Dotaz: MX Linux 19.1 nebo Xubuntu 20.04 nebo Debian Buster Xfce?

[Jarmil]

Chtěl bych na jednom laptopu nahradit Gnome za XFCE. Nyní je tam Debian stable s Gnome a není to už úplně svižné. Laptop má Celeron a 4GB RAM. Ve výběru je Debian stable, tam mě ale vadí defaultní vzhled Xfce, který moc neumím změnit. MX Linux je fajn, protože vychází z Debianu, ale zase mi přijde tak nějak nedotažený včetně lokalizace. Xubuntu klasika, vypadá odladěně už teď před vydáním LTS. Tak a Teď by mne zajímaly osobní, reálné, objektivní zkušenosti uživatelů ne nějaký hejty. Díky.

---

---

Odpovědi

[debian+]

Dizajn sa da zmenit. Daj si vyhladat v balickoch baliky themes. Alebo su temy na nete.

Rychlost sa mi pacilo na skusku rychlost. Asi okna prepina asynchronne s identifikacou v panely akt. otvorene okna. Ale ostatne je fajn - komfort, konfiguratelosti, ista neexperimatelnost, velkost a mne GTK.

[pepe1]

Nahradil bych to Xubuntu 20.4 Mám ho nainstalovaný asi dva měsíce a naprostá spokojenost. Se změnou vzhledu nevím, používám defaultní akorát s panelem dole.

[k3dAR]

za Xubuntu (z praxe):
+ v zakladu odladene nejen oku (jen pro hotkey startmenu pridat nastroj xcape, coz bude platit pro jakekoliv Distro+Xfce)
+ Xfce 4.14 je uz od 19.10
+ pripadne Xfce 4.15/6 bude dostupne predpokladam (historicky) z PPA
+ nekolik core vyvojaru Xfce je zaroven core vyvojarem v Xubuntu

proti Debian Stable:
- je tam jeste historicke Xfce 4.12

u MX Linux netusim pro/proti...

[k3dAR]

jinak k Debianu, verze <=9 bylo (u me) pro zprovozneni normalniho vzhledu potreba tahat veci temata/ikony mimo repo, v 10 potesilo ze je v repo jak tema greybird, tak ikony elementary... pak ze whiskermenu je jiz predinstalovane, takze staci prehodit na panelu z vychoziho... tedy Xfce like Xubuntu je uz rychlejsi/snadnejsi... ale to Xfce 4.12... (neresil/nezkoumal sem jak/zda tam 4.14 jde (pri zachovani stable))

[Jarmil]

S verzí Xfce dobrý postřeh, ale je nějaký podstatný důvod proč by měla starší verze 4.12 vadit? Případně Debian testing má 4.14

[k3dAR]

tak pokud ted pouzivas 4.12 tak ti to asi muze byt jedno, co si vybavuju, jedinej moznej problem tam byl kdyz si pouzival druhe LCD a chtel si ho mit vlevo a jako vedlejsi, kdy u dual proste bylo pevne dane ze vlevo je primarni, tzn. kde jsou ikony plochy, panel, notifikace... u 4.14 uz lze nastavit co se ma ze tech veci kde zobrazovat, plus jsou tam automaticke profily rozlozeni/nastaveni vicemonitoru ktere se ukladaji zvlast per lcd sestava a aktivuji se automaticky dle kombinaci LCD dle z nich nactenych EDID...

pak jsou v 4.14 ruzne veci navic, ale nemam uz prehled co, protoze od 4.12 z 2015, se v Xubuntu vydanich od te doby se postupne prebirali casti z vyvojoveho 4.13 a zaroven sem na primarnim(/primarnejsich) daval k LTS i to vyvojove PPA s Xfce 4.13/4.14 komplet...

prehled o novinkcach v 4.14 je kdyztak tenhle link: https://www.xfce.org/about/tour
historicky i novejsi jednotlive zmeny jsou tady: https://blog.xfce.org/

[frufru]

XUbuntu 19.10 mám nainsatlovaný vedle Manjaro kde. Dnes si stahnu 20.04 a nainstaluji. Kdybych si měl vybírat mezi manjaro a xubuntu, tak v LTS verzi bych dal přednost XUbuntu. U manjara se stále něco mění. Třeba naistaluješ skenr a po menším 1.2GB updatu to blbne Prostě tam musíš být více ve střehu. Po instalaci xubuntu 19.10 jsem zjistil, že se mi s ním pracuje lépe než s LinuxMint. A to sem LM používal od přechodu Ubuntu na Unity asi 2011-12.

[k3dAR]

jako "deb's fan" bych Manjaro ani nedaval, vyhovuje mi LTS zaklad a k tomu par PPA (Xubuntu-Dev(Xfce), Byobu, Remmina(-next), Kodi, LibreOffice, GIMP, Inkscape, gottcode(s whiskermenu), tlp, ...), s prichodem 20.04 v Xubuntu-Dev na 99% padne podpora bionic, takze to vydrzim do prechodu z 18.04.x na 20.04.1 :)

pokud myslis LinuxMint s Xfce, tak sem parkrat zkusil ve virtualu, co mi tak prislo dobre navic je sprava jader(tusim i "ubuntu mainline") v aktualizacnim nastrojis Xubuntu sem drive pouzival na to UKUU, pak presli na placenej model a zustal sem o stoc/HWE jadra, jen na jednom zaloznim-zaloznim stroji kde mam UEFI+SecureBoot+SicherBoot a pouzivam hibernaci sem byl nucen u UbuntuMainline jader zustat (protoze stock s SecureBoot NEpodporuje NEpochopitelne hibernaci(je to zakazane umyslne pri kompilaci jadra), ale tam sem si napsal skript co mi stahne/nainstaluje pri rucnim zavolani posledni stable verzi z UbuntuMainline...

[Jarmil]

Tak teď zkouším ve virtuálu Debian Bullseye s XFCE a asi se k němu přikloním. Co by mělo za přínos použív Xubuntu 20.04 místo něj?

[k3dAR]

?: #3, #7...

[Jarmil]

Debian testing (Bullseye) ne stable (Bhster). Jsou v Xubuntu navíc nějaké spešl nástroje, utility apod?

[k3dAR]

jo to sem prehlidl, tak pak zbejva:

+ v zakladu odladene nejen oku (jen pro hotkey startmenu pridat nastroj xcape, coz bude platit pro jakekoliv Distro+Xfce)
+ nekolik core vyvojaru Xfce je zaroven core vyvojarem v Xubuntu

netusim co/zda v Xubuntu muze byt za spesl nastroje navic oproti Debian/Testing, ale ocividne proste chces Debian, tak neres co je kde jinak, nebo bys hledal duvod proc to nepotrebujes

[Jarmil]

A co Devuan XFCE? Někdo nějaké zkušenosti?

[k3dAR]

pokud se nepletu, Devuan Testing je stale jeste postavenej na Debian Stable...

[frufru]

neni devuan ještě postavený na debianu 9?

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Ascii ano, Beowulf je postaven na desítce. Jak je to s testingem netuším, ten nikde nemám.

[k3dAR]

Asci=stable(@Debian9/oldstable), Beowulf=testing(@Debian10/stable), alespon podle vyheldavace balicku kde sem koukal jake je kde Xfce, tedy zatimco v Debian(11)/Testing je Xfce 4.14, tak v Devuan/Testing je 4.12 jako v Debian/Stable... :) proste to maji zatim v Devuanu o verzi soupnute

[Jarmil]

Devuan ASCII 64bit XFCE, spotřeba RAM do 200MB po startu - boží... :)

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Artix Linux mi přijde subjektivně o něco rychlejší.

[Petr Fiedler]

Znáš Distrotest?

[Jarmil]

Když na to tak koukám, tak je vlastně úplně jedno, jestli mi systém bere 200MB (Xfce) nebo 800MB (Gnome) když pak prohlížeč vezme 1,5GB... :D

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Bohužel je to tak.

[k3dAR]

ne tak docela, s desktopem co zabere 800MB si prohlizec 1.5GB na 2GB stroji vzit nemuze ale pokud mas vic RAM, je samozrejme na tobe zda ti rozdil 600MB nevadi a/nebo zda ti vyhovuje vic prostredi co zere vice

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Asi takhle, s 2GB RAM se internet dá používat velmi omezeně, protože celkově ten stroj bude hodně omezený. Pochopitelně v takovém případě se počítá každý ušetřený kB, přestože omezenost stroje nikterak nesnižuje.

[k3dAR]

to "se da" je spis "tvejm potrebam", ja na stroji s 2GB + Xfce + Vivaldi nemam pocit internetove omezenosti, jiste neotviram zbytecne desitky tabu, nicmene si k tomu pustim jeste par terminalu a Remminu... na ARM 1GB + 512MB RAM stroji se citim omezene, v Chromium tam muzu otevrit jen 10tabu nez to zacne swapovat

[k3dAR]

edit: ARM 1GHz + 512MB RAM

[Pavel 'TIGER' Růžička]

  Není to mým potřebám, je to myšlené tak, že nemůžeš využít vše, co ti internet nabízí, protože ten hardware to prostě nebude stíhat. Můžeš využít jen tu internetovou část, kterou hardware stíhá a nepocítíš "žádnou" omezenost, třebaže tam je. A nemít v prohlížeči nainstalované blokovače, tak to pocítíš mnohem dříve.

  Také tu mám 32bitového atoma s 2GB RAM. Třebaže je výkonnostně odladěn, tak už je i značně omezující. Ale na takové to nastavování a zjišťování závad je pořád dostačující.

[k3dAR]

proto sem psal o tvejch potrebach, me notebook s atomem a 2GB neomezuje v tom co potrebuju, samozrejme delat na tom resersi neceho komplikovanejsiho by se nedalo... a samozrejme mam uBlockOrigin+PrivacyBadger jak na nem, tak v tom netbook arm s 512MB RAM (ted tedy nepouzivam k nicemu jinemu, nez ze sem si tam to Xubuntu zprovoznil, odladil a vyzkousel, obcas ho ze srandy zapnu a chvili v nem browdam, pustim remminu na server a terminal s ssh a i to proste jde :), nicmene zpatky k atom+2GB ze me omezi v tom co internet nabizi je mozne, ale ja nemam potrebu pouzivat vse co internet nabizi, predpokladam tedy ze ty vyzivas neco co te s 2GB uz omezuje, chapu :)

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Tak třeba, občas, když už mám unavené oči, tak místo návodu si pustím instruktážní video, pochopitelně web mi ho předhodí v té nejlepší kvalitě co ho má a pak je problém ho přepnout do nižší kvality. Ano u některých webů lze nízkou kvalitu nastavit trvale, ale jiné zase třeba tu možnost přepnutí kvality ani nemají a ani doplňky nezabírají. Tak na to už je nedostačující. Používání různých online nástrojů (třeba office) už je také za hranou. A někdy i obyčejné weby dlouhého obsahu, alá seznam. SSD mu dost pomohlo, ale web je čím dál více náročnější. Není to výtka k tomu železu, má na to nárok. A určitě ještě nějakou práci zastane.

[k3dAR]

to jsou prave ty tve potreby ja online office nepouzivam nikde, nenapada me jiny online nastroj v podobnem smyslu, treba nemam problem pustit online/web Google Translator... kdyz mam unavene oci tak nekoukam do LCD, obecne nemam rad instruktazni video az na opravdu velke speciality kdy je proste potreba videt presne neco co se ma kde pripojit/odpojit a jeste lepe z vice uhlu, coz ve videu muze bejt, jinak ale (na jakemkoliv stroji) kdyz neco hledatm a skacou na me howto videa na YT, pridam k keywords -youtube.com v obou NB co sem psal je 32GB eMMC onboard...

[Jarmil]

Tak vyřešeno. Nainstaloval jsem nakonec Debian Bullseye (testing) s Xfce 4.14. Zatím to vypadá a funguje dobře, tak snad bude spokojenost. Díky za rady, tipy.

[k3dAR]

nechal si v Debianu vychozi startmenu to stare/klasicke bez vyhledavani? nebo prepnul na WhiskerMenu? pokud to druhe, tak ve verzi co uz v Bullseye je, muzes prepnut zobrazeni jako Ikony, coz sem se rychla navyknul, s tim ze kategorie mam vlevo bez zobrazeni popisu, viz

[Jarmil]

Dal jsem Whisker, ale subjektivně mi přijde méně přehledné než klasika, takže se k ní asi vrátím. Ještě dotaz, existuje v Xfce nějaké gui klikátko na správu uživatelů?

[k3dAR]

nativni ne, ale balicek gnome-system-tools da nastroj "users-admin" resp. pres GUI mezi apliace/nastaveni "Uzivatele a skupiny"
BTW: whisker jde dost prenastavit... ja zas klasiku uz nedamvam, protoze nema hledaci policku

[Jarmil]

Nakonec jsem to naklikal přes terminál, ale i tak díky. No a aby toho nebylo málo, tak jsem Debian testing přemázl stable a jsem ještě spokojenější i přes to, že tam je starší Xfce.