (i kdyby si stěžovalo 100 lidí, ať už na zprávičky nebo na tebe, pořád je to malá a nereprezentativní část návštěvníků portálu), tak bys už dostal ban. A ne, moje poznámka není o nic víc mimo téma, než to, že někdo okomentuje zprávičku tak, že mu ta zprávička vadí.

[anicka]

Hmmm, Michale, jak jsme tak psala o tom freshmeatu, dostala jsem nápad. Kdybys chtěl, myslím, že existuje možnost, jak se toho moru zbavit.

1) Sepišme seznam všech aspoň trochu zajímavých projektů, dejme tomu až do xfce, pokud jde o relevanci. Těch bude jistě minimálně sto, spíš víc.

2) Napišme si skript, který nás upozorní na každou novou betu v této skupině projektů. (Trochu otrava, ale když to zparalelizujeme, dá se.)

3) Nelitujme času každý den zadat deset zpráviček na toto téma. Admini jistě pochopí, že vybrat jen některé, když jsou všechny zhruba stejně důležité, by bylo nespravedlivé...

...a myslím, že do týdne je s tím konec. Až budeme mít vydáno a až skončí zkouškové, snad na to někde zkusím sehnat čas Přidáš se?

[Michal Ludvig]

Zajímavý nápad, díky za pozvání

Prozatím zůstanu u toho že si čas od času pod nějakou bezvýznamnou zprávičkou zaprudím, ale výhledově účast nevylučuju.

Domluvíme to pod příští zprávičkou na naše oblíbené téma, jo?

[anicka]

Jasně

Klidně si pak vezmu na starost ten výběr zajímavých projektů, s naší databází balíků to bude hračka

[Pavel Stárek]

Zprávička je naprosto korektní a je v pořádku že je tady. Že se p. Tomeš a p. Ludvig špatně vyspali a mají rýpavou náladu je věc druhá.

[kavol]

hm, a proč z toho špatného vyspání vynecháváš sl. Bernáthovou?

btw, připiš si na seznam kritiků i mě (a pro účely statistiky uvádím, že jsem se dnes opravdu špatně vyspal, musel jsem vstávat k doktorům, a že můj vztah k projektu XFCE je velmi kladný)

[kavol]

hm, a proč z toho špatného vyspání vynecháváš sl. Bernáthovou?

... jo a zapomněl jsem na p. Polívku

[kavol]

a p. Lorence

(sakra! )

[anicka]

U mě to nemá nic společného s vyspáním, já proti tomu protestuju konzistentně už celé věky

Korektní? A napsat skript, co bude z novinek na freshmeatu generovat zprávičky by bylo taky korektní? A jaký je v tom vlastně rozdíl?

[Petr Tomeš]

Já taky, já taky. =)

[ja]

anicka:

já proti tomu protestuju konzistentně už celé věky

ptomes:

Já taky, já taky. =)

vs.

Dunric:

protože to tady zprávičkami o beta a dokonce i alfa(!) verzích zdatně spamujete

ptomes:

O alfaverzích jsem psal před 2,5 rokem, přijde mi trapné mi to podsouvat vzheldem k dalším věcem.

[Petr Tomeš]

Ale už tenkrát jsem měl pochybnosti o tom, zda je to správně, a u populární distribuce je to ještě pořád něco jiného než u alternativního pracovního prostředí...

[Pavel Stárek]

A napsat skript, co bude z novinek na freshmeatu generovat zprávičky by bylo taky korektní?

To záleží na týmu redaktorů, jestli by vám tyto skriptem generované zprávičky zveřejňovali. Radši budu sledovat zprávičky o betaverzích nějakého SW než dnešní zprávičku o jakési kampani Free Your Phone, obzvláště pokud je akce určena pro obyvatele USA, z čehož plyne že ta zprávička mi nic nového nepřinesla, ale také se tam v komentářích pod ní nevyjadřuju že je naprd a proč to tady vůbec je.

Ale nechci tady vyvolávat nějaké plamenné diskuze o tom co by mělo být ve zprávičkách. Moje předchozí reakce byla možná trošku unáhlená, měl jsem se spíš zeptat co vlastně některým lidem vadí, že je tu zprávička o betaverzi jakéhokoliv SW. Zabírají vám (tedy odpůrcům "beta" zpráviček) tyto zprávičky místo v RSS čtečce, nebo se vám nahrávají stránky abíčka pomaleji, nebo vám přeteče FUP u vašeho ISP, nebo jaký je ten důvod? Přeci, když mne zprávička nezaujala tak ji nečtu a už vůbec se kvůli tomu nerozčiluju v komentářích pod zprávičkou.

[kavol]

Přeci, když mne zprávička nezaujala tak ji nečtu ...

ty umíš cestovat časem? - nejdřív si zprávičku přečteš, tím zjistíš, že tě nezaujala, načež se vrátíš v čase a zprávičku nečteš?

... což je ten důvod, čert vezmi vyplýtvané technické prostředky (FUP, doba načítání etc.), jde o čas člověka (tu nezajímavou zprávičku prostě nelze nijak vyhodit z jeho reality), který mohl být využit jinak, třeba na toto flamování

[Pavel Stárek]

V čase cestovat samozřejmě neumím. Pokud má čas v pracovní době (školní hodině, během přednášky na VŠ atd.) chodit čumákovat na abíčko, tak jeho čas zřejmě není tak drahý a jedna pro něj bezvýznamná zprávička už ho nevytrhne

[kavol]

ok, pošli mi na konto deset korun za každou takovou zprávičku zde se objevivší, to tě přece nevytrhne ...

[Pavel Stárek]

No to mě vytrhne, za dvě si budu moct dát v hospodě pívo

[kavol]

ale my se přeci nebavíme o dvou, nýbrž o jedné bezvýznamné zprávičce - za jednu desetikorunu si to pivo přeci nedáš, takže ta tě nevytrhne a můžeš mi ji poslat :-p

[Pavel Stárek]

ok, pošli mi na konto deset korun za každou takovou zprávičku zde se objevivší,

Takže například s včerejší zprávičkou o alpha verzi Mandrivy by to už bylo 2x10Kč a to už je zmiňované jedno pivo

[kavol]

ok, pošli mi na konto deset korun za každou takovou zprávičku zde se objevivší,

Takže například s včerejší zprávičkou o alpha verzi Mandrivy by to už bylo 2x10Kč a to už je zmiňované jedno pivo

ale proč to pořád sčítáš, bavíme se přeci o každé jednotlivé zprávičce - napsal jsi přece: "... a jedna pro něj bezvýznamná zprávička už ho nevytrhne "

takže davaj 10 Kč, a potom zase 10 Kč, já nechci žádných 20 Kč najednou :-p

[bhy]

Co vám je? Zbláznili jste se? Chtěl bych se zeptat všech zdejších fašistických idiotů (to je analytický, nikoliv citově zabarvený výraz), kterým vadí zveřejeňování zpráviček, kteří si myslí, že mají patent na rozhodování o relevantnosti různých projektů, proč si myslí, že by měli oni rozhodovat o tom, kolik zpráviček a o čem tu bude, když to není jejich portál a nikdo je nenutí sem chodit. Proč si radši nevytvoří svůj portál, kde budou jen zprávičky o tom, co oni považují za zajímavé? Protože by jim tam nikdo nechodil, protože by neměli schopnost udělat jej zajímavým? A tak se radši serou do něčeho, co vytvořil někdo jiný? Censorship rulez, že jo.

Opakovaně tady upozorňuju, že žádná reprezentativní sociologická data, kolik % uživatelů linuxu používá jaký desktop atd. neexistují, protože je to moc malá skupina na podobný průzkum. Takže posuzovat, co má být zprávičkou, jde jedině na základě zajímavosti, a ta by měla být posouzena pozitivně, ne negativně. Tzn. budou tu zprávičky o tom co některé lidi zajímá, ne že nesmí tu být zprávičky o tom, co některé lidi nezajímá. Protože jinak by tu nemohlo být nic. Všechno nezajímá aspoň někoho. Máte snad pocit, když jsou tu zprávičky o databázích a kdoví čem všem, že by pod nima někdo prudil, že ho to nezajímá, protože má linux jen na desktopu? Xfce teď nepoužívám a v nejbližší době ho nebudu testovat, přesto jsem zprávičku uvítal. Je fascinující, jak tu všichni odpůrci zprávičky (co to vůbec proboha je za slovní spojení? jsem si myslel, že v životě nezažiju nic, co bych musel takhle pojmenovat) ví lépe než já, že pokud mě to zajímá, tak to vím z rss čtečky nebo mailing listů (ani jedno nepoužívám) a pokud mě to nezajimá, tak mě to obtěžuje. (To je fakt novej level buzerace, obtěžuje mě že existují věci, které nemám jak vyžít. Dostali jste mě. To jsem fakt nečekal.)

[Pavel Stárek]

+1

[kavol]

zbláznil ses asi ty :-p

zpětná vazba není přípustná? - "když to není jejich portál" ... hm, takže by se mělo psát jenom o tom, co zajímá Leoše, ne?

A tak se radši serou do něčeho, co vytvořil někdo jiný?

dovol, abych ti připomněl, že zde zúčastnění kritici mají na tvorbě obsahu ábíčka netriviální podíl :-p

Opakovaně tady upozorňuju, že žádná reprezentativní sociologická data, kolik % uživatelů linuxu používá jaký desktop atd. neexistují, protože je to moc malá skupina na podobný průzkum.

tyjo, tak tohle asi vyhlásím hlodem měsíce

[bhy]

"když to není jejich portál" ... hm, takže by se mělo psát jenom o tom, co zajímá Leoše, ne?

ale ne. mělo by se psát o tom, co baví lidi, co sem chodí. nemělo by se to omezovat tím, že někdo z nich se ozve, že ho to nebaví (teda pokud se to týká linuxu, což xfce splňuje).

dovol, abych ti připomněl, že zde zúčastnění kritici mají na tvorbě obsahu ábíčka netriviální podíl :-p

netvrdím, že nemají. z toho nevyplývá, že je rozumné, aby toužili po neexistenci té části obsahu, která jim nic nedává.

tyjo, tak tohle asi vyhlásím hlodem měsíce

no přínosnější (aspoň pro mě:) ) by bylo, kdybys měl protiargument. zkoumal to někdo? ankety, v nichž hlasují ti, kdo chtěji hlasovat v anketách, mají na to čas a ví o nich, nejsou reprezentativní.

[kavol]

mělo by se psát o tom, co baví lidi, co sem chodí.

mno, na tom se shodneme ...

nemělo by se to omezovat tím, že někdo z nich se ozve, že ho to nebaví (teda pokud se to týká linuxu, což xfce splňuje).

to je ovšem závěr, který z výše uvedeného nevyplývá, ba naopak - bude-li se zde psát o tom, co lidi, co sem chodí, nebaví, tak sem asi přestanou chodit, že?

dovol, abych ti připomněl, že zde zúčastnění kritici mají na tvorbě obsahu ábíčka netriviální podíl :-p

netvrdím, že nemají.

napsal jsi: A tak se radši serou do něčeho, co vytvořil někdo jiný?

to je spor - my, co se tu sereme do zpráviček, je zároveň tvoříme

z toho nevyplývá, že je rozumné, aby toužili po neexistenci té části obsahu, která jim nic nedává.

z pozice autorů nikoliv, z pozice čtenářů, kterými zároveň jsou, to rozumné je - netoužím číst informace, které mě nezajímají, proto chodím na portál, který je nějak profilovaný, místo toho abych se snažil přečíst úplně všechno co kdo na Internetu zveřejní (to už bych si rovnou mohl pustit cat /dev/random a čekat, až z toho vyleze otázka na odpověď 42), takže je rozumné snažit se profil portálu ovlivnit tak, aby mi co nejlépe vyhovoval

tyjo, tak tohle asi vyhlásím hlodem měsíce

no přínosnější (aspoň pro mě:) ) by bylo, kdybys měl protiargument. zkoumal to někdo? ankety, v nichž hlasují ti, kdo chtěji hlasovat v anketách, mají na to čas a ví o nich, nejsou reprezentativní.

tož jestli neuznáváš ankety, tak protiargument asi nebude, protože po domácnostech fakt nelezu a nešmíruju, co má kdo nainstalované na počítači - to už ovšem rovnou můžeš zavrhnout třeba takové volby, tam přeci také chodí jenom ti, co na to mají čas ... ovšem původně jsi psal něco o příliš malém vzorku, což je nesmysl, jestliže v poslední anketě o desktopových prostředích hlasovalo tuším přes tisíc návštěvníků, tak to reprezentativní vzorek je

[churchyard]

Jen bych rád doplnil, že zrovna Xfce 4.6 Beta 3 může být diost zajímavá zprávička, protože přináší String Freeze, což si myslím, že je pro některé lidi, kteří by chtěli pomoci s překladem, celekem podstatná informace.

[Spike]

Jenomže ti, kteří Xfce nepoužívají, se teď asi nevrhnou překládat řetězce pro prostředí, které viděli možná na obrázku. Na druhou stranu ti zainteresovaní a schopní stávající uživatelé by určitě udělali lépe, kdyby sledovali News přímo z xfce.org.

Mě osobně tedy string freeze nenaláká Xfce zkusit, kdežto nějaká „novinka“ třeba ano.

[Petr Tomeš]

Lidi, kteří chtějí pomoci s překladem, jsou schopni ty informace sledovat jinde. Pokud ne, zřejmě s překladem nepomůžou.

[churchyard]

Každý člověk pro kterého je zprávička o A zajímavá, je schopen tuto informaci vysledovat na nějakém místě zabívajícím se A. Pojďme tedy zrušit veškeré zprávičkování jelikož se jedná o zbytečnou věc.