Dotaz: Windows 10 - Linux dualboot

[kuprexit]

Potřebuji si po letech postavit opravdu výkonný desktop počítač. Potřebuji Windows 10 (pracovně Adobe SW + rekreačně hry) a potřebuji Linux (soukromé využití, mimo jiné chci zkoušet, jak mi půjde to, co dělám s Adobe, s foss). Chvíli jsem uvažoval o dvou strojích, ale jednak by to byla při mých požadavcích na výkon docela raketa, druhak jsem trošku limitován prostorem, kterého opravdu není nazbyt. Takže uvažuji o dualboot stroji.

Potřebuji celkem 5 disků na data - každý systém svůj vlastní pracovní RAID ze dvou disků + 1 disk, se kterým budou moci pracovat (čtení i zápis) oba systémy - pro předávání dat mezi nimi. Tady je první otázka, jaký filesystem je pro takový společný disk nejlepší?

Pro operační systémy chci SSD - je lepší použít jeden SSD se dvěma oddíly pro oba OS, nebo dva samostatné SSD (o těch pár korun za jedno SSD navíc nejde).

Jak postupovat při instalaci dualboot? Něco nad čím bych se měl zamyslet, co vědět?

Odpovědi

[Miro]

NTFS, samostatné, instalovat nejdrive Windows na 1. pak Linux na druhy, Linuxovy bootloader Grub vytvori pak i polozku pro zavedeni Windows (pokud mu nezviditelnis disk s Windows) ale v podstate pak neni dulezita, protoze Windows bude mit svuj disk a nemusis se tim padem strachovat o prepsani ze stran bootloaderu. Staci se pak prepinat BIOS polozkami disku.

[Josef Kufner]

Uvažoval jsi o virtualizaci? Mnoho her chodí pod Wine dobře. Pokud ty, které chceš, do této nemalé skupiny spadají, tak můžeš hrát na Linuxu. Občas se najdou i nějaké nativní.

Co jsem tak slyšel, s PCI pass-through se dají dělat kouzla a virtualizované Windows mohou rovnou používat grafiku bez znatelné ztráty výkonu. (Nezkoušel jsem, ale možná by to stálo za prozkoumání.)

Jinak k dualbootu: Nainstaluj napřed Windows, ponech nealokovaný prostor pro Linux. Pak instaluj Linux do volného prostoru. Dualboot by se měl chytnout automaticky – instalátory s tím počítají. V BIOSu ponech zapnuté EFI, ale vypni SecureBoot (alespoň pro instalaci).

Podpora NTFS v Linuxu je snad už celkem dozrálá. Nejspolehlivější je ale NAS :)

Nevím jak přesně funguje RAID na Windows, ale na Linuxu můžeš do RAID dát oddíly, takže bys mohl mít na RAID discích po dvou oddílech – první pro Linux a druhý pro Windows. Mohlo by to být trochu finančně efektivnější.

[Miro]

Mnoho her chodí pod Wine dobře

Ale ne vsechny a ani Proton neni reseni. Treba https://www.protondb.com/app/378860 nebo https://www.protondb.com/app/365960 s volantem G29 kde nebude fungovat force feedback. Takze ja musim Windows drzet

[kuprexit]

Uvažoval ale bojím se té grafiky. Je to můj primární zájem a chci aby to běželo dobře. A vzhledem k mému zájmu o porovnání obou OS v tomhle oboru nechci, aby byl jeden ze systémů hendikepován.

Ale virtualizaci popravdě moc nerozumím.

[PetebLazar]

Vystačí si prostředí Windows jen s GK/CPU/RAM/ZK/USB/storage (nevyžaduje další multimediální karty .. grabovací, atd)? Počítá se ve workflow s déle trvajícími úlohami v jednom(obou) prostředích (např. export/rendering videa)? Spokojí se uvažovaný software i se síťovou storage? Je finančně/prostorově přijatelný další monitor/K&M (alternativa přepínání vstupů na jediném)? Je tu touha využít dnešního HW/OS na hraně možností(funkčnosti, pokud se zadaří)? Nechybí zájem naučit se něco nového? Nečiní problém vyrovnat se s překážkami či případným neúspěchem? S jak velkým rozpočtem se pro tuto stanici řadově počítá?

Pokud odpověď na otázky výše zní ano(dost ), pak místo multi-bootu je tu možnost stanice s nativním během Linuxu a virtualizací Windows (se zajištěním přístupu k sekundární grafické kartě pomocí PCI-passthrough), řešení umožnující běh obou prostředí současně bez ohledu na déle trvající úlohy v jednom z nich (což omezuje řešení multi-bootem).

[kuprexit]

Vystačí si prostředí Windows jen s GK/CPU/RAM/ZK/USB/storage (nevyžaduje další multimediální karty .. grabovací, atd)?

Asi ano... chci ale aby GK fungovala na 100%.

Počítá se ve workflow s déle trvajícími úlohami v jednom(obou) prostředích (např. export/rendering videa)?

Nic, co by se mělo dít pravidelně. Alespoň zatím. Trochu měš láká 3D grafika, ale nejspíš na to vůbec nebudu mít čas.

Spokojí se uvažovaný software i se síťovou storage?

Co myslíš síťovou storage? Někde v cloudu - to nechci. Vlastní NAS? Nemám a byla by to další drahá krabice navíc. Chci mít data lokálně, na RAID1 pro případ havárie disku (+ samozřejmě pravidelné zálohy).

Je finančně/prostorově přijatelný další monitor/K&M

Dva monitory jsou zatím prostorový problém.

Je tu touha využít dnešního HW/OS na hraně možností(funkčnosti, pokud se zadaří)?

Ne, poslední desktop je s Duronem 750 MHz a dalším retro hw. Použitelná už není ani bedna :)

Nechybí zájem naučit se něco nového? Nečiní problém vyrovnat se s překážkami či případným neúspěchem?

To není problém, ale nejsem žádný admin nebo tak něco.

S jak velkým rozpočtem se pro tuto stanici řadově počítá?

Podle potřeby. Okamžitě řekněme 40 tisíc, ale počítám s tím, že se to bude rozšiřovat podle potřeby a možností. Například disky lze přidávat postupně, na Linux mi zatím stačí notebook, totéže RAMka a podobně.

[PetebLazar]

Měl jsem na mysli obsluhu filesystému interních datových storage HostOSem(Linux) a jejich nasdílení SaMBou (net share) směrem do GuestOSu(Windows).

Zmíněný rozpočet asi nedovolí zvolit vhodnou platformu (komponent), takže multi-boot řešení zde bude racionálnější volbou.

[Petr Fiedler]

Když jsem to teď četl, hned jsem si na tebe vzpomněl. Komentář od ok1ufc z 12. 8. 2019 na 21:41.

[Petr Fiedler]

Omlouvám se, ale vložil jsem to jinam, než jsem chtěl. Ale věřím, že i tobě to pomůže.

[jouda]

Ale věřím, že i tobě to pomůže.

A co z toho ma pomoct?

[Petr Fiedler]

Tak tazatel v dotazu uvádí:

Pro operační systémy chci SSD - je lepší použít jeden SSD se dvěma oddíly pro oba OS, nebo dva samostatné SSD (o těch pár korun za jedno SSD navíc nejde).

Takže ty by sis po přečtení toho komentáře na který jsem odkazoval udělal dual boot na jednom SSD, ano?

[Petr Fiedler]

Já za sebe rozhodně doporučuji mít každý systém na jiném disku a pořídit si např. tento SATA switcher a při instalaci windows, nebo jejich upgradu ostatní disky tím switcherem povypínat.

[jouda]

Komentář od ok1ufc z 12. 8. 2019 na 21:41

,je polopravdivy (s docasnym fanatismem) a nakolik byla situace zpusobena lidskym faktorem tot otazka.

[Petr Fiedler]

To je nesmysl. Odklepl upgrade systému a pak už to nemáš ve své moci. Prostě mu Windows sestřelily oddíl. Co je na tom polopravdivého a fanatického? A nebo jak to způsobil on?

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Nevidím nic polopravdivého, bohužel jsou to běžné situace, se kterými se člověk při dualbootu může potkat a jsou na internetu běžně dohledatelné. Stačí mít nedostatek místa pro upgrade. On vlsatně celý ten proces upgrade W10 je poněkud nešťastný.

[k3dAR]

oni W10 hlavne (pulrocni) upgrade nedelaji vubec jako (normalni) upgrade, ale zazalohujou (pokud nemaj zrovna bug a nesmazou) uzivatelske profily, prejmenujou pubodni winodws adresar na neco jineho, udelaj cistou w10 instalaci a pak do ni (vetsinou) zmigrujou puvodni (aspon nektere) nastaveni a priradej zpet uzivatelske profily... ono v Microsoftu udelat regulerni upgrade je asi nad jejich sily

[PetebLazar]

A to vše výše uvedené se zdaří jen pokud antivirus dovolí. Myslím, že minimálně 1804 a Avast si silně nerozuměly.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

No on Avast i AVG jsou spíše zabijákem počítače, než nějakým pomocníkem. Než tyhle dva, tak raději zůstat u windowsáckého defenderu.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Proto jsou ideální Windows 10 LTSC, než každý půlrok očekávat, co nám instalátor pěkného zase předvede.

[jouda]

U 1903 lze drzet aktualizacni proces az 1 rok

[Pavel 'TIGER' Růžička]

... a mají bílé téma, no neber to!