Mozilla představila fond na podporu odpovědných technologických společností a produktů

Mozilla představila fond Mozilla Ventures na podporu odpovědných technologických společností a produktů. Počátečních 35 milionů dolarů podpoří ekosystém startupů, které "posouvají internet – a technologický průmysl – lepším směrem". První tři investice směrují do společností Secure AI Labs, Block Party a heylogin.

7.11.2022 23:55 | Ladislav Hagara | IT novinky

Komentáře

[kralyk z abclinuxu]

Rofl. Očekávám nadšený ohlas v diskusi

Jinak IMO by bylo lepší, kdyby ty tři odkazy vedly na úvodní stránku každého toho webu, z těch "about us" stránek není moc poznat, o co se teda vlastně jedná.

[|🇵🇸]

• heylogin: správce hesel snad s lepším UX
• Block Party: filtrování tweetů na straně klienta
• Secure AI Labs: analýza zdravotnických dat

Hádám, že hlavním terčem toho „nadšeného ohlasu“ bude Block Party. IMHO je to sračka. Když seš oligarcha jako Musk, pod záminkou „freeze peach“ si Twitter koupíš a začneš blokovat účty, které si z tebe dělaly srandu. Když seš na opačném konci pyramidy a pravděpodobněji terčem online dezolátů, nejspíš nemáš 12 dolarů měsíčně na utrácení za softwarový filtr, i když sociální sítě můžou poskytovat nějakou komunitu a užitečné zdroje informací. (Např. nedávno jsem narazil na chronicky nemocnou holku v takové situaci.) Skutečným řešením je, aby ty sociální sítě nebyly navrženy za účelem upoutání co nejvíce pozornosti, i za cenu velmi negativní pozornosti.

[plostenka]

Když seš oligarcha jako Musk, pod záminkou „freeze peach“ si Twitter koupíš

Kdyz mensi oligarchove pod zaminkou "freeze peach" prodali...

Skutečným řešením je, aby ty sociální sítě nebyly navrženy za účelem upoutání co nejvíce pozornosti

A toho dosahnes jak? Penalisaci prilis viditelnych prispevku/uctu, statistickou distribuci vsech prispevku bez ohledu na uzivatelske hodnoceni, nebo nejak uplne jinak?

[kralyk z abclinuxu]

A toho dosahnes jak?

Předpokládám, že tím narážel na financování, tj. reklamu, odtud potřeba upoutávání pozornosti. A předpokládám, že jako řešení vidí nějaký alternativní ekonomický systém.

(Čimž nevyjadřuju nutně souhlas, pouze píšu jak jsem to pochopil.)

[|🇵🇸]

A toho dosahnes jak? Penalisaci prilis viditelnych prispevku/uctu, statistickou distribuci vsech prispevku bez ohledu na uzivatelske hodnoceni, nebo nejak uplne jinak?

Jak provozovatelé dosahují upoutání pozornosti? To víme velmi dobře díky Facebook Files atp. Tedy, oni to vědí také a činí tak cíleně. Technické řešení je tudíž vcelku triviální. V nejjednodušší formě doporučovací systémy prostě vypnout.

Skutečný praktický problém spočívá v tom, jak k tomu provozovatele přimět. Mechanismy jsou známé: antitrust, spolurozhodování,… vcelku běžné v zemích jako např. Německo. V tom překážka není. Jde o korupci, odpovědné instituce prolezlé bývalými a budoucími lobbisty,…

[plostenka]

Technické řešení je tudíž vcelku triviální. V nejjednodušší formě doporučovací systémy prostě vypnout.

Snad vsechny weby umoznuji doporucovani dalsiho obsahu v nastaveni vypnout. Skutecne reseni je site ktere mi nevyhovuji - wait for it - nepouzivat.

Mechanismy jsou známé: antitrust, spolurozhodování,… ... Jde o korupci, odpovědné instituce prolezlé bývalými a budoucími lobbisty,…

Takze statni zasahy (antitrust...) nejsou reseni, protoze lobisti. Ted jeste jestli to plati jen u Twitteru nebo u vseho o cem stat rozhoduje...

[|🇵🇸]

Společnost máme od toho, aby zlepšovala a obohacovala lidské životy ^{aspoň podle integrační teorie}

Moderní antitrust má shodou okolností kořeny v druhé polovině 19. století, v období s podobně velkými nerovnostmi jako dnes, v Americe ironicky označovaném „pozlacený věk“. Takže precedent zde je, dokonce velmi silný, a to z období, kdy mnoho korupčního jednání zdaleka nebylo odsuzováno jako nyní.

Je to otázka vůle tento dnes již dlouho existující nástroj používat a vůbec uvědomit si, že to lze, že životy lze opět zlepšovat, nepodléhat ideologickému defétismu.

[plostenka]

Antitrust prece zavisi na institucích prolezlých bývalými a budoucími lobbisty. Tak ja nevim, da se jejich rozhodovani verit nebo ne?

[|🇵🇸]

Obsazení úřadů se časem mění, tím spíš v uspořádání, které se chce nazývat demokracií. Příkladem budiž nominace Liny Khan do americké FTC.

Samozřejmě jsou i další přístupy, jak dosáhnout změn. Např. i pracující v Big Tech se již organizují, to je cesta ke spolurozhodování zevnitř.

[plostenka]

Obsazení úřadů se časem mění, tím spíš v uspořádání, které se chce nazývat demokracií.

Jmenuj jediny urad, ktery se obsazuje podle demokratickeho vysledku. Pokud demokraticky voleni zastupci obsazuji urady podle programu strany, nikoli podle odborne zpusobilosti, tak se obsazeni muze menit k lepsimu jen cca v polovine pripadu.

Např. i pracující v Big Tech se již organizují, to je cesta ke spolurozhodování zevnitř.

Takze odbory rozhodnou o rozdeleni spolecnosti na mensi celky (bavime se o antitrustu)? Uzasne.

[|🇵🇸]

Tvůj trolling je hloupý, až trapný. Např.

Takze odbory rozhodnou o rozdeleni spolecnosti na mensi celky (bavime se o antitrustu)?

Proč lžeš? Sdělení znělo:

Mechanismy jsou známé: antitrust, spolurozhodování,…

[plostenka]

Sdeleni znelo: ,,Skutečný praktický problém spočívá v tom, jak k tomu provozovatele přimět. Mechanismy jsou známé: antitrust, spolurozhodování,… vcelku běžné v zemích jako např. Německo. V tom překážka není."

A tz se tu jen vyhybas jasne odpovedi, ktery z tebou jmenovanych mechanismu to teda zaridi. Jestli ,,institucích prolezlých bývalými a budoucími lobbisty" nebo odbory ,,pracující v Big Tech se již organizují, to je cesta ke spolurozhodování zevnitř".

A kdyz jsi argumentacne v koncich, zkusis ukrok stranou v podobe narceni z trollingu.

[|🇵🇸]

Ony se samozřejmě vzájemně nevylučují, naopak se mohou doplňovat. Ke společenským změnám často dochází právě kombinací různých vlivů – koalic zájmových skupin s rozličnými metodami.

[kralyk z abclinuxu]

Antitrust prece zavisi na institucích prolezlých bývalými a budoucími lobbisty. Tak ja nevim, da se jejich rozhodovani verit nebo ne?

Prosím, neprodlužuj tu agónii. Chystáš se 'prokázat', že státní regulace jsou nanic. Já (nebo někdo, whatever) namítnu, že trh funguje na státem vymáhaných pravidlech. Ty opíšeš krédo minarchismu o tom, že když něco nefunguje, tak řešení je ořezat z 10 nefungujících funkcí 7 a ty zbylé 3 se tím nějak opraví. Následně se neshodnem na tom, jestli tento princip byl prokázán jako fungující. Já jsem to nikde fungovat neviděl a poukážu, že úplně klidně můžeš mít ty 3 základní funkce nadále stejně nefungující jako předtim, protože příčina nebyla řešena, pouze symptomy. Pro tebe to je pravděpodobně naprosto zjevně platné. Následně diskuse vyšumí.

Ušetřil jsem nejmíň 30 komentářů. Dobrý ne?

[plostenka]

Chystáš se 'prokázat', že státní regulace jsou nanic.

Takovy chytry clovek a postavi ukazkoveho slamaka hned ve druhe vete.

Zaprve statni regulace jsou potreba, napriklad co se tyce teritoriality, demokratickych principu, svobod a zodpovednosti...
Zadruhe prokazat chci doublething socialistickeho mysleni "urady jsou plne lobbistu" vs. "urad to spravedlive zaridi".
No a zatreti uleva od symtomu umoznuje sebrat sily a vrhnout se na reseni priciny. Asi jako kdyz resis symptom (paralyzujici bolest) aby jsi vubec mohl dojit k doktorovi.

[|🇵🇸]

lol

ukazkoveho slamaka … doublething socialistickeho mysleni "urady jsou plne lobbistu" vs. "urad to spravedlive zaridi"

Řeč je v mezích politického mainstreamu na Západě v přibližně polovině 20. století, pevně zakotveném v politické filosofii liberalismu (a v tvrdé opozici vůči sovětskému „komunismu“).

Ale kdyby skutečně o socialismus šlo, tak jeden z prvních definujících aspektů socialismu, jak čtenář záhy zjistí, je třídní konflikt, opřený o analýzu toho, kdo jaké mocenské nástroje používá. Ve zdejším prostoru by to mohlo být známé pod těmi (dnes poněkud zavádějícími) pojmy „diktatura buržoazie“ a „diktatura proletariátu“, což prakticky akorát znamená, že státní instituce ovládají pro dosahování svých zájmů buď ekonomické špičky a jejich přátelé, nebo pracující masy. To by mohla pochopit i ploštěnka. (Ale také je to zde špagetyžel spojeno s provedením v podání KSČ, která si ustanovila nové ekonomické špičky a poskoky, ale na pracující masy se postupně vybodla. Ovšem jde to i jinak.)

[plostenka]

Jj a pracujici masa vytvari jen hodnoty a zadnou, pod prisnym trestem(!), nadhodnotu, ze ktere tyje nova ekonomicka spicka a jeji pratele.

[|🇵🇸]

Taky jsem toho času byl zastydlý náctiletý lolbertarián, ale pak jsem vylezl mezi lidi… a knihy. Vřele doporučuji.

[kralyk z abclinuxu]

Zaprve statni regulace jsou potreba, napriklad co se tyce teritoriality, demokratickych principu, svobod a zodpovednosti...

Ok, to je lepší než jsem myslel, ale přijde mi, že tam pak je hrozně divně ostrá/specifická hranice mezi tím, kdy se státu velmi důvěřuje (v podstatě existenciálně), tj. právě ochrana svobody/demokracie, soudnictví, armáda, a kdy se nedůvěřuje naopak vůbec (hrůza/neefektivita/zmar/okamžitě zrušit) tj. třeba veřejné zdravotnictví nebo sociální politika...

Zadruhe prokazat chci doublething socialistickeho mysleni "urady jsou plne lobbistu" vs. "urad to spravedlive zaridi".

Tak oni obvykle mají i nějaký nápady jak nemít lobbisty. Čímž neříkám, že důvěřuju ve funkčnost něčeho takového.

Jinak tohle je IMO obecný problém, který nastává kdykoli, kdy je potřeba nezaujaté hodnocení, takže třeba celé soudnictví, ale i mimostátní věci jako certifikační autority, hodnocení a recenzování produktů (což je důležité pro trh) atd. atd. těch příkladů se dá určitě vymyslet hodně.

Neznám žádný obecně dobrý řešení tohohle problému...

[plostenka]

kdy se státu velmi důvěřuje (v podstatě existenciálně)

A to je presne ono. Existencialni otazky je potreba resit nezavislou autoritou (statem), ktera je objektivni prave proto, ze nema na obcanovi ekonomicke ambice (byt i v tomhle muze stat fatalne selhat, kdyz se pro vetsi dobro zavede tridni boj). Ostatni zalezitosti by stat zajistovat nemel, opet z toho sameho duvodu - stane se (zkrz napriklad CEZ n.p.,) zainteresovanou stranou cimz prestane splnovat podminku soudni objektivity/nezavislosti v pripade nejakych problemu s poskytovanou sluzbou.

Jinak tohle je IMO obecný problém, který nastává kdykoli, kdy je potřeba nezaujaté hodnocení, takže třeba celé soudnictví, ale i mimostátní věci jako certifikační autority, hodnocení a recenzování produktů (což je důležité pro trh) atd. atd. těch příkladů se dá určitě vymyslet hodně.

Trivialni to neni, to je fakt.

[Franta]

Já tomu nějak nerozumím. Váš dredatý náčelník přece říkal:

Jsem rád, že se Meta rozhodla zaměřit na aktivity i na našem trhu. Je to další krok k budování zodpovědné společnosti a online podnikání na internetu.

[|🇵🇸]

…a vzápětí dostal pojeb od straníků.

[kralyk z abclinuxu]

Njn. Piráti už maj taky svoje minivýbory...

A hlavně maj taky krizi identity... Už asi tak 2~3 roky...

[|🇵🇸]

O tom tu píše MMN už roky.

[Franta]

Tak snad se to brzy vysvětli - třeba za to dostal dost peněz, akorát je zatím nestihl donést do stranické pokladničky.

[|🇵🇸]

Jinak vskutku, na místě je spíš označení plutokrat.

[Mayhem]

Je to legrace. Musk se zachoval podle argumentu levicaku: >>Nelibi se ti, ze tve konzervativni prispevky cenzuruje socialni sit, je to tvuj problem. Kup si svou socialni sit.<< A Musk nelenil a koupil. Proc se ti to nelibi? Proc mu rikas oligarcha proboha? Vzdyt tobe podobni lide mu presne toto rikali a on respektoval jejich vuli

[freshmouse]

Problém je jen v tom, že Musk je, stejně jako ty, nacista. Nacista by neměl mít ani možnost se vyjadřovat, ani nic vlastnit.

[Franta]

Block Party: filtrování tweetů na straně klienta

Tohle je obecně přístup, který se mi líbí. Místo blokování/cenzurování na serveru, ať si každý (dobrovolně, pokud chce) zapne filtr u sebe a nastaví si ho podle svého. To mi přijde OK. Dovedu si představit, že by to mohlo být užitečné - typický scénář: mám málo času, chci rychle oddělit zrno od plev a přečíst si něco zajímavého.

Ale praxe asi bude horší. Mám pochybnosti o motivaci lidí, kteří se do podobných projektů pouští - většinou to jsou ti, kdo chtějí ostatním říkat, co si mají myslet, ne ti, kdo chtějí pomoci předvybrat užitečné informace bez ohledu na názor. Taky se to může snadho zvrhnout - pokud to bude skrývat nepohodlné/nesouhlasné komentáře, tak to bude lidi udržovat v jakési bezpečné bublině odtržené realitě. (tohle se děje i bez softwarové podpory v různých komunitách, kde se lidi navzájem utvrtzují ve svém názoru - chybí tam kritický pohled, objektivita).

+1

[já]

Sami mají málo. Jen kdyby to šlo programátorům a designérům.

Je škoda, že finančně nepomohli třeba linuxovému desktopu. Například GNOME v posledních letech finance zoufale potřebuje. Namísto toho pro Linux de facto nevyvíjejí ani svůj vlastní webový prohlížeč (ten musí udržovat člověk z Red Hatu). Případně různé projekty a nápady, které mají skutečně potenciál svět IT (i lidskou společnost) změnit k lepšímu. Projekty podporující svobodu slova (pro všechny), bojující proti cenzuře a totalitě (ať již státní či například korporátní). Projekty svobodné, komunitní. Ne relativně neužitečné, ničím neoriginální startupy, z nichž jeden je navíc sám zaměřen na cenzuru a její podporu.

[Lorenzo]

Strasliva cenzura, no. Nekdo neco tweetne a nekdo jiny, kdo to cist nechce, si to neprecte! Totalita jako remen. Startup je ocividne jen fasada tajne woke kabaly nebinarnich satanistu vedenych Georgem Sorosem a Gretou Thunbergovou, ktera chce potlacit svobodu slova, vymyt nam mozky a z nasich deti nadelat transky! Nebo dokonce zavest Green Deal!!!

Ta appka je v mnoha smerech defektni, od bezpecnosti, pres soukromi az po to, ze sice skryje hate mob, ale ten nikam nezmizi a porad muze zaklepat na dvere, icmene svoboda nekoho psat blitky na socialni siti fakt nezahrnuje povinnost druhych je po nem cist.

[plostenka]

Designerum netreba, od FF 3.6 cele UI jen zmatlali.

Hm, o AI Labs slyším prvně a krom prázdných PR keců a řečí typu "The foundation for our mission is a creative, diverse team with immense experience." jsem na jejich webu nenašel nic zajímavého, co by představilo jejich "významnou práci, která zcela jistě posune internet a technologický průmysl lepším směrem". Block Party vyvíjí nějaké "anti-harassment tools against online abuse", tj. cenzurní nástroje. Rovněž nic užitečného (spíše naopak) ani převratného. Jediný ten heylogin vypadá vcelku užitečně (ovšem rozhodně ne revolučně), tedy za předpokladu, že jej vyvíjejí jako Open Source (o čemž jsem se na jejich webu nedočetl). Není mi příliš jasné, proč Mozilla investovala nemalé finance právě do těchto relativně bezvýznamných firem. Ale kdo jsem já, abych soudil...

[afdsfdsf]

Vis moc dobre proc do toho investujou. Jenom si pamatuj zmrdy co s tim souhlasi az se vlna obrati. Takovy ty lidi jako tady koblihac.

[Mayhem]

Jak odpovednych? Ze se nebudou zadluzovat? Nebo ze budou poustet tehotne zeny sednou v tramvaji?