Zařízení s Androidem do pár let více než s Windows (diskuse)

[Honz]

No negativní nevycházely... A pozitivní vycházely? A viděl vůbec někdo někoho od nich vycházet?!

[Grunt]

Oni už vyšly Windows 8?

[Luboš Doležel (Doli)]

Mimo jiné. No big deal. Dali tam nový prostředí, přidali pár věci, co na jiných OS už dávno jsou, a je z toho revoluce.

[Grunt]

Spíš mě zarazilo, že jsem se o tom dozvěděl z papírových novin. Nikde žádný hype, nikde žádné ohňostroje, blog. Snad ani na lŽivě nic. No tak to musí být opravdu katastrofa.

[Xerces]

Asi všechnu škváru už rozfofrovali na propagaci Vist. Mimochodem, příjde vám normální dělat takovej drahej humbuk kvůli nějakýmu kusu SW, kterej notabene slouží z definice pouze pro základní interakci uživatele a poskytuje API pro užitečnej SW?

[Grunt]

Nikde žádný hype

A, uz.

[ovoce]

Všechna IT periodika o tom sáhodlouze píšou + taková ty obvkylé články před a po akci (protože novináři jsou rádi, že mají o čem psát, ať už je to od Gatese, Jobse nebo třeba Fidela Castra).

A bylo to jak říkáte i v klasických médiích, což podle mě docela splňuje definici mediálního humbuku...

[Grunt]

Psal jsem to v době kdy v reklamním bloku v TN měli exkluzivní, jeden jediný vyhrazený reklamní spot. To muselo stát ranec peněz.

[pavlix]

Nebo dostali slevu :).

[gtz]

Pro takové firmy jsou to jen drobty. Myslím, že je nezajímá zda reklamní šot bude stát 1M nebo 10M. Spíše je bude zajímat sledovanost tak bych se ani nedivil, že ji uvidími i u nějakých megatrháků.

[PetrHL]

V sobotu jsem se díval na film Ghost Rider na AXN. Než jsem od toho musel odejít, stihl jsem tři reklamní bloky a ve všech byla reklama na tablet s Windows 8. Kdyby tam nebylo to chromé okno, myslel bych, že je to reklama od Googlu. Co mne fakt pobavilo, při ve třetím bloku reklam se při předvádění tabletu s Windows 8 setobox sám od sebe resetl. Linux uvnitř už tu kravinu asi nemohl dále snášet. Nedivím se mu.

[Max]

Dále odstranily nějakém fce, přidali stav nouze až po spuštění systému.
Když jsem řešil IRQ kvůli grafice, tak změna v biosu položila win8 tak, že ani opětovné vrácení do defaultu win8 nevzpamatovalo.
Zdar Max

[Jan Grmela]

IRQ? To jsem řešil naposledy snad za dob Windows 98

Jinak si myslím, že Windows 8 dost pomohou zejména Macu, který má pořád ta stejná okýnka, jen prostě funguje líp. A na to lidi, narozdíl od "tady máš W8, vypadají jako nic co jsi dosud používal a budeš muset furt skákat mezi starým a novým prostředím protože nejsou aplikace" docela slyší. Podobně to může být dobré i pro Linux, tady je však problém s FUDem "je to složité a nic tam nefunguje", kterého se tento systém už asi nezbaví ač mám dojem, že třeba Ubuntu tímto stigmatem tolik netrpí neboť se snaží značku Linux spíš skrývat aby tím neděsilo BFU.

Osobně jsem dost zvědavý, jak se Apple popasuje s dotykovými počítači (desktopy a notebooky). Hádám, že během dvou-tří let něco takového taky uvede. Co se však Apple týče, jsem mu hlavně vděčný za Retinu protože bez ní by tu nebyl žádný tlak na zvyšování DPI monitorů (což se samo MS nehodilo do krámu kvůli velmi špatné podpoře v OS a aplikacích). Jen tak dál a snad se konečně na 11" dočkáme displeje s rozumným rozlišením a ne furt jen těch trapných 1366x768.

[Luboš Doležel (Doli)]

OS X staví na podstatně lepších základech než Windows. Jejich jádro je sice divná matlanina, kdy ta BSD část je funkčně neúplná (protože to je naroubované na Mach kernel) a Mach kernel je... prostě Mach, jehož fíčury se stejně naplno nevyužívají, nicméně jejich kroky mi přijdou daleko více promyšlené. Není to takové to zběsilé uvádění nových technologií, co za pár let zahodí, jako u MSFT.

Dělají ale také chyby - nejvíc mě baví jejich označování funkcí jako deprecated, aniž by existovala náhrada.

Samozřejmě, Apple těží ze své jedinečnosti a kvůli omezenosti na jejich hardware nevidím šanci, že by mohli kdy ohrožovat Windows.

[ovoce]

OS X staví na podstatně lepších základech než Windows.

No když je řeč o úplných základech, tedy jádru NT, tak bych to viděl tak, že tady je přece jen na tom MS líp.

[ewew]

Dovolím si nesúhlasiť. Minimálne dve otázky na tomto fóre riešili problém nesprávnej tabuľky routovania IRQ liniek. V jednom prípade bol problém aj s Windowsom.

[dumblob]

...jsem mu hlavně vděčný za Retinu protože bez ní by tu nebyl žádný tlak na zvyšování DPI monitorů (což se samo MS nehodilo do krámu kvůli velmi špatné podpoře v OS a aplikacích). Jen tak dál a snad se konečně na 11" dočkáme displeje s rozumným rozlišením a ne furt jen těch trapných 1366x768.

Je to offtopic, ale proste +1.

[Linux is Dead]

Desktop Linux is Dead, The Dream Is Dead...

[AsciiWolf]

Vzhledem k Windows 8 je trefnější spíše "Desktop Windows is Dead", ne?

[R]

Pripada mi, ako keby chceli vsetci zabit desktop. KDE4, GNOME3, Windows 8. Aby vsetci z desktopu presli na nejake "cool" tablety a podobne sracky.

[JirkaH]

nejde o zadnou cool sracku, ale o spotrebni elektroniku pro konzumaci obsahu, zabavu a komunikaci. pro takove tupouny jako ty, je to neco jako TV, mobil nebo prehravac medii. a apple se uvedenim evidentne se trefil do spravneho mista v casoprostoru

[TM]

Pokud mně tu upatlanou spotřební elektroniku nebudou výrobci a prodejci nutit místo seriózního počítače, pak OK. V opačném případě budu hodně naštvaný.
A jestli mně někdy někdo z těch patla-matlacích uživatelů sáhne na monitor, urazím mu pracky.

[Solitary]

http://www.rouming.cz/roumingShow.php?file=iFags_thinking_its_touchscreens.jpg

[AsciiWolf]

+1

[R]

Mam pocit, ze prave to sa deje. KDE4 ma dodrbane GUI kvoli dotykovemu ovladaniu. GNOME3 ma dodrbane GUI kvoli dotykovemu ovladaniu. Windows 8 ma dodrbane GUI kvoli dotykovemu ovladaniu.

Na desktope dotykove ovladanie nikto nechce, lebo je to nepouzitelne. Dotykove GUI je nepouzitelne na pracu s mysou. Napriek tomu sa to tlaci do desktopovych prostredi.

[TM]

Zrovna v případě KDE je to co píšete nesmysl. Dá se ovládat myší docela dobře a konečně je zase použitelné.
Tedy alespoň do té doby než se zase najde nějaký pubertální zlepšovatel, který vývojářům vštípí ideu, že je vše funkční nutno rozbít a rozvrtat.

[Solitary]

Nevim no, do nedavna jsem si taky myslel, ze Gnome3 se orientuje na dotykove ovladani. Na LinuxDays jsem si osahal tablet a velkou touchscreen s Gnome3 a uz si to nemyslim, Gnome3 je porad okynkove prostredi a to se na dotyk dle meho proste nehodi. Na to je potreba intuitivnich dotykovych gest a nejaka automaticka sprava okynek... napr. implicitne fullscreen v kombinaci s rychlym tilingem, aby slo jednoduse aktivovat SW klavesnici a nebylo ji potreba prstama pozicovat na plose tak, aby se nam to neprekryvalo a mohli jsme rovnou psat. Okynka na tablety proste nepatri.

[Grunt]

Příloha:

• web.png (296421 bytů)

Na to je potreba intuitivnich dotykovych gest a nejaka automaticka sprava okynek... napr. implicitne fullscreen v kombinaci s rychlym tilingem, aby slo jednoduse aktivovat SW klavesnici a nebylo ji potreba prstama pozicovat na plose tak, aby se nam to neprekryvalo a mohli jsme rovnou psat. Okynka na tablety proste nepatri.

Však to se taky právě děje. Doporučuju stáhnout vývojovou verzi GNOME3. Můj oblíbený prohlížeč epiphany přejmenovali na Web a osekali o všechny tlačítka. Dopředu, zpět, adresní řádek (do kterého se dá psát i cokoliv jiného než jen adresa), obligátní ozubené kolo pro pár nastavení (ozubené kolo asi bude podle všeho naprostý technologický vrchol současné civilizace a známka maximálního nerdovství soudě dle toho toho jak jej všichni všude cpou) a zbytek prostor pro stránku. Ale co víc, natáhne se přes celou obrazovku defaultně bez jakéhokoliv panelu pro chmatnutí. Ve full-screen módu akorát zmizne ten horní panel a záložky. Dobrý, ne? Asi přejdu na links. Ten aspoň několikrát víc funkcionality a aspoň nesežere tolik procesorového času.

Souborový manažer teď pro jistotu také okýnka přestal podporovat a běží jen v jedné instanci (jak mám kopírovat do jiné složky pomocí drag&drop metody je pro mě záhadou).

Dle mého názoru to není určené pro tablety, ale pro systém budoucnosti alias Microsoft surface. Hodně věcí tomu napovídá. Jen počkejte v jobu milánkové. Dostanete kamrlík, s obřím skleněným stolem uprostřed, pár židlí dokola, plochu 1920x1080 pixelů s GNOME3 (povýšení na vyšší pozici bude spočívat ve zvětšení vaší plochy tabuli) na skleněné tabuli a budete mastit prsty kód do nějaké centrálně sledované potvory. Spolupráce bude spočívat v tom, že už nebudete ani muset vstávat ze židle, protože aplikace si budete moct šoupat do svých ploch po stole. Za zády vám bude kroužit nabušený negr, který bude dohlížet aby jste dělali co máte a nečučíte na porno v desetihodinové pracovní době (v pozdější verzi bude negr nahrazen CCTV kamerou a elektrickým kabelem zavedeným přímo do vaší židle (přímo pod prdel), protože remote desktop sharing se uspokojivě nevyřešil do dnešní doby)

[Solitary]

Asi jsme se nepochopili, nebo nevim proc reagujes touto... zvlastni... odpovedi. Ja na dotykovy vyvoj tez nejsem zvedavy. A uplne rad bych byl, kdyby se Gnome3 o nic takoveho vubec nepokouselo. Tolik receno... kdyz uz se o to pokousi, at to delaji poradne.

Upozornuju, ze to ovladani vhodne pro dotykove stroje nutne nemusi byt pritomne i na desktopu. Z tve odpovedi je jasne videt, ze si to myslis a desi te to (ale to me taky, to se neboj)... ale ja osobne v tom duvod nevidim. Stacilo by mezi temito styly ovladani ucelove prepinat, nic nemozneho. Uvedom si, ze u desktopu mas typicky klavesnici a 1 mys, zustanme u toho... ale u dotyku ma clovek moznost pouzit vice prstu. Proto nikdy poradne desktop a touch oriented styly do jednoho nespojis.

[Grunt]

Jo ještě jsem zapomněl zmínit, že u nové verze Webu se mi to povedlo nějak divně chmatnout a zespod vyjel a po chvíli nečinnosti zase zajel prázdný panel jako u Fenncu (buď v něm ještě není nic implementovaného nebo jsou to záložky). On ten přesun z klávesnice a obrazovky na skleněný stůl ještě není kompletní a očividně se na něm ještě pracuje.

[Bystroushaak]

... spotrebni elektroniku pro konzumaci obsahu, zabavu a komunikaci ... neco jako TV, mobil nebo prehravac medii ...

Vždyť to říkal - cool sračky.

[ewew]

Windows ani neohlási vadný disk. To že má byť spoľahlivý systém ?

[Prcek]

Mě překvapilo, že KDE4 mi na starým notebooku od Dellu hlásí sníženou kapacitu baterie a že ji mám vyměnit. Windows XP nic nehlásí, ale tak zase je to hodně starej systém, no.

[R]

Kedze rozne notebooky maju roznu implementaciu ACPI, tie hlasenia byvaju niekedy falosne. Ak je to nahodou pravdive, tak ked ti to chyba vo Windows, je na to utilita od DELLu, ktora ti bude stale pripominat, ze si mas (od nich) kupit novu bateriu.

[gtz]

Vyšly a dokonce nabízí upgrady jen za cenu někde k 25€-35€. Což může znamenat, že jim může začít téct do bot

[smazáno]

To jsou ti co predpovidali ze Symbian dnes bude rozsirenejsi nez Windows?

[Bedňa]

LOL

[Petr Ježek]

Však to dalo úsilí Symbian pomalu zabít.

[Olaf]

Nemám data, abych mohl říct něco přesného o Gartner. Ale protože jsem se během doby přesvědčil, že jejich předpovědi stačí negovat, tak mi připadá, že velkohubá prohlášení používají jen k propagaci firmy (dost možná jejich analýzy pro firmu XY jsou spolehlivější). Ostatně předpovídání budoucího vývoje vychází z předpokladů, že současné předpoklady budou platné i v budoucnu, haha. Když předpovídali cokoli o mobilech, před Androidem, zákonitě se spletli, protože nevěděli, že cosi jako Android vůbec přijde. Nevěděli, že MS nasadí do Nokie trojského koně apod. Nemá to prostě smysl.

[jehovista]

Jasneze je to reklama. Pravdu nemeli snad nikdy, takze je jasne kdo je plati.