Dotaz: Bezpečnosť siete pripojenej do net-u cez linux pc vs. router

[Peter]

Dobrý deň vám prajem.

Riešim tu s kolegom (popravde sa s ním hádam) jednu takú blbosť. Robil som nedávno také minisiete - proste pobočky kde je 1 server a cca 15-20 pc. Ten server robí všetko, čiže okrem dns (bind), mail (zimbra), http - vnutrofiremná aplikácia (apache s php + mod_security), squid, samba, openvpn robí aj nat a firewall pre tú vnútrofiremnú sieť. Vlastne topológia je absolútne jednoduchá: ISP <--> eth0 server eth1 <--> pc

No a jadro problému je, že kolega mi tvrdí, že je oveľa bezpečnejšie použiť ako vstupnú bránu nejaký router (to je jedno - napríklad nejaký mikrotik) a server dať za neho a z toho routra forwardovať potrebné porty, operoval totižto z myšlienkov, že čo keď niekto napadne ten server.

Ja si zasa naopak myslím, že je to úplne jedno, veď na tom serveri mám tiež firewall (samozrejme, že nepotrebné služby vypnem a potrebné služby ktoré ale nemajú čo hľadať na "nete" sa pokúšam nastaviť tak aby z netu spojenia vobec neprijímali, ale keďže dokonalé nastavenie neexistuje, tak nato tu máme firewall) a je predsa úplne jedno, keď útočník útočí na službu s bezpečnostnou dierou priamo, alebo pomocou forwardu z nejakého iného zariadenia, veď pred dierou neochráni ani stovka firewallov.

To ani nehovorím o tom, že pri použití extra routra by sa mi v takej malej sieti práca zťažila (dhcp+dns+firewall, ...).

Pravdu povediac jediné riziko, ktoré vidím v použití servera zároveň ako aj routra je v tom, že ak útočník získa root-a, tak môže modifikovať celú vnútrofiremnú komunikáciu. Zasa na druhej strane je to to isté aj s obyčajným routrom, len ten je asi obtiažnejšie napadnúť - aj keď aj to je relatívne. Stačí sa pozrieť koľko deravých a nepodporovaných firmwarow je na svete a takisto si myslím, že napríklad taký CentOS je doveryhodnejší ako nejaký RouterOS

Vopred veľmi pekne ďakujem za názory všetkých odborníkov.

Odpovědi

[Jendа]

Myslím, že jsi to velmi pěkně shrnul. Tak ať kolega přijde s nějakým attack vektorem, který v případě použití routeru nepůjde provést, ale v případě routování serverem ano.

[snehulak]

No on ten router má smysl v případě, že ten server bude ve vlastní podsíti. Pak můžeš postavit firewall nejen mezi server a internet, ale i mezi server a vnitřní síť. Třeba pak můžeš zakázat iniciaci spojení z toho serveru dovnitř. To se hodí, když se někdo dostane na server, aby automaticky neměl přístup i ke všem počítačům ve vnitřní síti.

[R]

Pristup na vnutorne pocitace v sieti (vacsinou Windows) je vacsinou bezvyznamny. A keby ho niekto chcel ziskat, tak sa to da jednoduchsie - instalaciou nejakeho malware.

[Michal]

Pokud věříme IPtables tak z hlediska bezpečnosti rozdíl prakticky není. Ale je rozdíl ve spolehlivosti - Malé routerové krabičky většinou neodcházejí, a pokud už ano tak nahradit je bývá mnohem jednodušší a levnější než nahrazovat odešlý server. A když odejde server který není routerem tak uživatelé mají alespoň částečně funkční síť, můžou na net, atd. Naproti tomu když odejde server který je zároveň routerem tak ve vnitřní síti zpravidla končí všechna legrace. To bych viděl jako hlavní důvod proč neroutovat skrz server. Ale přiznávám že v mnoha případech to taky tak dělám, je to jednodušší.

[R]

Ano, rozdiel je v spolahlivosti. Routerov (aj Mikrotik) som odidenych videl (a opravoval) dost, o spolahlivosti zdrojov k nim sa ani neda hovorit.

Zato spravujem par serverov, ktore idu uz par rokov. Niektore su skutocne servery s redundantnym zdrojom, niektore su stare skladacky (aj viac ako 10-rocne). Zakladom je mat RAID 1 (staci linuxovy mdraid) - disky odchadzaju najviac. A v pripade skladaciek este zdroje - takze jeden nahradny zdroj, spajkovacku a kondenzatory.

[pavlix]

Pokud provozuju něco, čemu až tak nedůvěřuju, tak dobře poslouží virtualizace. Třeba v případě firemního webu nebo nějakých vyloženě veřejných služeb bych viděl důvod to nedávat přímo na router, ale aspoň do toho virtuálu.

Co do důvěryhodnosti a security updates je CentOS proti RouterOS úplně jiná liga.

[pavlix]

Ještě jsem zapomněl dodat, že v případě firemního webu ale zároveň vidím důvod nedávat ho na stejný stroj jako vnitrofiremní služby.