Dotaz: Systémový disk do RAID: SSD, flash karta přes redukci, USB flash?

[Martin]

Ahoj,

stavím server (fileserver co servíruje data přes http [apache]) s velkým RAID5 polem (na začátku 3 disky, další budou průběžně přidávány - až do konečných šesti).

A říkám si, že cpát systém na RAID pole může být nesmysl. Zbytečně tam budou strašit systémové oddíly, možné problémy při přidávání dalších disků do RAIDu (vznikne chaos), když pole odejde, vezme systém s sebou, problémové zálohování. Server má jeden IDE port a spoustu USB portů, tak mě napadlo, jestli toho nevyužít a systém úplně neoddělit od dat. Když budu mít systém odděleně, půjde snadno duplikovat, zálohovat, měnit. Není problém mít v šuplíku záložní disk, takže když mě někdo hackne, tak ho jen zapojím a jedu. Opravdu mi to přijde jako zajímavá myšlenka (prosím případnou kritiku!).

Možnosti mám tři. Na systém by mělo stačit cca 4GB. Buď koupit speciální SSD disk, nebo použít IDE redukci s flash kartou (velmi levné řešení), anebo bootovat z USB (také docela levné).

Zajímalo by mě, jestli vám to připadá jako dobrý nápad (???), jestli někdo něco takového provozujete (pomiňme prosím malé routery, tohle bude docela dost zatížené), jestli ano, jakou možnost byste volili. Má to nějaké záludnosti? Swap nebude, systém bude mít 4GB paměti (stačí to?). Problém vidím v atime (asi vypnout), pravidelném logování (nedůležité logy mohou být v datové oblasti pole), /tmp (??). Jinak si říkám - proč už se takto servery nestaví dávno? Nebo je tam nějaký zádrhel?

Uvítám jakoukoliv připomínku, ty z praxe mají přednost. Díky.

Odpovědi

[Zdeněk Štěpánek]

Oddelit je to rozhodne dobry napad.

Asi bych udelal raid mirrorring. Rekl bych ze na tom nebude extra velky tok dat, tak bych to mozna v zajmu vyssi bezpecnosti dal na jeden IDE kanal. A tam nejsou sata porty? Mozna by tak slo koupit ide/sata radic do pci, stoji par stovek.

Takze ja bych volil 2 HDD do mirroru. Otazka je jak je pripojit.

Zdenek

[František Bublík]

Zdravím,
Používám doma malinký server s 4 GB flash kartou a redukcí IDE. Běží na tom jen Apache, ftp a ssh. Pro systém mám cca 500 MB, malinký swap a zbytek na data. Maximální spokojenost ... jen je potřeba zvážit pomalejší rychlost čtení-zápis oproti normálnímu disku. V případě systému to nejspíš nebude vadit, jen pomalejší bootování. Karta se v redukci chová jako normální IDE disk, jediné na co dejte při eventuelní koupi pozor je přítomnost DMA režimu. Některé redukce jej nepodporují.
Přeji mnoho zdaru FB.

[Jimmy]

Nedávno jsem řešil podobný problém, ale protože se obávám o životnost flash disku na systémovém disku, tak si jsem raději pořídil 2,5" palcový starší disk a zapojil ho v redukci na normální PATA kabel. Tím mě netrápí omezený počet zápisů a zároveň je spotřeba toho disku v idle pod 1 W, což je zanedbatelné. O hlučnosti také nelze mluvit (hlavně když jsou vedle datové 3,5" disky). Není to sice tak cool řešení jako flash, ale pro běžný systém mě to přijde vhodnější.

Na druhou stranu, PC router na mikrotiku (5x eth, 4x wifi) mě běží z CF karty při vypnutí všech zápisů co jsem našel už skoro rok v bez problémů.

[cypo.sk]

Ahoj.

Ako si to nakoniec vyriesil?

Mam servrik a v nom 2x SATA do RAID1 (apache,dovecot,postfix) a dost ma stve ze tie disky stale bezia (teplo, spotreba, hluk)

Rozmyslal som ze by som dal este 2x CFnaIDE do RIAD1 alebo tak nieco kde by bol system, vsetko co by sa dalo by som dal to TMPFS, prichodzia posta by sla na CF/FLASH a po precitani by sa presunula na SATA RAID

Apache by sli zo SATA (nie su az tak vytazene, a v noci asi vobec)

Hlavne v noci by som dufal ze sa SATA hodia do IDLE (dal by som 30 min na sleep)

Neake skusenosti?

[Anonymous_]

Ja jednu dobu mel na sys CF -> SSD vse ro, az na /var /tmp ... to jsem mel v tmpfs, casem mne ale omrzelo, ze kdyz jsem potreboval cokoliv zmenit, opravit/upravit v systemu, musel jsem vypnout, CF hodit do flashky a na nejakem PC hodit do chrootu a tam provest potrebne zmeny, tak jsem vse hodil normalne rw, loguji jemne na druhou CF kartu a zatim mi to takto jede v poho (*klep klep*) asi rok, az to odejde, mam backup systemu, tak jen koupim za tech par korun novou 16GB CF kartu a prdnu tam system.

.. jelikoze je to predevsim domaci maly server, hodne ocenuju, ze zere jen cca ~10W a je UPLNE bezhlucny. Chlazeni pasivni a vsechny disky jsou CF karty

ty SATA hodit do sleepu pres hdparm -Y snad neni problem, ne? Zvlast pokud na ne nebudes po dobu, co budou ve sleep, hrabat.

a jeste zvaz, zda ty SATA vobec potrebujes, zda by aj Apache nemohol jet z tie CF karty. Pokud to neni ryze FS, ale webserver, tak myslim, ze web vice jak par GB mit nebude :)

[Anonymous_]

Ja mam system na CF karte s redukci na UATA. Neni problem, doporucuji. Pokud nepotrebujes system nejak (casto) updatovat atp, tak je nejlepsi:

a) mountnout celou / na CF karte do ro, pak ti CF karta vydrzi prakticky porad

b) jen nelogovat, resp. /var a /tmp hodit nekam na norm. HDD, ci do tmpfs

c) vykaslat se na zivotnost, udelat si nekam pres dd 1:1 kopii te CF karty se systemem a kdyz treba po dvou letech (?) odejde CF karta, tak koupit novou a jen tam pres dd zase placnout system a jedes, ceny nejsou tak strasne, zvlast u 4GB, takze je asi tato varianta nej. Jinak, noatime je dobra volba samozrejme, zaroven se hodi mit na systemovem disku jen ext2, neni treba zapisovat neco do inode.

 

.. 4GB je vice nez dost pro normalni pouziti, samozrejme nevim, jakou to ma mit propustnost, respektive konektivitu, protoze se vzdy samozrejme rychleji hrabe do pameti nez na HDD, ale jak rikam, disky jsou rychlejsi nez konektivita a seek neni tak strasnej, aby bylo treba vetsi cache.

Zadrhel tam neni, spis je vetsinou vsem uplne jedno, jestli do serveru hodi novej HDD, kterej je za par korun oproti SSD a ten se mu po roce sesype, protoze v dnesni dobe servery vetsinou dele nez rok/dva nevydrzi stejne (upgrade) a pokud ma nekdo nejaky mensi server, kterej vydrzi i nekolik let - tak tam se zase nepocita s tim, ze disk odejde, takze system muze byt na jednom disku, jen na jine partition.. Protoze system vetsinou tak casto nepada, zvlast linux.. uptime rok neni zadny problem

[cypo.sk]

A aku redukciu CF-IDE pouzivate? Kde sa da kupit okrem skfree.sk?

Tiez som uz uvazoval nad 2.5" ATA diskom na system a dolezite veci (IMAP) by sa obcas odlievali na SATA RAID

 

[Anonymous_]

Pouzivam tuto http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.9304 a funguje perfektne.