Dotaz: V čem programovat pro symbian s60 3rd? Qt?

[Jirka R.]

Chci začít vyvíjet aplikace pro Symbian s60 3rd. Vůbec se v této problematice neorientuji a potřebuji poradit:

za a) V jakém programovacím jazyce je pro Symbian nejvýhodnější psát z hlediska jeho budoucnosti a použitelnosti?

za b) Existují pro tento jazyk nějaké ucelené vývojové nástroje pro Ubuntu? (Qt? je z hlediska výsledných aplikací výhodné s ním zkusit začít pracovat, ikdyž jej vůbec neznám?)

Dodám, že jediný programovací jazyk, který celkem ovládám je historický Pascal a Visual Basic scripting, čili vše se budu muset učit od píky. Naučit se to mám velmi silný důvod, a tedy problém v nulových znalostech nevidím. Potřebuji jen poradit v čem nejlépe začít psát.

Pokud pro nejvhodnější jazyk nebudou vývojové nástroje pro Linux, poraďte prosím možnost pro Windows.

Díky Jirka.

Odpovědi

[Bedňa]

No to by to vyzeralo, aby Nokia vlastniaca QT, neurobila niečo pre svoj operačný systém :) Pozri tu.

[Jirka R.]

A jestli to tedy správně chápu tak Qt je knihovna pro použití s programovacím jazykem C++. Když nainstaluji Qt Creator IDE budu mít vývojové prostředí pro vývoj v C++ a zároveň pokud znám strukturu té Qt knihovny můžu využívat její funkce.

Čili se budu muset učit psát to v C++, například z knihy Programujeme aplikace pro Symbian OS -- V jazyce C++ od Richarda Harrisona a pokud se mi bude chtít můžu si někdy dostudovat tu Qt knihovnu.

Mimochodem, jak moc se liší běžné programování v C++ od C++ pro Symbian? A případně v čem. Zajímá mne to proto, abych zjistil jak moc musím nejdříve proniknout do psaní v C++ pro PC platformu a kdy pak můžu přejít na psaní v tom Qt Creator IDE pro Symbian.

[Bedňa]

QT je multiplaformný framework do hĺbky nevidím, to by sa tu musel zastaviť David Watzke, ale QT knižnice by mali rovnako pracovať pod Simbianom, ako aj v Linuxe. Správne píšeš že pre prácu s QT je treba sa naučiť C++. S QT sa dá pracovať aj v Pythone ... ale v C++ máš pohodlie QT SDK, ktoré združuje editor XML GUI, klikátko pre GUI a editor kódu v jednom. Je to pod licenciou LGPL, takže môžeš tvoriť aj uzavreté aplikácie.

[mirec]

S Qt sa dá programovať ako pre desktop tak aj pre mobily so symbianom. Na začiatok odporúčam písať na desktope kompilované pre desktop a spúšťané v Qt Simulator-e. Na Linuxe zatiaľ nie je oficiálne možnosť kompilovať pre symbian (i keď určitými krkolomnými návodmi sa to dá), ale existuje služba vzdialených buildov.

[vbar]

Loni jsem ten problem studoval (a vzdal - sam jsem byl nucen uznat, ze coby konzultant nemuzu po zakaznikovi chtit aby mi platil samostudium tak... specificke... platformy). C++ pro Symbian se od standardniho C++ lisi znatelne (napr. ma vlastni zpracovani vyjimek, coz je vec, ktera se velmi spatne ignoruje) - oficialni dokumentace fakticky doporucuje, aby si vyvojari noveho projektu jako prvni rozmysleli chteji-li pouzivat Symbian C++, nebo "standardni" (snaha byla, ale 100% kompatibilitu nelze ocekavat) C++ - ktere prirozene nema zadne GUI, takze v praxi se oba dialekty stejne museji kombinovat (coz vede k dalsim komplikacim, napr. s vlakny). Pro zacatecnika (odhodlaneho zacatecnika) bych asi doporucil standardni C++ ignorovat a drzet se Symbianu. V Symbian C++ je Qt patrne mozne, lec udajne zastarale - nejake novejsi GUI knihovny by uz pry mely fungovat... Hodne stesti.

[Jirka R.]

Čili by mělo stačit začít s tou knihou od Harissona, jak zmiňuji výše? Chápu, že asi nevíš jak je kniha psaná, ale je to spíš obecný dotaz, zda tedy studium klasického C++ ignorovat jak píšeš a vzít do ruky rovnou něco co se týká Symbianu a C++ dohromady. Pak doufat, že mi souvislosti dojdou nebo že půjdou vygooglit :) a že vše pochopím z tohoto zkombinovaného učebního materiálu. Klasické C++ mne tedy z velké části mine a ani mi to nebude při programování nijak vadit.

[vbar]

Knihu jsem skutecne necetl, ale predpokladam ze bude zacinat nejakym navodem na instalaci emulatoru (v ruznych vydanich pry se ty emulatory lisi, ale vsechny jsou pod Windows), cimz bych asi doporucil zacit a zkusit kde ten navod prestane davat smysl. Nejake veci z C++ nepochybne budes muset nastudovat, a spousta z nich bude fungovat i na Symbianu - ale ne vsechny... Taky bych neocekaval, ze jen proto ze Qt funguje na Linuxu, bude tam fungovat i aplikace pro Symbian pouzivajici Qt - je to proste jina platforma.

P.S.: Ve sve predchozi odpovedi jsem tvrdil ze Qt je pro Symbian zastarale GUI, coz je spatne - naopak to pry ma byt GUI budoucnosti...

[Jirka R.]

Nokia má pro ubuntu speciální vývojový nástroj založený na Qt a určený pro psaní aplikací pro Symbian včetně jakéhosi emulátoru telefonu. Viz. úplně první odpověď na můj dotaz. Čili tohle bych viděl jako OK, jen mne trápí, že budu muset kombinovat znalosti klasického desktopového C++ a C++ pro Symbian. Budu muset tedy studovat zvlášť 2 platformy, přičemž u té první asi nikdy nebudu jistě vědět, co se mi hodí a co ne. To je pro začátečníka docela zápřah.

[mirec]

Ono Qt využíva len pomerne malú časť C++. Tento základ je rovnaký či už ide o symbianovské C++ alebo bežné. Inak Qt nepoužíva pokročilé vlastnosti C++ ako výnimky a pod.

[YYY]

J2ME + NetBeans mi osobne z hlediska budoucnosti prijde jako nejlepsi moznost. Ale qt je take zajimave, to je pravda.

[Jirka R.]

Diky za tip.

J2ME je Java? Existuje vývojové prostředí Netbeans i pro Linux? Je to kompletní nástroj pro tvorbu Symbian aplikací i s možností simulovat na virtuálním telefonu?

[YYY]

J2ME je miniverze javy navrzena pro mobilni zarizeni. Je to imho lepsi alternativa, protoze vami vytvorena aplikace nebude vazana pouze na symbian, ale mel byste byt schopen ji spustit i na ostatnich telefonech podporujicich j2me. Netbeans je multiplatformni, takze s behem pod GNU/Linuxem neni problem. Lze je stahnout ze stranek oraclu. Netbeans obsahuji i celkem pekny emulator telefonu, na kterem lze beh vytvarene aplikace testovat.

[Jirka R.]

Teď Vás asi zaskočím :) kdybyste si měl vybrat mezi C++ a J2ME co by pro Vás znamenalo elegantnější cestu k úspěchu. Znáte někoho, kdo dělá v C++ a někoho v J2ME, kdo z nich se asi cítí lépe :) nenarazím jako běžný programátor pod J2ME na nějakou vyloženou nedostatečnost, když se rozhodnu využít nějakou funkci telefonu, která je v předinstalovaných aplikacích běžně dostupná?

[YYY]

Samozrejme bude patrne zalezet i na tom, co bude aplikace zajistovat. V j2me bych videl jako vyhodu jiz zminenou nevazanost na symbian. S vyvojem v c++ pro symbian zkusenosti nemam, ale rekl bych, ze vam dovoli vice low-level veci, nez j2me. Jednoho vyvojare j2me aplikaci znam a ten se citi skvele.

[Jirka R.]

Děkuji za informace, začnu se učit nejspíš Javu, připadá mi to jako lepší možnost z těch dvou tady zmíněných. Můžu mít ještě snad poslední dotaz? Abych se naučil psát J2ME aplikace potřebuji studovat klasickou Javu? Hledal jsem nějaké učebnice a pro J2ME existuje jen jedna jakási "v kostce" (ikdyž má asi 600 stran :) ) čili nevím z čeho vlastně studovat. Myslím, že základní principy bude asi nutné nastudovat z desktopové Javy a pak přejít na tu zatím jedinou J2ME v kostce.

Ještě jednou děkuji, myslím, že Java bude zcela vhodná a dostatečná.

Mimochodem pro úplnost - zajímá mne jen psaní pro Symbian, čili ta nevázanost J2ME pro mne není důležitá.