Portál AbcLinuxu, 28. května 2024 19:51
7.12.2006 10:39
Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52
| blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak
| Ostrava
Teoreticke zaklady programovani se vejdou do nekolika knizek a ty lze prelouskat vcetne prikladu behem pul roku.Jenze jde o technologie. Vsak se podivej na web development, jak se ta oblast vyviji... Je to kontinualni uceni, zadnej pulrok. Jinak na LaTeX jsem mel podobny nazor, kdyz jsem byl v procesu vytvareni sablony na bakalarku. Ted kdyz ji mam, tak by me ani nenapadlo psat magisterku v necem jinym. Na bezne veci mi ale OOo staci.
Ty si opravdu myslis ze webtechnologie maji neco spolecneho s teoretickymi zaklady programovani?Pokud je používají lidé, kteří si myslí (stejně jako vy), že ne, tak se není co divit, že to tak vypadá, jak to vypadá...
Mimochodem, na gymplu jsem mivala nejlepe vysazene protokoly z laboratornich praci. A trvalo mi to tretinu casu, co spoluzakum preklikat sve vysledky do Wordu. Takze jsem delala mnohem lepsi praci trikrat rychleji...
Ja vim o typografii celkem houby, mizerny dokument poznam na sto honu, ale dobry bych jen tak udelat neumela. Nastesti to LaTeX dela za me - presvedcit ho, aby Vam povolil nejake zverstvo je totiz docela obtizne
V soucasnosti spravuju dokumentaci, ktera ma asi ctyricetimegove zdrojaky. Pomerne zbesile a nahodne se meni. Diky LaTeXu se vubec nemusim starat o to, jak bude na konci vypadat, ale jen o obsah... a vysledek potom vypada napriklad takhle. Co byste pouzil Vy?
7.12.2006 13:36
Josef Kufner | skóre: 70
Také jsem dělal v LaTeXu protokoly z měření na střední. Měl jsem tam stejné blbosti jako kolega se kterým jsem měřil a známku v průměru o stupeň lepší. Času mi to sežralo zhruba stejně, spíš míň než jemu.A nějaké makro na ty protokoly by nebylo? Zrovna příští týden v úterý musím odevzdávat protokol do měření.
7.12.2006 21:38
Josef Kufner | skóre: 70
)
Ve vytištěné podobě to má větší útočné číslo než telefoní seznamProtokoly ze střední +5; v případě, že si jejich autor vzpomene, s jakou nechutí je dělal, +7.
9.12.2006 16:38
Josef Kufner | skóre: 70
Ze zvedavosti jsem si zapsal i Latex, ale to je pro praxi nepouzitelny paskvil.LaTeX je hnusný, odporný, přezávorkovaný a vůbec ... jenže pro nás ignoranty, co si neumíme napsat vlastní makra v Plainu, je to asi jediný možný způsob jak rychle a snadno vytvořit slušný dokument
Sám v LaTeXu píšu (delší věci prakticky výhradně), taky v něm dělám prezentace a nemám pocit, že by mi to trvalo déle, než ostatním.
Před lety jsme s kamarády, zdatnými Officisty, provedli takový pokus. Já jsem psal teze disertační práce v LaTeXu (plus grafika Xfig, Gnuplot), oni v Office. Šlo jen o zpracování výsledků, takže jsme vlastně měřili "čistý" čas psaní. Sice v prvním týdnu to tak nevypadalo (kolegové mírně vedli), ale nakonec jsem dost jednoznačně vyhrál (a kolegové pak disertaci psali už taky v LaTeXu ).
a vysledek potom vypada napriklad takhle.Klikací PDFko? Díky, už si to beru domů...
Mimochodem, na gymplu jsem mivala nejlepe vysazene protokoly z laboratornich praci. A trvalo mi to tretinu casu, co spoluzakum preklikat sve vysledky do Wordu. Takze jsem delala mnohem lepsi praci trikrat rychleji...A nějaké makro na ty protokoly by nebylo? Zrovna příští týden v úterý musím odevzdávat protokol do měření.
8.12.2006 10:26
elviin | skóre: 29
| blog: elviin
| Plzeň-Praha
7.12.2006 10:40
xxx | skóre: 42
| blog: Na Kafíčko
ja mam spis pocit, ze z cloveka, ktery si pouze precte par knih o porgramovani a mysli si, ze to umi, se stane tupy busic kodu (nebo jak jste to napsal).
A opravdu nemam pocit, ze si po CVUTu nenajdu (patrne jste myslel FEL, protoze pochybuju ze clovek z FS, nebo FSv si praci nenajde).
Jsou i tací... proto taky třeba na FAST v Brně zrušili ekonomický směr, aby se to už nestávalo.(patrne jste myslel FEL, protoze pochybuju ze clovek z FS, nebo FSv si praci nenajde).
8.12.2006 14:00
DjAARA | skóre: 32
| Praha|Náklo|Olomouc
CCNA
Přemejšlim o tom. Nejdřiv sem si myslel, že to pro mě neni, ale pak sem zkouknul co tam dělat a myslim, ze bych to mohl zvladnout uplne v pohode. Takze pristi semestr me tam muzou cekat. Alespon pak budu mit papir na zasouvani kabelu do switche
Kdyz jdu po FSi, tak vsude visej plakaty naboru brigadniku do konstrukterskych a podobnych pozic a jestli jich moc neznas, tak to bude asi tim, ze pracujou a nemaj cas se vykecavat s nejakym gymplakem z VSE
Jinak mi tady ten prispevek prijde jako frustrace nebo pokus o zvyseni vlastniho ega.
Me je celkem jedno, jestli muj kolega ma MFF, VSE nebo jen maturu. Pro me je dulezite, co umi a jak dela a o tom zadnej titul nic nerekne.
protože hrubé peníze fyzicky neexistují, jen čisté, takže hrubé mzdové náklady musíte nejprve přepočítat na zaměstnavatelův čistý zisk, který by měl kdyby vás nezaměstnal
To ovšem vycházíte z představy, že zaměstnanec je vlastně příživník, který jen spotřebovává peníze, ale jinak je k ničemu. :-) Ve skutečnosti zaměstnavatel zaměstnance nezaměstnává proto, aby udělal dobrý skutek, ale proto, aby vůbec nějaký zisk měl. Takže ta formulace by spíš měla znít "který by měl, kdyby vás zaměstnával načerno a nic vám neplatil"
Penize na ucte fyzicky taky neexistuji a kupodivu kdyz prijdu do bankomatu, tak prachy dostanu. Nebo mate pocit, ze dane jsou jen nejaka cisla, ktera si cela republika posila mezi sebou jen tak?
Dobre, ale porad nechapu, na co zisk firmy do realneho zdaneni meho platu.
http://www.fragmenty.cz/j1025.htm tohle je, co ja povazuju za realne zdaneni meho platu (nic lepsiho sem tak narychlo nenasel).
Dan a zisk firmy me vubec nezajima. Procenta za firmu z hrube mzdy jsou znama.
Vysoka se studuje pro prachy a prakticke znalosti.
Tak to ani ve snu. Komu jde v první řadě o prachy, vysokou se nezdržuje a začne podnikat hned po maturitě. A znalosti? V IT se to má tak, že než dostudujete, budou vaše znalosti stejně zastaralé. Ve skutečnosti jde o to, naučit se základy oboru, ale hlavně se naučit řešit problémy a pracovat s informacemi*. Pokud tedy nehodláte pokračovat ve vědecké nebo akademické kariéře, pak je to něco trochu jiného.
* - jak praví můj oblíbený aforismus: vzdělání je to, co člověku zbyde, když zapomene všechno, co se naučil ve škole
V IT se to má tak, že než dostudujete, budou vaše znalosti stejně zastaralé.A proto jsem se dal na unixy. Stejný pine, stejné ssh, stejné cd, ls, cat, awk, sed, grep, ... jako v prváku
. Nevsiml jsem si, ze by za posledni roky (az desetileti) probehla nejaka revoluce napriklad v algoritmech a pristupu k programovani, narozdil od prava ci dani, kde je zmena takrka kazdodennim chlebem. Jasne, objevuji se nove technologie, nove jazyky, nove OS, bla bla bla... Ale to jsou vsechno jen prostredky, schopnosti programatora lezi nekde jinde, nikoli ve vyjadrovacim prostredku, ktery zrovna pouziva ci v OS, na kterem pracuje.
7.12.2006 11:39
multi | skóre: 38
| blog: JaNejsemOdsut
Take je dobre, ze jsem jako bakalar mohl chodit na predmety magisterskeho programu. Mohl jsem si tak vybrat primo predmety, ktere mi vyhovovaly , bez omacky okolo. Vsadim se, ze i jako pouhy bakalar si najdu praci lip nez vetsina inzenyru z CVUT/MFF.
Pomineme-li, ze z matfyzu neodchazeji inzenyri, opravdu si myslim, ze nemas pravdu. Z VSE vyleze clovek, ovladajici dobre jednu technologii, mozna malicko vic. Co bude delat za par let, az zajem o ni pomine? Z tech dalsich skol odchazeji lide, kteri jsou vetsinou take specializovanejsi urcitym smerem, ale krome toho se tak trochu orientuji ve vsem moznem. Az po jejich specializaci pomine poptavka, snadno se nauci neco jineho...
Kazdopadne, u nas ve firme dostane praci spis clovek s nedokoncenym matfyzem, nez informatik z ekonomky. Pokud by tedy nechtel delat ucetni
Preju z Irska hodne stesti pri hledani prace vsem CVUTakum a Matfyzakum. Mozna se nekdy sejdem, ale ja budu ten hlavoun nad vami
Coz je presne ono. Software vypada tak, jak vypada, protoze lidi, co jsou chytri, obvykle bavi programovat, a sefovska mista tak mnohdy zbyvaji na ta paka 
Ale s tim se neda nic delat - ja treba radsi budu vzdycky hackovat nez papirovat, i kdyz to znamena, ze mi pak mozna bude delat sefa nejake pako. (Zatim je to nastesti absolvent FELu, a jemu zas dela sefa matfyzak )
Coz je mozna ten podstatny rozdil: my hledame praci, ktera nas bavi, ale Ty evidentne hledas jen libovolny zpusob, jak prijit k penezum. Coz urcite neni spatne, ale neni to nic, cim bych se na Tvem miste vytahovala
Kazdopadne, cely Tvuj clanek pusobi jen jako souhrn posbiranych predsudku bez znalosti faktu - tak timhle si informatici z VSE leci svuj komplex z matfyzaku a cvutaku?
7.12.2006 12:09
Jan Zahornadsky | skóre: 22
| blog: hans_blog
)? No a? Stejně by to bylo pasé dřív než bych dostudoval.
Kazdopadne, cely Tvuj clanek pusobi jen jako souhrn posbiranych predsudku bez znalosti faktu - tak timhle si informatici z VSE leci svuj komplex z matfyzaku a cvutaku?Nejsi sama, i mě to tak přijde. Ještě, že ostatní informaticko/matematicko/technické fakulty v naší republice jsou tak bezvýznamné, že mu nestáli ani za zmínku (ano já vím, je Praha a pak už nic)
BTW: pokud už bych měl generalizovat, tak bych byl proto, aby absoloventi ekonomek dostávali jiný magisterský titul, než inženýr.
Proč by ekonomové nemohli dostávat inženýra?Protože to NEJSOU inženýři. Ani vzděláním, ani způsobem myšlení.
Proč by ses taky měl registrovat, žejo?No dyť to přesně říkám, tak klídek. Mj. to že už nepoužíváš své registrované alter ego, nemá to náhodou souvislost s tou malou statistikou, kde jsi byl na čelním místě v počtu příspěvků?
Vždyť jsou potom na úrovni sprostých techniků ...
)
7.12.2006 23:23
Max | skóre: 72
| blog: Max_Devaine
Jen pro tvou informaci, na praseni web scriptu opravdu nepotrebujes titul, na to ti stacil ucnak bez maturity
7.12.2006 12:14
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
7.12.2006 12:16
vencour | skóre: 56
| blog: Tady je Vencourovo
| Praha+západní Čechy
Celý tento blog mi přijde jako poznámky člověka, který přerostl svou školu, respektive byl na ní bílou vránou. Kdyby takhle makal na FELu/MFF, byl by ještě větší king. Čili ta ekonomka je v tom nevinně, tu bych do toho netahal
8.12.2006 15:34
otula | skóre: 45
| blog: otakar
| Adamov
Klidek, jste v Irsku zatim chvili a uz machrujete. Neni to tak davno, co jste v blogu psal, ze jste sehnal praci i v oboru.
Neleze Vam slava do hlavy nahodou ? Zatim nemate zkusebni dobu tusim za sebou a nejaky profesni postup asi take nebyl, ze ?
gf
9.12.2006 17:59
Nikola Ciprich | skóre: 23
| blog: NiX_blog
| Palkovice
pocitacovi analfabetJestli počítačový, to nevím, ale sanalfabetem bych souhlasil.
PS: text neprosel korekturami, na gramatiku nemam casAle i tak, něco tak strašného snad alespoň průměrně inteligentní člověk nemůže dokázat vyplodit ani ve spěchu. Hádám, že to taky o něčem svědčí.
Clovek ktery vyleze z CVUT ... je vetsinou pro praxi nepouzitelnyOpravdu? ČVUT má docela dost fakult a desítky oborů. Nevím, jak je to tam s informatikou, ale třeba stavaři tedy rozhodně použitelní jsou (ne, nemám s tou školou nic společného a normálně na ni dštím oheň a síru, ale v tomhle se je zastat musím).
Dal, ekonomka cloveka prilis neotravuje.Upřímně řečeno, tohle by mohl být dobrý námět pro MŠMT, až budou zase hledat, kde by se dalo ušetřit.
U matiky jsem se take docela zapotil.Jaký je důvod k pocení u jednoduché matematiky? Hm.
Vysoka se studuje pro prachy a prakticke znalosti.Ani omylem. Smyslem vysoké školy je dát absolventovi přehled o oboru plus nějaké základní vědomosti (myslím tím teoretické, aby se měl o co opřít), ale hlavně schopnost se dál učit a samostatně řešit problémy (pokud se bavíme o technické vysoké škole). To, myslím, taky dostane. Praktické znalosti v dostatečné míře nikdy nemůže získat jinde než v praxi. Takže pokud mám Vás považovat za typického absolventa VŠE, nemohu se nedomnívat, že jde o školu, která produkuje absolventy s elementárními nedostatky ve vyučovacím jazyce, s minimálním odborným i kulturním rozhledem a s pokřivenými ideály.
8.12.2006 15:45
otula | skóre: 45
| blog: otakar
| Adamov
VSE te nauci mit sebevedomi
To je vystizne, a myslim, ze je to opravdu nejvetsi prinos teto skoly. I kdyz i to je relativni, protoze mam pocit, ze tihle lide maji problem udrzet si pratele. A take se dokazou dobre ztrapnit, kdyz si sebevedome stoji za nesmysly, ktere ze sebe vypousteji diky svym neznalostem.
Omlouvam se vsem, kterych se to netyka - mozna prilis zevseobecnuji.
7.12.2006 13:37
vencour | skóre: 56
| blog: Tady je Vencourovo
| Praha+západní Čechy
Dovolím si malé porovnání.
Ty jsi hrdý na to, že jsi z VŠE, já jsem byl hrdý na to, že jsem Čech.
Moje důvody byly tak trochu racionální a taky i emocionální. Emocionální - vyrůstám mezi svými, slýchám, jak na přelomu 60. a 70. let jsme měli plachtou přikrytý auta, někde, babička povídala, prej to Rusáci zakázali vyrábět. V rodině a příbuzenstvu mraky šikovnejch, zručnejch lidí. "Náš" byl Karel IV. a my jsme byli, Češi, motorem Rakouska-Uherska. Čeští sokolové zaváleli u ZBorova a jinde na Matičce Rusi. Náš, českej, inženýr, před rokem 1939, byl dobře studovanej. Z osobní zkušenosti znam, jak umí Češi v porovnání s Němci v práci improvizovat ( ).
A to horší ... snad i Karel IV. pozvedl kult svatého Václava, i když ten by celé Čechy snad nechal poněmčit. Za Protektorátu prej tvrdil Nejvyšší (Heydrich, Frank?), že si Češi neumějí vládnout. Při jednání o vstupu do EU jsou Češi papežštější než papež a ustupují dost a dost. Atd ... Snad si závidíme jako jiné národy a tedy .
Vidím výuku k lásce k národu a přijde mi, že je to spíš slepá víra. Navzdory přetrvávajícímu stavu, je to nepřemýšlení.
Tedy taky Tě učí chlubit se a nepřiznat chybu.
(Tedy jsem rád Čech, ale netvrdím, že tu zůstanu, jako jsem kdysi tvrdil.)
7.12.2006 16:13
vencour | skóre: 56
| blog: Tady je Vencourovo
| Praha+západní Čechy
Nebo tak, zapomenout na dav a začít vnímat jen to, co sám mohu ovlivnit. (nebrat až tak doslova, stokrát nic umoří i bejka)
) je kupa lidi kteří při studiu pracují třebas na poloviční úvazek. Vše je otázka snahy hledat si uplatnění.
Já jsem zkoušel MatFyz 2x, pokaždé vyletěl v prvním ročníku, ale nikdy bych si nedovolil kritizovat tak báječnou školu a komunitu jakou MFF je. Nyní jsem ve 3. ročníku VOŠ, spojení s praxí mám díky tomu mám lepší, neboť na VOŠ je praxe povinná.
A co, jak říká anicka: "matfyzákem se člověk nestává, matfyzákem se rodí" - nejspíše ten MFF zkusím potřetí (nyní však již dálkově při práci), anebo i VŠE (i když pokud slyším, jak se spolužáci kámoše učí stylem tím, že se naučí jaké byly loni testy a naučí se čísla otázek a k nim odpovídající odpovědi a poté jsou zoufalí že přednášející změnil test, tak nevím, jestli by to mělo vůbec smysl). VŠE má však skutečně výhodu v tom, že je více času - na MFF také, ale pokud člověk nestuduje průběžně (a tedy studiu neobětuje čas), většinou se již zkoušky nedají dát .
7.12.2006 16:43
vencour | skóre: 56
| blog: Tady je Vencourovo
| Praha+západní Čechy
Ty jen potvrzuješ, že jsi bílá vrána
Krom toho, srovnávat jednoduhou, prakticky zaměřenou ekonomku, s obtížným, vědecko-teoreticky zaměřeným matfyzem je jako srovnávat jablka s hruškami.
8.12.2006 08:36
Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52
| blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak
| Ostrava
7.12.2006 21:53
nooneanymore | skóre: 14
| blog: Smazano
)
8.12.2006 15:22
Saljack | skóre: 28
| blog: Saljack
| Praha
Vim, taky jsem ucetnictvim pohrdal a chtel programovat neco vznesenejsiho. Ale az clovek nastoupi do prace tyhle znalosti se kurevsky hodi, pokud chcete delat neco jineho nez spravce site nebo busice web stranek.
Na VSE te pravdepodobne nenaucili logickemu mysleni, nebot tyto dve vety spolu nedavaji smysl. Z toho, co rikas, vyplyva, ze kdokoliv, kdo chce programovat neco vzneseneho, musi umet napsat zalobu, jinak skonci jako web admin. A ja myslel, ze za Microsoft tvori zaloby jeho pravnici, ne IT-aci:)
U matiky jsem se take docela zapotil.
Toto dava jasnou odpoved proc se ti nelibilo na fyzice na MFF. Pokud jsi se zapotil na VSE, tak to si potom musel delat na MFF?? Obkreslovat piktogramy z tabule?
Ze zvedavosti jsem si zapsal i Latex, ale to je pro praxi nepouzitelny paskvil.
Tak to si asi jeste nepsal ve Wordu, nedej boze OO.
Take je dobre, ze jsem jako bakalar mohl chodit na predmety magisterskeho programu. Mohl jsem si tak vybrat primo predmety, ktere mi vyhovovaly , bez omacky okolo. Vsadim se, ze i jako pouhy bakalar si najdu praci lip nez vetsina inzenyru z CVUT/MFF.
Ad prvni veta: nevim, jak jsou na tom ostatni vysoke skoly/fakulty, ale na MFF si muzes zapsat predmet jakykoliv, takze pokud ma tvuj prvni argument rozlisovat VSE a MFF, pak neni validni. Ad tva druha veta, jasne, mozna si najdes praci v ucetnictvi lip, to jo, ale vetsina druhaku na MFF uz programuje za penize, takze se nebojim o to, ze by meli potize sehnat praci, az vystuduji.
Vysoka se studuje pro prachy a prakticke znalosti. Vysokoskolsky vzdelany clovek, ktery neni ani schopen si vypocitat svoje realne zdaneni, je mi k smichu. Preju z Irska hodne stesti pri hledani prace vsem CVUTakum a Matfyzakum. Mozna se nekdy sejdem, ale ja budu ten hlavoun nad vami
Ano, jsem stejneho nazoru, ze vysoka skola se studuje pro prachy. Nicmene to pravdepodobne chapu jinak, nez ty. VS je tu od toho, abych se mym diplomem mohl zamestnavateli prokazat, ze jsem prosel intelektualnim peklem a tedy ze jako intelektual za neco stojim a je v zajmu firmy si mne najmout. Prakticke znalosti se jdou naucit rychle, nicmene logicke mysleni si na cteni for a diskusi o tom, jaky bug na build x.zz.yyy.aaa konkretniho IT nastroje, jednoduse nezvednes a IT clovek bez logickeho mysleni je presne ten busic, o kterem se tu vyjadrujes a pochybuji, ze bez logickeho mysleni z tebe nekdy bude nejakou IT-hlavoun, ktery bude nad nami vsemi.
Otazka, co je komu k smichu, je relativni. Ja bych mohl rici, ze je mi k smichu clovek, ktery pise hrubky apod. Ja myslel, ze od toho tu mame ucetni, aby za nas pocitali veci, ktere spadaji do ucetnictvi. Uplne stejne, pouzivaje tvoji logiku, bych mohl rici, ze clovek, ktery si neumi postavit barak je mi k smichu. Nebo nekdo (coz bude s nejvetsi pravdepodobnosti tvuj pripad) kdo nezna Hamiltonian. Nebo ze by ucetnictvi bylo otazkou cti a kdokoliv, kdo jej neumi, je zatracenec?:) To snad ne. Na zaver jen tolik, ze ten hlavoun z tebe nikdy nebude, pokud nepoustis sve hypertrofovane ego, ktere z tveho prispevku zari na mile daleko.
Zdar a sílu, budoucí hlavoune!:)
Tiskni
Sdílej:
ISSN 1214-1267, (c) 1999-2007 Stickfish s.r.o.