Dotaz: NTFS vs NTFS-3g a mount pod non-root uživatelem

[Luzzer]

Zdravím,

mám takový trochu komplikovanější dotaz. Používám Mandrivu 2009.0 a řeším problém s připojováním externího HDD Maxtor. Disk se mi nechtěl mountovat automaticky, tkž jsem si upravil fstab, abych mohl disk připojovat i pod obyčejným uživatelem. Výsledek v fstab tedy vypadal nějak takto:

/dev/sdc1 /media/Maxtor ntfs-3g auto,umask=0,users,rw 0 0

S tímto zápisem disk ovšem přesto nepřipojím pod obyč. uživatelem, příkaz proběhne, ale nic se nepřipojí. Pod rootem vše ok. Což jsem mírně nepochopil a přemýšlel jsem, čím by to mohlo být. Namísto "ntfs-3g" jsem zkusil dát "auto". Tzn.:

/dev/sdc1 /media/Maxtor auto auto,umask=0,users,rw 0 0

Takto už se mi disk bez problémů připojil i pod non-root uživatelem, ovšem, přestože je zapsána volba "rw", pouze pro čtení. Nakonec jsem tam zkusil střelit "ntfs" namísto "auto":

/dev/sdc1 /media/Maxtor ntfs auto,umask=0,users,rw 0 0

Takto už funguje všechno bez problémů, disk se mountne jako "rw", ale:

1.) Je nějaký rozdíl mezi "ntfs" a "ntfs-3g"? Nehrozí například poškození filesystemu při zápisu? Je tedy bezpečné používat pro zápis volbu "ntfs"?

2.) Proč to s volbou "ntfs-3g" pod obyčejným uživatelem nefunguje? Příkaz mount nevypíše žádnou chybovou hlášku, prostě jakoby byl normálně v pořádku proveden, ale disk se nepřipojí. Přitom pod rootem vše ok.

 

Díky moc za rady.

Odpovědi

[Max]

NTFS je modul v jádře, který ještě donedávna jaksi moc dobře neběžel. Osobně nevím, jak je na tom nyní. NTFS-3G není přímo v jádře. Je to userspace věcička. Ovladače pro NTFS se načítají pomocí fuse. Rozhodně je lepší používat ntfs-3g.
Zdar Max

[Max]

Jinak tady je oficiální řešení :
www.ntfs-3g.org - plugandplay

A tady návod pro ubuntu lehce aplikovatelný na jiné distribuce :
Can it use ntfs-3g to auto-mount usb disk?

Takže zjednodušeně se dá říci, že nainstalujeme balíčky (myslím, ýe by stačil i samotný pmount):

hal  libhal1  libhal-storage1  pmount

Dále vytvoříme symlink na ntfs-3g :

ln -s /usr/bin/ntfs-3g /sbin/mount.ntfs

Do

/etc/fuse.conf

doplníme uživatele, jenž mají povolen přístup k fuse.

A ve finále je ještě musíme přiřadit do skupin :

disk
fuse
plugdev

Odhlásit a přihlásit se s uživatelem a mělo by to jet. Důvod této obštrukce je právě to, že jde o fuse a userspace režim.
Osobně jsem to nikdy nepoužil, takže možná plkám kraviny.
Zdar Max

[Max]

Aj, chyba, v tom fuse.conf nepřidávat uživatele, ale jen položku "user_allow_other"
Zdar Max

[Filip Jirsák]

ntfs je modul přímo v jádře, a nepodporuje zápis, pouze čtení.

[Max]

Ale podporuje zápis . Ovšem tak nějak napůl :-/. Nebo z něj podporu zápisu odstranili? Toto nějak moc nesleduji
Zdar Max

[Filip Jirsák]

Bývala tam podpora zápisu, pokud se nezměnila velikost souboru. Nevím, zda se to od té doby nějak zlepšilo. Ale tu podporu zápisu bylo nutné při konfiguraci jádra zapnout (a byla označena jako experimentální), takže distribuční jádra mají podle mne podporu zápisu v tomto ovladači vypnutou. Ale taky to moc nesleduju, takže je možné, že už je vše jinak.

[Max]

Tak je pravda, co jsem si myslel. Už dřív jsem si toho všiml, ale byl jsem si teď trochu nejistý, tak jsem se podíval do nejnovějšího jádra (2.6.27.10) a je tam opravdu podpora zápisu a bez varování. Dangerous odstranili již dřív a z toho jsem usuzoval, že ho už nějaké distribuce mohou i automaticky zapínat. Ale třeba ne, kdo ví :). Každopádně platí to, že bych to asi nikdy nepoužil :)
Zdar Max

[Filip Jirsák]

Podíval jste se také do helpu k té položce zapínající podporu zápisu? Takhle je to u verze 2.6.25:

This enables the partial, but safe, write support in the NTFS driver.
The only supported operation is overwriting existing files, without
changing the file length.  No file or directory creation, deletion or
renaming is possible.  Note only non-resident files can be written to
so you may find that some very small files (<500 bytes or so) cannot
be written to.

While we cannot guarantee that it will not damage any data, we have
so far not received a single report where the driver would have
damaged someones data so we assume it is perfectly safe to use.

Note:  While write support is safe in this version (a rewrite from
scratch of the NTFS support), it should be noted that the old NTFS
write support, included in Linux 2.5.10 and before (since 1997),
is not safe.

[Max]

Ano, popisek jsem nečetl, jen říkám, že už experimentální není (není tak v jádře označen). To, že to nic neumí se ví :) a většina projektů se nazaručuje za nepoškození dat. Na úpravu texťáku a přepis malého souboru to je dobrý, ne? Tak proč to někde nezapnout. Ale jinak se přikláním k názoru, že to asi opravdu nikde zapínat nebudou, když má většina distribucí balíčky pro ntfs-3g.
Zdar Max