Za Abíčko (typograficky) správnější (diskuse)

[stativ]

…

[stativ]

A ještě něco. Nevím sice jak to má řešeno, ale pěkně vypadají sloupce na tomhle blogu.

[xkucf03]

To vypadá sice efektně, ale imitovat na webu klasické noviny mi přijde zbytečné – a čitelnost je zrovna v tohle případě o dost horší než např. zde u Ábíčka (které je čitelné velmi dobře).

[cezz]

Na druhej strane to zas riesi problem s prilis dlhymi riadkami na sirokouhlych obrazokach pre webe bez pevnej sirky..

[eoj]

A na treti strane je to problem na webu bez pevne vysky ;)

[Stevko]

Příloha:

• schr.png (36639 bytů)

Ale niekedy to nejak nevychádza (pozri prílohu).

[Dušan Hokův]

Ty neoddelitelny mezery a uvozovky by mohl prerenderovavat sam prohlizec, kdyby byl zadanej nekde nejakej kod jazyka a prohlizec na to umel spravne reagovat.

[Robert Krátký]

Kdyby...

[Filip Jirsák]

S uvozovkami to dělá (u tagu <q>), respektive si to může autor webu sám nastavit pomocí CSS. Nahrazovat automaticky jeden znak za jiný (přímé uvozovky za kulaté, obyčejné mezery za pevné) prohlížeč sám od sebe nemůže, protože někde má být opravdu ten vložený znak – a navíc je to zbytečné, protože autor stránky tam může snadno vložit ty správné znaky.

[eoj]

A misto jednicek budeme kreslit srdicka. A nejlepsi by asi bylo, kdyby na to byly entity a tagy.

[xurpha]

To vypada, probuh, jak? Jsem myslel, že správný parchant (sirotek, či vdova) potřebuje ke své existenci stránkový zlom.... :-o 

[Filip Jirsák]

Robert asi myslel neslabičné předložky a spojky na koncích řádku…

[Robert Krátký]

IMHO stačí zlom řádku. Nebo se tomu pak říká jinak?

[Michal Kubeček]

Sirotek/vdova se říká tomu, když zůstane na konci stránky první řádek odstavce nebo na začátku stránky poslední řádek odstavce. Jenom si pořád nemůžu zapamatovat, co je co… :-)

[eoj]

Ne, sirotek/vdova se říká všemu s analogickým porušením vztahu.

[Michal Kubeček]

Nemáte pravdu.

[l4m4]

Parchant se skutečně říkalo obojímu, ale jinak je to takto:

Sirotek vznikne, když se řádek sám ocitne na nové stránce (rodiče mu zůstali na staré/umřeli).

Vdova je pak to druhé, tj. ponechaný jeden řádek na konci stránky, mnemotechnicky těžko říci...

[Marv-CZ]

 

Parchanti v HTML

 

Správný tvar je v tomto případě neživotný - parchanty. Parchanti je označení pro lidské potomky. Ale pravda je, že mále kde je to uvedeno správně.

[xkucf03]

V češtině se gramatická životnost nemusí shodovat s životností významovou

[Ladicek]

Což se nijak nevylučuje s tím, co psal Marvin, že. Pokud vím, typografické parchanty jsou opravdu pořád ještě neživotné.

[xkucf03]

Jo, ale přijde mi to jako zbytečné nepřirozené překrucování jazyka – aneb čemu tím pomůžeš, že budeme říkat parchanty místo parchanti? Bude to srozumitelnější nebo snad jednoznačnější? IMHO k záměně mezi typografickými parchanty a běžnými parchanty díky kontextu nemůže dojít prakticky nikdy, takže vymýšlet si zde jiný rod je nadbytečné.

A beztak je to dost divné označení – to už radši ti sirotci a vdovy.

[Marv-CZ]

 

A beztak je to dost divné označení – to už radši ti sirotci a vdovy.

 

A proč bys to měl všude rozepisovat, když máš k dispozici shrnující označení. To je jako bys všede místo „květiny“ rozepisoval „hovno, bodlák a sedmikráska“.

[Michal Kubeček]

V podobných situacích je ale celkem běžné, že se používá životný tvar místo neživotného pro zdůraznění citového vztahu (pozitivního nebo negativního).

[b022d]

Mínusy za pomlčky, nebo spojovníky za pomlčky? :)

[Robert Krátký]

Názvosloví není můj kamarád...

[mess]

Myslím, že po přečtení tohoto už bude . Nebo si to tam přinejmenším najdeš .

[Petr Tomášek]

No, nevim, ale je tam spousta nesmyslů kolem, tyhle veci se dnes daji na netu najit na mnoha mistech bez blabolu o Wordu atd....

[Robert Krátký]

Četl jsem toho o správném umísťování interpunkce dost, ale stejně ty názvy pokaždé zapomenu...

[eoj]

Mínusy přece nikdo nepíše...

[xsubway]

Šířka textu: nejvíc se mi líbí výběr z několika (tak dvou) stylů - jeden s pevnou šířkou a druhý s roztažitelnou šířkou textu.

ps: pro vkládání nezlomitelných mezer používám program vlna ...

[xkucf03]

Příloha:

• cz-typo.xkb (5364 bytů)

 

Nevím, co nebo kdo by mě mohl přinutit ke změně rozložení klávesnice

Já používám tuhle – přidal jsem si pár znaků pro lepší (českou) typografii.

 

BTW: divím se, že něco takového ve standardním rozložení ještě není (místo toho je tam spousta zbytečných znaků, které nikdo nepoužívá).

[Cohen]

„Typografické“ rozložení klávesnice.

[eoj]

To asi nebyla výzva.

[Petr Sigut]

Hlavne nedělat české pomlčky, uvozovky nebo kdoví co ve zdrojácích, příkazech...

Navíc mi přijde (možná je to fontem, firefoxem, zvykem...) ale třeba výpustka mi na stránkách nějak nesedí...

[Robert Krátký]

Navíc mi přijde (možná je to fontem, firefoxem, zvykem...) ale třeba výpustka mi na stránkách nějak nesedí...

Na to se samozřejmě snažím dávat pozor.

[Robert Krátký]

Ehm... do citace patřila ta první věta.

[Filip Jirsák]

Šířku textu bych řešil jednoduchým způsobem – kontejneru celé stránky nastavit maximální šířku v em nebo ex. Není potřeba pak nijak upravovat layout (pokud bude okno prohlížeče příliš široké, zúží se celá stránka najednou), a problém s příliš dlouhými řádky to vyřeší.

[Přemek Vyhnal]

 A mohlo by tam být + a −, které by javascriptem upravovalo tu hodnotu. A pamatovat si to v cookies.

[Jardík]

A pak si nějakej mamlas na monitoru s 2500xjánevimkolik pustí fullscreen IE6, zavítá na abclinuxu a uvidí uprostřed úzký proužek a zbytek mu v noci vypálí oči.

[Luboš Doležel (Doli)]

Bože, jen ne pevnou šířku stránky.

[Filip Jirsák]

Tady někdo psal o pevné šířce stránky? Já jsem psal o maximálním počtu znaků na řádek, což je věc, která se používá už stovky let, protože je známo, že pokud délka řádku překročí určitou hranici, text se špatně čte.

[l4m4]

Maximální počet znaků na řádek se nastaví tak, že mám velikost písem nastavenu přiměřeně výstupnímu zařízení a přiměřenou velikost okna prohlížeče. A když mi vyvovuje počet o něco vyšší nebo nižší než autoru stránky, tak ho není problém docílit.

Už jen čekám, kdy někdo takový jako ty dostane místo v Bruselu a optimální normopočet normoznaků na normořádek na normowebu nám vyjde úřední vyhláškou z centrály EU...

[Filip Jirsák]

Maximální počet znaků na řádek se nastaví tak, že mám velikost písem nastavenu přiměřeně výstupnímu zařízení

To je bohužel stále hudba budoucnosti, zatím není běžné ani správné nastavení DPI výstupního zařízení, natož aby bylo možné zadávat v CSS velikosti v „úhlových bodech“.

A když mi vyvovuje počet o něco vyšší nebo nižší než autoru stránky, tak ho není problém docílit.

Že to takhle nedělají ti hlupáci tiskaři a sází se s textem do sloupců. Místo toho mohli už dávno vymyslet, že se vytiskne jeden dlouhý řádek, a laskavý čtenář si to rozstříhá podle svých potřeb.

Já nevím, jak vy, ale já normálně v jednom okně prohlížeče prohlížím nespočet různých stránek. A přizpůsobovat šířku okna prohlížeče pro každou stránku zvlášť, to se mi tedy opravdu nechce. nevadí vám taky, že vám autor webu diktuje jeho design? A barevné ladění? To by zřejmě také neměl dělat, měl by dodat jen čisté HTML, a vy už si to ostylujete sám, že…

Už jen čekám, kdy někdo takový jako ty dostane místo v Bruselu a optimální normopočet normoznaků na normořádek na normowebu nám vyjde úřední vyhláškou z centrály EU...

Udělalo se vám líp?

[xkucf03]

Stejně ale bude problém u diskusí – protože jsou stromové, ne všechny příspěvky zabírají celou šířku, některé jsou odsazené a už teď (při pružné šířce stránky) jsou některé příspěvky v košatějších diskusích špatně čitelné, protože jsou moc úzké.

[Michal Kubeček]

Proti tomu by asi pomohlo, kdyby se od určité úrovně vnoření už dál neodsazovalo.

[David Jaša]

Šířku textu bych řešil jednoduchým způsobem – kontejneru celé stránky nastavit maximální šířku v em nebo ex.

Spíš kontejneru článku. Omezovat šířku diskuse je nemoudré. V dnešních diskusích na abíčku je až moc pravicových příspěvků, které by se při omezené šířce celé stránky nedaly číst.

[Filip Jirsák]

Tím by se ale právě rozhodil celý layout a bylo by tedy nutné jej celý předělat. Problém s diskusemi by se měl řešit jinak a nezávisle na layoutu stránky apod. – například je zbytečné neustálé odsazování příspěvků, v těchto případech už jde stejně spíš o chat, takže by bohatě stačilo chronologické řazení.

[Josef Kufner]

A co to nastavit jen tagu P ? Floatící obrázky se jednou oddělí od textu, což moc nevadí, pravý sloupec bude trošku dál, diskuse budou mít plnou šířku, ale jejich texty budou rozumě široké...

[David Jaša]

Tak nějak jsem to myslel.

[Nicky726]

Všiml jsem si. Potěšilo.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

> Pokud má člověk otevřené AbcLinuxu.cz v hodně širokém okně prohlížeče, jsou řádky textu příliš dlouhé pro pohodlné čtení. Je otázka, jak to nejlépe řešit.

Nejlepe neresit. Pokud ma uzivatel hodne siroke okno prohlizece, tak to ma asi proto, ze to tak chce. Jinak by si ho zuzil.

[progdan]

+1 souhlasim

[Jardík]

+1

[trekker.dk]

+1

[Robert Krátký]

Nejlepe neresit. Pokud ma uzivatel hodne siroke okno prohlizece, tak to ma asi proto, ze to tak chce. Jinak by si ho zuzil.

a) Pochopitelně by to bylo volitelné a nastavitelné, přičemž defaultní stav by zůstal stejný jako teď.

b) Má smysl o tom uvažovat, protože se často může stát, že má uživatel roztažené okno prohlížeče kvůli webu v jednom tabu, ale text (např. na abíčku) v druhém tabu by chtěl číst v užších sloupcích bez nutnosti měnit velikost okna.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Coz jenom ukazuje na to, jak je koncept tabu, ve sve snaze suplovat window manager, postaveny na hlavu.

[Michal Kubeček]

Vskutku…

[Josef Kufner]

Žerme hovna! Miliony much se nemohou mýlit!

[Fluttershy, yay!]

OT povolit u tagu blockquote atribut cite. (Bug jsem přidal, ale otravovat, otravovat, otravovat...)

[yonah]

Ano, články jsou někdy až moc široké. Zatím to řeším tímto úžasným bookmarkletem. Na druhou stranu bych rád uvítal mobilní verzi abíčka. Pokud teda už neexistuje. Alespoň o ní nevím.

[Jendа]

pda.abclinuxu.cz, ale za moc nestojí...