Nový počítač, jó to bude masakr (diskuse)

[Roman]

Nic moc.....

[eXces]

Zajímalo by mě, jaký máš tablet, jak jsi s ním spokojen a kdyby si o něm napsal pár slov (jako: tohle je na něm dobrý, ale tohle na něm chybí.. atd). Díky.

[Quetzal]

http://www.obchod.cz/products_detail.php?kod_zbozi=00021422 - ano jsem spokojen. Ale na internetu o wacomech najdete haldy článků.

[eXces]

Díky

[ZeXx86]

Vsechno az na ten windows tam sedi, hlavne at jste spokojen ;)

[Quetzal]

Windows je prostě platforma pro hráče. Samozřejmě budu mít na starším počítači nainstalováno Kubuntu, to mi nikdo nevezme a GIMP .

[happy barney]

vista a hry? (pauza pre smiech) btw, k wide monitoru by to chcelo wide tablet, nie?

[Quetzal]

Vista jako jediná podporuje DX10. Nyní to ještě zas tak aktuální není, ale v budoucnu se přikláním k názoru, že výrobci se na DX10 budou více orientovat. Smát se budou ti s plnou podporou.

[AsciiWolf]

Hm, Vistu basic bych být tebou radši nebral...minimálně Business (nebo jak se ta edice jmenuje),basic je nehorázně omezená

[davadu]

Na domácí použití Home Premium nebo Ultimate. Business nemá implementovány některé věci, které má Home Premium. Předpokládám, že doma si nikdo server s ActiveDirectory skládat nebude, aby musel využívat výhod ActiveDirectory a GPO. :)

Vista Home Basic je opravdu docela k ničemu a proto má taky docela minimální prodejnost oproti zbývajícím edicím Vist. :)

[Michal Kubeček]

Já bych z toho bral tak case (možná, musel bych ho nejdřív vidět) a s přimhouřením oka zdroj, disk a paměti. Možná i tu Noctuu, kdybych věděl, co to je. :-)

[Shadow]

OK, co byste tedy doporučoval vy za mainboard a CPU?

[Zdeněk Štěpánek]

Procak budiz, Core 2 Duo jsou perfektni procesory. Ale desku bych volil urcite s intelackym cipsetem. Usetris s ispoustu zbytecnych problemu. 945, 965 nebo neco takoveho.

Zdenek

[pasmen]

To by mě zajímalo, kdo ti nalhal, že Core 2 Duo jsou perfektní procáky... Viz. třeba tady se dočteš, jak moc jsou super.

[andree]

vsetky procesory maju chyby

[pasmen]

Ale ne takhle brutální

[Zdeněk Štěpánek]

No rozhodne je lepsi vybornej procesor + perfektni cipset nez perfektni procesor + mizernej cipset.

Zdenek

[Michal Kubeček]

Teď nic, s dalším upgradem počkám asi až na jaro. Kdybych opravdu musel, tak asi MSI K9A2 Platinum a do ní Phenom 9500. Ale to je jen taková střelba od boku, protože během nejbližších měsíců upgrade v plánu nemám, nesleduji teď nabídku tak pozorně.

[Zdeněk Štěpánek]

Rekl bych ze ti tam chybi operacni system ))

Zdenek

[happy barney]

na "nadupanú" zostavu patrí jedine operačná brzda

[Quetzal]

:). Holt jak už jsem psal. Chci si hrát i pracovat. Obojí mi prostě linux nenabídne, ale samozřejmě ho budu mít také :).

[nightfish]

kolik dnes taková sestava stojí?

[Quetzal]

Ještě budu vybírat systémový disk a asi možná lepší chlazení kvůli budoucímu taktování (to já rád). Takže se vejdu i s druhou grafárnou v pohodě pod 60 klacíků. Ale odhaduji to asi na 56 000 Kč.

[ZeXx86]

Tak si prikup hned dalsi oem visty, at muzes ty prvni vyhodit.

[Quetzal]

Jak to myslíš?

[Michal Kubeček]

Jestli jsou Vista Home podobná past jako XP Home, tak tomu asi rozumím…

[ZeXx86]

Radeji si neco o ni precti nez si ji poridis. Po jakekoliv zmene konfigurace hw v tvem pc se zacne tvarit jako nelegalni kopie. A budes vyzvan k opetovne registraci - v pripade oem verze je pocet 1 - takze proto si porid 2 kusy. A co jsem slysel od vsech kdo ji maji, lepsi je zustat u XP, nejen ze tam budete mit vyssi vykon i u her, ale vyhnete se spouste problemu. Nekdy je i problem v ni neco spustit. To uz vam radeji doporucuji na hrani linux - ja v nem hraji vsechny hry, i ty nejnovejsi a dokonce mam oproti windows lepsi vykon. Pouzivam Gentoo Linux a wine mam trochu opatchovane.

[Quetzal]

Nemusím o ní číst nic, mám ji nainstalovanou. Už nějakou dobu.

[ZeXx86]

Takze asi nelegalni kopii, jinak by jste o tom vedel.

[Quetzal]

To by mě zajímalo, jak jste k takovém závěru dospěl. Ne není nelegální, mám ji jen půjčenou na testování, než si ji pořídím. Raději nikoho neosočujte.

[tezkatlipoka]

kde se da pujcit Windows Vista?

[Quetzal]

Třeba od lidí, kteří si říkají kamarádi. Neznáme? Zkusme :). Kamarád si je koupil, ale ještě ani neinstaloval (koupil je nedávno), tak jsem si je půjčil na testy.

[Michal Kubeček]

A jste si jistý, že je to opravdu legální?

Is it legal?

I'll make it legal.

[Quetzal]

Neslušné a nelegální to určitě je. Když ale do týdne budu mít vlastní, neviděl bych v tom problém.

[tezkatlipoka]

o par radek vejs pises ze je nemam nelegalne. Tak jak teda?

[Quetzal]

Tak naposledy: Mám je půjčené od kamaráda na testování, zhruba na dva týdny. Dobře, je to nelegální, dobře je to neslušnost a IMHO je blbost si je kupovat kvůli testování. Co myslíš? Opakuji, tady nerozebíráme windows pánové. Jste opravdu mimo mísu.

[Michal Kubeček]

Quetzal, 15:02:

To by mě zajímalo, jak jste k takovém závěru dospěl. Ne není nelegální, mám ji jen půjčenou na testování, než si ji pořídím. Raději nikoho neosočujte.

Quetzal, 15:42:

Neslušné a nelegální to určitě je.

Cítím v tom určitý rozpor…

[ZeXx86]

Omlouvam se, ale nelegalni je, pokud jste ji neregistroval. Sam system vas k tomu vyzve hned pri prvnim spusteni. Kdyby k vam vtrhla software policie, bylo by jim jedno, ze je pujcena, proste je tam, nalepka na pc neni a neni ani zaregistrovana.

[Lu-Tze]

Já jsem zase slyšel, že opravdu můžeš asi měsíc Vistu bezplatně vyzkoušet, média si samozřejmě musíš opatřit nějak legálně. Ale odkaz nemám, jen jsem to slyšel...

[Lu-Tze]

Našel jsem jen na různých místech varianty věty "Every Vista DVD includes the ability to install any edition of Vista without a product key. When you install without a product key, you get an automatic 30 day evaluation period.", ale žádný oficiální odkaz ne. Ale zajímalo by mě, jak to teda skutečně je.

[Quetzal]

V tom případě jsem zloděj a případný zákazník :).

[ondracch]

Vyhozené peníze za HW a elektřinu. Napřed jsem myslel, že ta Vista je vtip a ono asi ne.

[Quetzal]

No to víš, peněz mám dost a elektřina mi nikdy nechyběla . Ne Vista vtip není. je to zcela logický krok. Linux na práci v grafice? Těžko, když nemáte náladu valit celou dobu v Gimpu či se snažit efektivně pracovat ve wine Photoshopu. Na hry taky asi těžko. Platforma pro hry je stále jednoznačně Windows.

[Lu-Tze]

Proč si tam nedáváš Vista Home Premium? A Thermaltake vždycky vyráběl vzhledově neuvěřitelně odporný skříně, ani jsem se nekoukal na tu tvou, ale jsem si jistý, že libovolný Chieftec by vyl hezčí. No ale asi to nekupuješ na koukání

[Quetzal]

Proč to? Premium je mi na nic. Case? To je na osobních preferencích každého uživatele. Mám za to, že 70% příspěvků tady jsou jen výkřiky linuxáků a ještě k tomu mimo mísu. Já k vám také patřím, o to nejde, ale asi by bylo fajn si uvědomit, že někdo používá oba systémy a nědělá mu potíže pracovat v obou. Jak už jsem řekl, Kubuntu budu používat nadále. Nevím co máte.

[Michal Kubeček]

Mám za to, že 70% příspěvků tady jsou jen výkřiky linuxáků

To je na linuxovém webu opravdu překvapivé… :-)

[Quetzal]

Když už chceš odpovídat, nevytrhávej věty z kontextu.

[Lu-Tze]

OMG, tuto reakci jsem opravdu nepochopil (možná to byla reakce na cizí komentář?). Já sám bych si určitě vybral aspoň Home Premium, pokud ne Bussiness. U Home Basic se určitě dají čekat nějaké ořezávky, které se sice v žádné běžné srovnávací tabulce uvedeny nejsou, ale počítačníkovi můžou vadit (jako je to u XP Home). A kdoví co MS ještě do budoucna vymyslí, že do Basic nedá

[Quetzal]

Můžu ze zkušenosti potvrdit, že je v ní vše, co já potřebuji :). Sám ale dost dobře nevím, proč tu rozebíráme windows. Připsal jsem položku pouze jako platformu pro hry a některé programy, které se mi ve windows prostě používají daleko lépe. Nic v tom vidět nemusíte. U člověka, který se pohybuje na lin. serveru je snad jasné, že si windows nepořizuje jako hlavní OS. Vista z toho důvodu, že do budoucna počítám u výrobců her s větší orientací na DX10. To je myslím jasné. Takže bych tímto ukončil debatu o Windows, je zcela bezpředmětná.

[Lu-Tze]

Když jsem četl ten zápisek já, tak bylo na konci napsáno: "Tož co vy na to?" A vyjádřil jsem tedy, co já na to (že já bych volil aspoň Home Premium a Chieftec)

Profackován s touto diskuzí končím

[ondracch]

Spíš bych volil XP.

[Quetzal]

XP volit nebudu. Vlastním je a dle mého by to do budoucna byl krok zpět.

[andree]

no vykonom sice machrujes dobre, ale niekto ti do tej skrine kopne a budes mat po srande

byt tebou, hodim si tam este dalsi disk do mirroru... samozrejme, ak to ta doska zvlada hardverovo - neviem totiz ako velmi Visty podporuju softverovy raid (a ako by koexistoval sw raid vo windows a v linuxe :o))

[Quetzal]

No už jsem tady tuším psal, že plánuji pořídit ještě jeden disk :). Respektive ho už mám.

[miho]

Softwarovy raid (0,1, u 5 si nejsem jisty) vytvoreny ve win2000 a vyssich se da v linuxu pomoci LVM a dmraid rozbehat.

[Quetzal]

Taky jsem byl pobídnut k další konfiguraci: http://img110.imageshack.us/img110/6140/sestava55kxy6.jpg Ta vypadá velmi dobře. Alespoň dle mého.

[Michal Kubeček]

Proč JPEG???

[Quetzal]

hm a proč ne, když jsem ten screen nedělal já? I kdybch ho dělal já a i kdyby byl i tak v jpeg, tak co na tom záleží?

[Michal Kubeček]

Vy vážně nevidíte, jak strašně to vypadá?

[Quetzal]

A vy vážně nechápete, že k přečtení pár čísel není potřeba plnohodnotné PNG? Někomu se holt screeny ukládají automaticky díky nějakému programu v jpg s určitou kompresí a když se na obrázky nemá dívat deset tisíc lidí (součásti grafiky webu) denně, tak je to šumák.

[Lu-Tze]

Proč PNG???

[Quetzal]

To jsem nadhodil jako příklad. Kdo nechápe, nechť nereaguje.

[Lu-Tze]

Jestli on pan Ignor nechtěl říct, že text je lépe posílat jako text než jako obrázek.

[Quetzal]

Lepší by bylo si uvědomit, že konfigurace mi byla předložena v obrázku a tak jsem jen poslal odkaz na něj.

[Lu-Tze]

A nejlepší by bylo si uvědomit, že pan Ignor reagoval na větu "A vy vážně nechápete, že k přečtení pár čísel není potřeba plnohodnotné PNG?" :-P

[pasmen]

o_O, 53 tisíc za PC. Tady se něčí rodiče prohnou co? Inu, jen ať se dítě zabavení pařením, pašík z Globusu stejnak chutná líp...

[Quetzal]

Páni, to mě nenapadlo. Já už kapesné nedostávám, to bude problém. Ale na druhou stranu si bokem vydělávám docela slušné peníze, takže můžu s klidem říci, že cokoli, co já nyní vlastním je jen moje. Dokonce přispívám nabyt a to teprve chodím do školy. Óha

[pasmen]

Gratuluju, tohle se hodně dětem nepoštěstí.

[Quetzal]

Spíš bych to řekl tak, že hodně dětí je až moc líných na to najít si práci a nezatěžovat svými výdaji rodiče.

[Michal Kubeček]

Když jsem tu psal o MSI K9A2 Platinum a Phenom 9500, říkal jsem si, že musím vysvětlit, že tak drahý procesor a desku bych si teď nekoupil, ale že počkám, až to spadne na rozumnější hodnoty. Pak jsem ovšem zjistil, že v té vysněné sestavě autora postu jsou procesor i deska ještě dražší, a při prohlížení dalších komponent už se mi začaly protáčet panenky závratnou rychlostí…

[Lu-Tze]

No když to má někdo jako koníček... Někdo třeba jezdí na kole a taky do toho dává nekřesťnský peníze, co jinej člověk považuje za vyhazování.

[Michal Kubeček]

Pravdou je, že dokud jsem studoval, taky jsem býval, co se cen komponent týká, velkorysejší…

[Limoto]

Pozor, Fortrony pískají!

[frEon]

muj fortron nepiska

[Limoto]

Asi ti ho přehlučí větráky... Zkus všechny větráky vypnout a nechat jenom zdroj a poznáš to!

[Michal Kubeček]

Co? Ten smrad z procesoru? :-)

[EiFFeL]

muj taky nepiska... a jinej ventilator v pc neni...

[StefanV]

No ta sestava podle mého vypadá dost dobře a debata kolem ní jak bysme

Jinak ty bedny jsem si nedávno koupil a byl jsem mile překvapen zvukem.Serie 5005 řeší snad všechny hlavní neduhy předešlých verzí.

[Jardík]

AMD Athlon64 X2 5200+ EE (Windsor, sock AM2)
Asus K9N SLi-2F
2GB DDR2 800 (KIT 2x1GB)
MSI GF8600GT OC 2x (do SLi)
Windows Vista Ultimate 64bit CZ, krabice
DVD palírna do SATA
+ zbytek preparuju z mé současné sestavy

[Jardík]

P.S.: 64bit procíky od intelu jsou sra*ky, protože emulují 32bit instrukce (=určité zpomalení), kdežto ty od AMD je neemulují. Ale budeš mít 64bit OS, takže se tě to nedotkne.

[grim]

se mi zda, ze je to tu samy suvenyr ... nebo suteren nebo ... tak nejak.

Quetzal se pta, co rikate na jeho novou sestavu a vy jeden o windows, druhy o jpg/png/txt, treti o zazobanych rodicich... si pripadam jak na Zive.

A ted ke vsemu jeste dalsi takovy exot o vsech predchozich dohromady, a taky mimo tema... :)

[David Jaša]

Celkem nechápu, proč si při dnešních cenách pamětí do takové sestavy nekoupit rovnou 4 GB RAM...

[Heron]

Na takovou sestavu by slušelo spíše 8GB.

[Heron]

Celkem ti závidím to Quadro - Dual Core už je hukot, ale výkonu není nikdy dost. Ale chtělo by to lepší desku, určite Intel chipset, něco jako P35 (a ne 9xx jak tu někdo navrhoval). A více paměti.

Pak dej vědět, jak si spokojený s tím monitorem. Kdosi tu psal o velkém input lagu, což mě od koupě trochu odradilo.

[Quetzal]

No konečně. Děkuji za opravdu věcné připomínky, ze kterých si něco odnesu. Výkřiky, jaké jste si mohli přečíst více se mi hnusí.

[Quetzal]

Tedy výše.

[Lu-Tze]

Tento výkřik se mi hnusí.

[neaktivni]

+1

[Heron]

Viz http://www.abclinuxu.cz/blog/show/201822#79

A-Data Extreme edition mám také, ale v taktu 1066. Proč jdeš do 800?

[Quetzal]

Popřemýšlím, můžeš mi ve zkratce říci, jaké jsou výhody? Já totiž do hardware moc nevidím, ale jak sis mohl přečíst výše, na jenom screenu je ukázaná trochu upravená sestav.

[Quetzal]

Respektive na http://img110.imageshack.us/img110/6140/sestava55kxy6.jpg . Něco tam ošulit musím, zase nejsem onasis.

[Heron]

Vidím, že jsi změnil monitor. To jsi měl raději zůstat u toho HP. Tenhle má blbou masku.

Dost záleží na tom, co s tím kompem chceš dělat.

Já si vybíral PC na hodně dlouho dopředu a cílem byla vysoká stabilita (proto tak drahá deska) a celkově vyvážená sestava. Po více než půl roce musím konstatovat, že se to povedlo a jsem naprosto spokojen (také výběr trval déle než 2 roky). Z té tvé mám pocit takové neuspořádanosti. Monitor ze supermarketu se špičkovou grafikou a procesorem.

Chladič máš vybraný skvělý (možná bych šel do Arctic Cooling Freezer), ale doporučuji ti počkat. Vyměnit ho můžeš vždy. Ty original Intel, co se dodávaj s boxovanýma Core 2 jsou docela tiché a účinné. Přetakt 1.8 -> 3GHz naprosto stable, při 60°C na 100% zatížení.

Co se týče zdroje, raději jsi tam měl nechat ten Fortron.

[Quetzal]

Ale ne člověče, tohle jsou spíše alternativy původní sestavy, z nich si postupně dám do kupy jeden.

Co se týče monitoru. On je sice výborný, ale 16 klacíků je opravdu pálka a mám za to že GT8800 bude do SLI potřeba více.

[Heron]

Jinak se vybírá sestava čistě na hry, která se obměňuje každý rok, a jinak workstejšna na 5 let.

Co se her týče, tak máš vybranou asi nejlepší desku.

Dále bych být tebou počkal se zvukovou. MAudio není pro hráče. To si raději nech integrovanou Realtec HD. Dát kartu do PCI můžeš vždy.

[diverman]

nechtel bych dnes delat na 5 let stary workstation...

[Shadow]

Já teď zrovna pracuju na 6 let starý workstejšně...

[diverman]

napises, co to je za zelezo?

[Quetzal]

Taky by mě to zajímalo. Ten svůj mám už skoro 6 let, rád bych porovnal. Celou tu dobu mi vydržel bez upgrade.

[Shadow]

Pentium III 866 (servisní výměna za původní P-III 600 kvůli výměně defektního mainboardu), 256MB RAM (upgrade ze 128MB). Jinak jsem, kromě původního 20GB disku a zvukovky vyměnil všechno, grafárnu, kastli, zdroj, palírny... až na občasné náhodné restarty, jejichž příčinu jsem neodhalil, funguje příkladně.

[Heron]

Co ten tvůj dual celeron, o kterém si tu básnil? Ten nešel pořídit před 5ti leti? Já měl ještě na jaře 5 let starý komp - Athlon 2400+XP jako workstejšnu a moc jsem si nestěžoval. A to jsem ho tehdy kupoval jako low end.

[Heron]

No je rychlejší. To je celé. A zrovna u her na tom docela záleží (jak kterých samozřejmně).

[Quetzal]

Mrknu tedy na ně, díky.

[Heron]

Ad hodnocení 8%.

Njn, závist a zmínka o Windows, co?

[Quetzal]

Taky si říkám, ale co. Někdo nechápe a někdo nechce pochopit a tudíž nepochopí. Já winy potřebuji stejně jako linux.

[andree]

to hodnotenie bude skor dane informacnym prinosom pre citajucich ;)

[Heron]

No vzhledem k autoritářskému rozhodnutí adminů by dotaz v poradně: "Poraďte mi vybrat sestavu" byl jistě smazán s doporučením, že to má napsat do blogu, bych očekával větší toleranci. V diskusi pod takových dotazem totiž padne mnoho rad ohledně HW užitečných i pro ostatní. To by se ale nesměli zvrnout na flame o Vistách, JPG a rodičích.

[andree]

hehe, ale abclinuxu nie je stranka o hardvere, ale o linuxe (a mozno open source) - nevidim dovod preco by mali offtopic otazky obtazovat ludi co sem chodia kvoli linuxu... ked chce niekto machrovat aku skvelu zostavu ma a pytat sa co este moze spravit aby bola zostava este namachrovanejsia, tak na to je zive.cz/sk a radek.freakin.nulan.cz [/flame]

[andree]

a este k teme.. blog tu je tiez dobre miesto, kde sa na to opytat - len skratka nevidim dovod, preco by niekto mal dat kladne hodnotenie takemuto zapisku - okrem toho, ze ho moralne povzniesla predstava takej hracky pod stolom

[Quetzal]

Tak s tím si dovoluji razantně nesouhlasit. Kde jinde než na internetu se mám poradit s lidmi ohledně IT? Já hardware moc nerozumím, tak jsem se optal na živě, tady a ještě na dalších místech. Ábíčko je jedno z míst, které se zabývá primárně linuxem. Ale nikde jsem se nedočkal takového nesmyslného pohoršení v komentářích. Spíše rad, jak sestavu co možná nejlépe vylepšit do horní hranice cenové relace.

Že machruji? Před kým? Před vámi? Věř, že to nemám zapotřebí. Ani k tomu nevidím jediný důvod.

[Heron]

Ábíčko je jedno z míst, které se zabývá primárně linuxem. Ale nikde jsem se nedočkal takového nesmyslného pohoršení v komentářích.

Ano. Bohužel musím souhlasit.

[trekker.dk]

Kde jinde než na internetu se mám poradit s lidmi ohledně IT? Já hardware moc nerozumím, tak jsem se optal na živě, tady a ještě na dalších místech. Ábíčko je jedno z míst, které se zabývá primárně linuxem. Ale nikde jsem se nedočkal takového nesmyslného pohoršení v komentářích.

Internet != abclinuxu.cz Aspoň zatím.

A nikde ses nedočkal žádného pohoršení v komentářích pravděpodobně proto, že (l)živě ani "další místa" nejsou servery zaměřené primárně na Linux. Proto je ten dotaz v blogu (aby ti to admini - oprávněně - nezamkli). A v blogu můžeš sice psát, co chceš, nicméně to nic nemění na tom, že jsi off-topic, že se to ostatním nemusí líbit a že ti to mohou dát najevo.

[Heron]

Nevím jak ty, v HW se nevyznám. A proto jsem rád, když tu někdo napíše co a proč si pořídil. Je to informace i pro ostatní. Koupě běžného PC ze snadno dostupných komponent je machrování? Pod pojmem machrování si představuji něco jiného. Autor postu prostě a jen žádal o pomoc.

[AltOS]

"To by se ale nesměli zvrnout na flame o Vistách, JPG a rodičích."

Poctive jsem si projel diskuzi na to abych pouze konstatoval: +1

[Shadow]

OK, ohodnotil jsem blogpost pozitivně, abych to trochu vykompenzoval. Moc to ale nepomohlo, stále 7%.

Škoda, že kolegové, kteří hodnotí blogposty, nepíší komentáře, kde by vysvětlovali, proč zvolili špatné hodnocení, resp. co konkrétně se jim nelíbilo.

[Lu-Tze]

Nedělají to, protože by dostali přes držku. Nejlepší je hodnocení ignorovat.

[Quetzal]

Hodnocení si není třeba vůbec všímat. U takovýchto článků jsou to ryze subjektivní názory vyjádřené jako buď ano a nebo ne. Mezi tím se nedá moc vybírat a ještě k tomu je to ovlivněno tisíci kritérii, které nikdo nemůže tušit.

[Michal Kubeček]

Proč? Mně se prostě tento typ příspěvků nelíbí. Nic rozumného z toho nikdy nevzešlo, jen flamy fanoušků jednotlivých značek. Jestli mi za to někdo chce dát přes držku, ať si poslouží. Jen ať si pak nestěžuje, kdyby to dopadlo jinak, než si představoval.

A ty řeči o závisti? Co bych měl závidět? Srovnatelný výpočetní výkon budu mít zanedlouho taky, jen si počkám pár měsíců, až se Phenomy trochu okoukají a ceny budou poloviční; sice bych si ho klidně mohl pořídit už teď, ale připadal bych si hloupě. Většinu těch ostatních komponent nemám důvod závidět, zejména ta předražená topná tělesa s výstupem na monitor bych nechtěl ani zadarmo (spíš je mi líto, že už se neprodávají ty Sapphire X300, které jsem si kupoval loni).

[Lu-Tze]

Vždycky se najde někdo, komu se zápisek líbí a kdo je ochotný se do krve rvát za to, že si špatné hodnocení nezaslouží. Opravdu nemám zapotřebí někomu vyvracet, že někomu závidím jeho sestavu nebo že jsem zakomplexovaný linuxák. A nepřihlásit se k své volbě a nezdůvodnit ji, když se někdo zeptá a já si to přečtu, mi zase přijde trochu zbabělé. Takže radši nehodnotím.

Jinak takový dotaz na sestavu může být pro jeho autora užitečný, pokud s diskuzí bude pracovat rozumně. Já si třeba myslím, že kupovat Vista Home Basic je velká chyba, když za 500 Kč navíc může mít méně okleštěnou edici a v jeho rozpočtu je tato částka skoro zanedbatelná. Např. i 64-bitová verze Home Basic dává omezení na max 8 GB RAM. Řekl bych, že zrovna autor zápisku je tím, komu může takováhle věc za nějakých pár let vadit. A takovýchhle chytáků je určitě víc, které ale v žádné oficiální srovnávací tabulce nejsou. Takže jsem mu to řekl, že to nepadlo na úrodnou půdu je věc jiná...

[2007]

Q6600 - pomala FSB, nizka frekvencia
Vista na hry nie je vhodna
nForce je nedoverihodny chipset
24'' LCD maju zvycajne slabu odozvu
2 GB RAM je malo

[Yokotashi]

Co ja na to? Malo procesoru, opravdu nechutne malo pameti, nevidim tam opravdove disky, ani radic pole a delat jenom na jednom monitoru bych nechtel ... Co jeste potrebujes vedet?

[Quetzal]

Už nic, zjistil jsem, že tady je parta trotlů, která ani nečte, co je jim předkládáno. To že sestava obsahuje 4GB RAM vám uniklo. Mrchcají že by na jednom monitoru nedělali, avšak ani je nezajímá, že 1. někdo to nepotřebuje 2. já mám už 22 LCD monitor. Ale to lidi nezajímá. Neptají se a hned mají hloupé řeči. To, že sestava obsahuje čtyřjádro o 2.4 GHz s jádry nataktovatelnými na 3.4 Ghz. No toho si nikdo nevšiml. A promiň 2x320 HDD je ti asi taky málo. Je mi líto, ale investice do TB disků není v plánu.

Že má 24" monitor slabou odezvu? To ano, ale čtenáře ani nenapadlo si přečíst v dalších sestavách zmínku o klasičtějším 22" LCD atd., atd... Článek mažu a budu vás mít za bandu blbců. Tedy alespoň některé z vás.

[Kyosuke]

To že sestava obsahuje 4GB RAM vám uniklo.

Třeba mu to neuniklo, ale Yokotashiho kolega zahrnul 4 GB paměti a čtyřdiskový RAID do upgradu s celkem lowendovým Athlonem 64 X2. Proč? Protože pořádná práce. Předpokládám, že vyvíjet SW ale nehodláš a Gentoo taky neprovozuješ, ale aspoň ta paměť je dneska opravdu zadarmo a pokud Tvůj OS umí aspoň trošku slušně používat file cache, tak se hodí vždycky.

A promiň 2x320 HDD je ti asi taky málo. Je mi líto, ale investice do TB disků není v plánu.

Erik měl spíš na mysli, že ty "2x320 HDD" jsou šitůvky ospravedlnitelný nanejvýš u počítače pro někoho, kdo má opravdu stísněný rozpočet, nebo na skladování velkého množství nepříliš živých dat. A myslím, že on to docela může hodnotit. Ale na hry Tě to omezovat nebude...

(A vůbec, myslím, že Yokotashi je zmlsaný těmi šestnáctijádrovými stroji... )

[Heron]

Nerozčiluj se. Na kretény narazíš zkrátka všude.

Co se těch disků týče, tak (a opět to závisí na zamýšlené povaze PC), dal bych tam ten Samsung. Jeden. Je krásně tichý. Mám jej. A zbytek storage řeším dedikovaným serverem. Což bych asi doporučoval každému. Výkon je někde jinde a navíc to nerachotí v pokoji.

[Quetzal]

To je zajímavé řešení. Popřemýšlím. Nad samsungem přemýšlím už delší dobu, ale mám za to, že občas vibrují, což příjemné není. Ale asi záleží na typu.

[Heron]

Seagate vibrují daleko víc. Samsunga mám na antivibrační podložce (no molitan to je ) a je absolutně neslyšný.

Každopáďo. Server, kam nastrkáš úplně vše, co nemusí být nutně interaktivní (tedy vše kromě her , a nestaráš se o to, velmi výrazně odlehčí tvýmu stroji. Ten rozdíl je opravdu výrazný. Navíc si hučí někde v komoře a není problém tam nastrkat třeba 8 disků.

[Bluebear]

Na kretény narazíš zkrátka všude.

Narazíš, ale Yokotashiho mezi ně prosím nepočítej; troufám si říci, že ví, o čem mluví.

[Yokotashi]

Tvaris se, jako ze stavis nejrychlejsi pocitac na svete a das tam 2GB pameti a 1 disk. To, ze jsi to pak dodatecne prepsal na 4GB a 2 disky je samozrejme rozumne, ale v dobe, kdyz jsem psal svuj komentar to tam jeste nebylo, stejne jako informace o druhem monitoru.

Sestava, ktera obsahuje JEDNO ctyrjadro, JEDEN disk (misto 6-8 SCSI v RAID - kvuli propustnosti a spolehlivosti), jeden monitor a 2GB pameti je proste lepsi kancelarsky stroj a ne masakr.

Masakr je IBM S390, 8 core POWER 5, 16 CPU DEC Alpha ... s necim, jako dva ctyrjadrove athlony s 4GB pameti se to neda srovnavat.

Jo a to, co jsi tam napsal jsem si samozrejme precetl ...

[Kyosuke]

Eriku, já osobně se na práci spokojím i s PCčkem s dobrými komponentami. Kamarádovi prý i dnes bohatě stačí Athlon XP s třemi 36GB SCSI disky na Adaptecu - s největší pravděpodobností to má o dost lepší interaktivní odezvu než stroj s 500 GB SATA. Nemusíme zase přehánět, já nejsem firma, já jsem jednotlivec, co chce mít na stole rychlejší kalkulačku.

[Yokotashi]

Tak jasne ... ale nebudu o prumyslove desce s 500MHz ARM a 128MB RAM tvrdit, ze to bude masakr ...

I tu DS20, ktera ma propustnost do RAM vetsi, nez metanum v bluebearuv novy athlon do L2 cache, beru jako popelnici a ne jako masakr ...

A navic kdyz si potrebuju neco spocitet, tak muzu vzdycky squattnout nejakych 20-30 jader power5

[Kyosuke]

Ta paměť je naprosto směšná, to je pravda. Ale taky pamatuj, že na opravdových počítačích Vistu nerozeběhneš...

[Käyttäjä 11133]

Jenom takový dotaz... Co je opravdový počítač? Nějaký IBM mainframe? Nechal bych si to líbit Ikdyž takový VAX, nebo něco podobného bych chtěl domů jednou taky :)

[Kyosuke]

Myslím, že stačí rozumná paměť (dneska 4 GB) a pořádný disky, ideálně sehnat levně něco do SCSI. V nouzi teda aspoň Raptor nebo něco podobného do SATA a pořádně chladit. Pán navíc vypadá, že má grafické ambice, já nevím, ale možná by udělal líp, kdyby něco ušetřil a pořídil Photoshop - přeci jen je neskonale lepší než Gimp, dost možná je to jedna z mála věcí pro okýnka, co má smysl. Tedy pokud člověk nemá jabko (a Adobe nezačalo na jabka kálet, což jsem taky někde zaslechl, ale prd o tom vím). Mám podezření, že Photoshop na dualcore bude pořád neskonale použitelnější než Gimp na quadcore. A SATA skladiště může mít člověk vždycky.

[Kyosuke]

Jo, a Vista neběhá na opravdu opravdových počítačích, ale na skoropočítačích se nainstalovat dá a možná to s ní půjde i vydržet.

[Luk]

Adobe nezačalo na jabka kálet, což jsem taky někde zaslechl, ale prd o tom vím

No, pokud vím, tak je to pravda. Např. Adobe Premiere je od jisté doby už jen pro Windows.

[Kyosuke]

Tak to jsou fakt děfky. Final Cut Pro na ně!

[Bluebear]

Co je opravdový počítač? Nějaký IBM mainframe?

Tak, tak

Pravda, na opravdu velké železo by člověk potřeboval nejen pěkné peníze, ale i soukromou elektrárnu

[Kyosuke]

Tobě přeci na IBM mainframe stačí SSHčko, ne?

[Bluebear]

Jistě, ale dokud mi to nešumí pod stolem, tak to není moje.

[Kyosuke]

Tak to se musíš spokojit s tím osmijádrovým towerem, no.

[koulinek]

Procesor v dnesni dobe asi Quad je opodstatneny, zvlaste tam kde se ocekava znacny vykon. RAM je dnes taky asi dle ceny vhodne osadit jiz 4GB, Periferie klavesku a myš upřednostnuju od firmy Logitech, ty jsem ale ja ponechal tez z puvodni sestavy. grafiku ja volil spis jako vhodny kompromis, v pripade pozadavku na hry ale asi vyssi model ma opodstatneni, desku sem zvolil poprve ciste intelackou, srive jsem preferoval Asus, ale s volbou jsem spokojeny, disk ja resil pouze z vykonostniho hlediska ciste pro system, datove uloziste vyuzivam z domaciho servriku skrz NFS, zvukovku sem ponechal, kdybych ji prodal s puvodni sestavou sel bych taktez do M-Audio 5.1, skrin mam vpodstate stejnou akorat ma plexisklo na bocnici, s vnitrnim usporadanim jsem celkem spokojeny, provedeni je dobre, akorat bych uvital peclivejsi system uchyceni zaslepek na pridavne karty, Ja resil celkovy upgrade letos v lete a dopadlo to nejak takto:

CPU INTEL Core 2 Duo E6420 BOX 2,13 Ghz 4MB cache
2GB DDR2-800MHz Kingston HyperX Low Lat. CL 4 kit
Intel Bad Axe 2 Gb LAN, i975, DDR2, BLKD975XBX2KR
HDD 36.7GB WD360ADFD Raptor SATA/150 10k 16MB 5RZ
DVDRW/RAM LG GSA-H30N 8x8x16x16x SATA černá bulk
GIGABYTE NX76T256D G7600GT 256MB DDR3 HS, DVI TV-O
Thermaltake VC3000BWS ARMOR Jr., black, window
ENERMAX LIBERTY 500 W ATX
LCD EIZO FlexScan S1931
SB Audigi (z puvodniho PC)

[Bluebear]

U procesoru Q6600 doporučuji dávat pozor na to, který stepping to je; stepping B3 prý víc topí (i podle specifikací), pro přetaktování by byl výhodnější G0; bohužel ale nevím, jestli to nějaký prodejce dokáže identifikovat a prodat ti ten správný stepping (oboje je značené jako Q6600, aby se to nepletlo ).

http://processorfinder.intel.com/details.aspx?sSpec=SL9UM http://processorfinder.intel.com/details.aspx?sSpec=SLACR

Jinak, přiznávám, že vyhodit 50 000 Kč za počítač mi přijde poněkud přehnané, ovšem neznám tvou finanční situaci - jestli to jsou pro tebe drobné, tak vpřed a potěš se Já bych na tvém místě investoval ty peníze do kombinace workstation + PDA (ne že by v ČR šlo koupit slušné PDA ).

[Quetzal]

Peníze pro mě samozřejmě podstatné jsou, proto jsem se zavázal pro 55 000 max. Ale dalo by se říci, že opět záleží na preferencích každého. Pro mě to například nejsou vyhozené peníze. Platím to samozřejmě sám, ale když něco člověk chce, tak to prostě chce :). Jinak díky za info, zkusím se optat. ;)

[Milan Horák]

Jo tak za tyhle peníze jsem si před měsícem koupil Toyotu Corollu E10 a počítač mám pořád stejný

[Yokotashi]

Auto drazsi, nez pocitac jsem jeste nemel dokonce bych mel problem ho najednou odvezt autem, i kdyz tech 5 21" monitoru by se nakonec asi do warana naskladalo, kdybych jel sam

[Bluebear]

Ještě bych, stejně jako mnoho kolegů, doporučil více disků a nad nimi RAID (nevím ale, jaká je podpora ve Vistě) - větší výkon a/nebo vyšší spolehlivost se vždycky hodí.

Jo, ještě něco - nevím, jak vypadá ta skříň, ale z vlastní zkušenosti doporučuji použít skříň, která je uvnitř dost prostorná, aby se tam všechno pohodlně vešlo a zbylo dost místa na kabely, průchod vzduchu, dodatečné karty (zvlášť pokud tam plánuješ dát dvě grafárny, tak bude potřeba hodně místa) a taky na případné rozšíření. Přihrádky na disky by měly být pohodlně přístupné i poté, co už je všechno nainstalováno a pospojováno kabely.

Nevýhodou velkých skříní je, že jsou těžké jak všechna neštěstí - na druhé straně mají zase stabilitu a nepřevrátí se, když do nich někdo vrazí.

[Max]

Děláš velkou chybu, když si kupuješ Vista home edition . Být tebou, tak bych šel do Bussiness edition . Protože Home je fakt strašně okleštěnej strašák a navíc, pokud ti visty nesednou, tak z bussiness verze můžeš legálně downgradovat na WinXP a časem klidně potom zase zpátky na Vistu, kdežto z home verze nikoli .
Zdar Max

[V3lbl^^d]

Je videt, ze se sem polovina lidi prisla jen hadat a jeste ke vsemu absolutne mimo tema.

Ja osobne bych sel cestou prvni sestavy. Az na par vyjimek. Misto SLI, radeji jednu slusnejsi kartu a zdroj by myslim lepe vyhovoval ten Corsair co mate v druhe sestave. Disk bych zamenil Barracudu 7200.11 o stejne kapacite a myslim, ze by teto sestave slusel i, byt treba 32GB, Raptor .

I ja se jeste vyjadrim k operacnimu systemu a to ne z duvodu, ze bych ho chtel nejak hanet, na to je tu expertu vic nez dost. Ale opravdu pozor na ty OEM verze, jak uz zminil nekdo o par psrispevku nad a jeste bych taky moc nedoporucoval 64bit. Mozna jsou to jen moje zkusenosti, ale na rozdil od linuxu, mi to pod vistami prineslo vice problemu nez pridaneho vykonu. Jinak opravdu nechapu, proc kdyz nekdo rekne, ze pouziva dualboot s okny se na nej hned vsichni vrhnou. Kdo z vas dotycnych je schopny provozovat Photoshop ci Flash na profesionalni urovni pod wine? Ne kazdemu GIMP vyhovuje.

[Shadow]

kdyz nekdo rekne, ze pouziva dualboot s okny se na nej hned vsichni vrhnou

Nepaušalizujte. Všichni to tedy rozhodně nebyli. Já jsem třeba proti kolegově volbě Windows vůbec nijak neprotestoval.

[V3lbl^^d]

Ok. Za to vsichni se omlouvam

[Bluebear]

opravdu nechapu, proc kdyz nekdo rekne, ze pouziva dualboot s okny se na nej hned vsichni vrhnou

To je těžké. Hovořit na linuxovém fóru o tom, jak používám Windows a jak jsem s nimi spokojen, je něco podobného jako na sjezdu opilých skinheadů zanotovat "Cikánský baron jsem já". To je prostě téma přesně opačné vůči zaměření fóra. Klidnější a zkušenější lidi to nerozhodí, ale pokud má někdo zrovna špatný den, nebo je vznětlivější povaha nebo má příliš mnoho špatných vzpomínek na tenhle systém, tak to vezme jako provokaci a už je oheň na střeše.

[Heron]

Hovořit na linuxovém fóru o tom, jak používám Windows a jak jsem s nimi spokojen, je něco podobného jako na sjezdu opilých skinheadů zanotovat "Cikánský baron jsem já".

Aha. Takže linux je o přesvědčení a nikoliv technologii. Zajímavé.

[Bluebear]

Samozřejmě. Drtivá většina toho, co lidé dělají, je o přesvědčení a ne o technickém řešení.

Kdyby to bylo naopak, asi by naše technika byla mnohem efektivnější, jednodušší a lépe organizovaná; ale taky možná, že bychom se nikdy nedostali z jeskyní.

[Kyosuke]

Samozřejmě, o technologii je spíš z/VM, z/OS, Solaris a Mac OS X. GNU přeci vzniklo jen kvůli přesvědčení - mít totéž, co už někdo jiný má (upřímně, bylo to asi opravdu nejjednodušší), ale bez povinné chobotnice na hlavě.

[kavol]

což mi tak připomíná, že jsem se chtěl podívat na Plan 9 ...

[Kyosuke]

Copak, chobotnice -> Bride of The Monster -> Ed Wood -> Plan 9 from Outer Space -> Plan 9 from Bell Labs?

[kavol]

hehe, to je dobrý ... ne, jsem přízemnější, vzal jsem to zkratkou od technologicky zajímavých OS

[Michal Kubeček]

Jinak opravdu nechapu, proc kdyz nekdo rekne, ze pouziva dualboot s okny se na nej hned vsichni vrhnou.

A na tohle jste přišel jak? To je pouze fikce vaše a autora blogpostu. K ničemu takovému tady neošlo. Jeden nebo dva lidé se opravdu posměšně vyjádřili o Vistě jako takové. Pár dalších (IMHO celkem logicky) zpochybnilo volbu Home a doporučilo raději uvažovat o vyšší verzi licence (naprosto legitimní názor, žádné vrhnutí se a už vůbec ne kvůli dualbootu s Windows) a jeden nebo dva opatrnější doporučilo zatím betatest Visty neprovádět a dát tam raději XP (taky naprosto legitimní názor a také naprosto nic proti dualbootu s Windows). To jen autor blogpostu a pár dalších stejně nepozorných si z toho čert ví proč vyvodili, že se na něj vrhla zdivočelá banda linuxáků, protože si dovolil zmínit se o Windows. Běžte si, pánové, podat ruce s Jiřím Doležalem, uvažujete velmi podobně jako on.

[Michal Kubeček]

…jeden nebo dva opatrnější doporučili…

[V3lbl^^d]

Za to vsichni jsem se omluvil jiz o post vyse. Nebylo to tak mineno. Chtel jsem kritizovat vubec situaci proc k takovym posmeskum dochazi. Vsem konstruktivnim prispevkum samozrejme patri dik

[msk]

Fortron 700W EPSILON FX700-GLN

Myslim, ze dobra zvaracka sa da kupit pod 50kkc...