Skype 1.4 (diskuse)

[depi]

Supeer, snad je to uz aj stabilne.

[pic]

zaplať pánbůh, ale mohli by vydat už verzi s podporou videohovörů

[Zdeněk Štěpánek]

Zle veci se nelinkuji...

[Martin]

Čekal jsem, kdy se tady objeví podobná reakce. Je pro mě překvapením, že se objevila až dvě a půl hodiny po zveřejnění zprávičky.

[Tunseng]

No pokud jsi ji dokonce cekal, asi nebude uplne mimo a sam podvedome tusis ze na ni cosi pravdy bude.

[pic]

zlé věci ne, ale jediné možné se snad můžou ne?

[Martin]

Hehe, koukám, že máme oba rádi Chinu Miévilla a jeho Nádraží Perdido. Já byl ale první. :-P

[pic]

já jsem si to myslel, ale nemohl jsem Tě dohledat - a to kdyby jsi znal všechny moje nicky a hesla

- například skype nick mám uther-dul

jinak zpátky k věci - nevíte někdo něco víc o tomhle?

a co psychomůry?

[Martin]

Uther Dúl je asi vůbec moje nejoblíbenější literární postava. Milan Žáček je můj bezkonkurenčně nejoblíbenější překladatel, China Miéville jeden z mých nejoblíbenějších spisovatelů a New weird můj nejoblíbenější literární žánr. Nějak hodně moc "nej", jak tak koukám.

[pic]

můj debian/kubuntu dualboot se jemnuje new-krobuzon

[atan]

V cem je jedina mozna?

[Zdeněk Štěpánek]

To taky netusim, pan asi nikdy neslisel o SIP telefonu )

Zdenek

[pic]

ale slyšel, jenže jsem svůj názor na skype a jeho alternativy tady psal tolikrát, že mě to už nebaví

[atan]

tak pak nechapu ten puvodni prispevek. vis, ze to neni jedina mozna vec, a zaroven pises, ze je.

[pic]

možná jsem měl napsat jediná "funkční" a hlavně nejrozšířenější - ale to už bych se po 185 opakoval

[Luboš Doležel (Doli)]

Co je na SIPu nefunkčního? Vždyť to funguje skvěle...

[pic]

SIP pro mě bude použitelný, až ho někdo kolem mě bude používat - zatím všichni co znám mají skype.

[Luboš Doležel (Doli)]

Já radši známému/kamarádovi zavolám přes WebCallDirect z HW telefonu, než abych vytahoval Skype...

[pic]

i na skype? jestli jo, tak mě to začne zajímat - a on se mi ze skypu na ten telefon dovolá? grátis a bez dalšího nastavování?

[Luboš Doležel (Doli)]

Na Skype ne, ale na PSTN jo.

[pic]

co to je?

[Luboš Doležel (Doli)]

STFW, veřejná telefonní síť.

[Zdeněk Štěpánek]

SIP pro mě bude použitelný, až ho někdo kolem mě bude používat - zatím všichni co znám mají skype.

Co je to za hloupost? Spousta lidi kolem ma SIP telefon (vsichni od 802) a nikdo z nich tusim nema skype, aspon jsem si ho na kompu nevsiml.

Dale nechapu proc bych mel mit zapnuty pocitac kdyz chci telefonovat.

A od 802 je to i defakto zadarmo.

S 802 nemam zadnou spojitost, jen jsem jejich spokojenej zakaznik a tak ho davam i vsem okolo.

Zdenek

[otula]

Také mám 802 (a k tomu se mi povedlo vybrat tak hezké číslo, že každý, komu se zobrazí, nebo mu ho dám, tak nechápe) a jsem spokojený. Jen mne zamrzelo, že po té, co jsem si za nějakých 3200 korun koupil Sipuru SPA 2100, tak začali dávat zařízení zdarma.

[Mti.]

no ... si muzes objednat i ten zdarma, ne? (krom toho, ze je to ne-zdarma, ale za nakoupeni kreditu na volani) Doma sem proti nim rozjel asteriska a sipove telefony minim rozhodit podome a k babicce pres ulicu, takze mne zase pro zmenu trosku mrzi, ze davaji za kredit jen jeden pristroj.

[otula]

Hm, no já jsem si ten zdarma-nezdarma objednal (SPA-2102 - je pro něj novější firmware, hlavně co se týká QoS). A jestli chceš, klidně ti tu SPA-2100 za rozumnou cenu prodám.

[atan]

No ja nevim, mam SIP pevnou linku a neprijde mi jako nefunkcni.

[Tunseng]

marek_hm je zcela evidentne jen blb. 185 tu opakoval svuj uzasny svetonazor na Skype a alternativy, ale skutecnost je takova ze by ty alternativy tezko dokazal vyjmenovat natoz pak objektivne hodnotit ... vzdyt jeho reakce cituji "jestli jo, tak mě to začne zajímat" pomerne slusne dava tusit ze pokud o tech alternativach neco kdy bude doopravdy vedet, tak to bude nejdrive v case budoucim

[pic]

gratuluju anonyme, právě jsi mě odhalil - jsem blb protože používám to, co mi funguje.

prostě z těch lidí co potřebuju kolem mě nikdo sip nepoužívá, ale skype maj všichni.A rozhodně je pro mě důležitější to, že se s nima domluvím něž to, co používají

když se jich zeptám, jestli maj sip, tak si myslí, že se jich ptám na vyrážku na zádech - nejsou to duševní invalidi, jen se prostě živí něčím jiným, než je IT. A mezi těmito lidmi je podle mé zkušenosti skype nejrozšířenější.

[Sešívaný]

Rozhodně to není jediná a už vůbec ne jediná funkční. Nechci se tu zapojovat do flamu "Skype is evil", protože Skype příležitostně používám, ale jinak dávám přednost Gizmu, které mi přijde IMHO mnohem lepší.

[anon123]

Gizmo take nahovno funguje! Vyzkouseno, nekolikrat.

[Sešívaný]

V jakém směru? Já jsem to vždycky nainstaloval, zalogoval se a volal, vždycky bez problémů. Jelikož tyto programy používám především na volání při cestování v zahraničí, vyzkoušel jsem už desítky sítí a vždy Gizmo fungovalo a se subjektivně lepším zvukem jak Skype.

[mrzout]

Asi jsem pozadu, ale u mne je nejrozšířenější pořád veřejná telefonní síť a na tu volá SIP klient minimálně stejně spolehlivě jako Skype (rozuměj: Skype to má umět, ale nikdy jsem to nezkusil, u SIPu má denní praxe), příjem volání rovněž bez problému.

[Martin Lebeda]

Asi jsem pozadu, ale u mne je nejrozšířenější pořád veřejná telefonní síť

Buhužel, kromě toho, že to je řešení nejrozšířenější a nejspolehlivější je také nejdražší... U Skype ani u většiny SIP operátorů se za např. neplatí za hovory v rámci jejich sítě.

[m1c4a1]

Já taky ne, zatím co jsem zkoušel všechny mluvicí programy, tak Skype vyšlo vždycky nejlíp. Zajímalo by mě tedy, jestli:

1. Mají SIP klienti problémy s NAT?
2. Pokud SIP dokáže nějak NAT prolézt, potřebuje k tomu asi nějaký vnější server. Existují servery, které jsou zdarma a můžu se z nich dovolat komukoliv?

Je ještě více věcí, co se mi na Skype líbí (a další spousta, co se mi nelíbí), ale tyto 2 jsou pro mě nejpodstatnější. Pokud se dostanu přes NAT a bude to zadarmo, pak se budu o SIP zajímat víc. Zatím co jsem vyčetl, tak s tímto má SIP problémy a proto to pro mě není plnohodnotná náhrada.

[Luboš Doležel (Doli)]

Zrovna např. WebCallDirect splňuje 2, jinde se dá použít např. STUN.

[VRtulnikk]

Timhle bych si nebyl tak uplne jisty, jestli je spravne to brat jako vyhodu. Ja osobne supernody, zejmena tak, jak sou resene ve Skype, nepovazuji za moc stastne.

[Martin Lebeda]

Bohužel, je to řešení dostatečně funkční na to, aby bylo pro většinu lidí (= lidí mimo IT) postačující. A tudíž je pro ně nevýhodné hledat náhradu...

[Zdeněk Štěpánek]

1. Mají SIP klienti problémy s NAT?
2. Pokud SIP dokáže nějak NAT prolézt, potřebuje k tomu asi nějaký vnější server. Existují servery, které jsou zdarma a můžu se z nich dovolat komukoliv?

Mam za jednim NATem pres 10 SIP telefonu a nikdy s tim nebyl zadny problem. Nastavil jsem presne podle navodu od 802 a slape to jak hodinky.

Zdenek

[mrzout]

add 1) U mne ne, telefonuji přes linuxový NATující router běžně. Ale neznám pozadí, nevím zda jinde problémy jsou.

add 2) Ano, STUN server zdarma nabízel při instalaci klient Ekiga. Já používám STUN mého poskytovatele, stojí mne to paušál nula korun měsíčně, mám veřejné telefonní číslo, pro placené volání dobíjím kredit podobně jako pro mobil.Jsem samozřejmě dostupný přes SIP adresu i přes to veřejné číslo.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

> Mají SIP klienti problémy s NAT?

Obecne ano. S jednodussimi pripady si v nekterych rezimech prace poradi, obecne ale SIP s NAT problemy ma.

[GeBu]

Docela zajímavý link: http://blogs.zdnet.com/ip-telephony/?p=2519

[vlk]

mozno sa mi len zda, ale beta verzia 1.4 bola stale dost vysoko v powertop - dost casto budila (a zbytocne) procesor, tato verzia tam jednoducho nieje, co je fajn - bola to vec, ktora mi dost vadila :)

[otula]

Ach jo, kdybych tušil, že se zde začne opět řešit, že Skype = špatně, tak bych tu zprávičku asi nepsal :-/ Sám ho používám jen naprosto výjimečně. A přes SIP mám 2 telefonní čísla, a nepoužívám pro telefonování handsfree připojené k PC, ale klasické telefony. A nevidím to tak, že by SIP byl náhradou za Skype. Ony se totiž navzájem doplňují, protože ne každému mohu volat přes SIP, a ne každému mohu volat přes Skype.

[David Watzke]

To ale neznamená, že se doplňují...

[otula]

Samozřejmě ne doslova, ale do určité míry to tak je. Mám známé, jejichž telefonní čísla nemám, už vůbec ani nepředpokládám, že by byli dostupní přes SIP, ale zato mají Skype. No a pak jsou lidi, kteří si pořídili SIP telefon, a kam mohou, tam volají přes něj. A pravda je, že je mnohem lepší, když mohu kdykoliv vytočit číslo na telefonu a volat kolegovi zadarmo, než řešit nějaký Skype. Ale pokud to jinak nejde…

[Martin Lebeda]

Konečně někdo rozumný...

[otula]

Díky za pochvalu. Nakolik jsem rozumný, to nevím, občas o své rozumnosti velmi pochybuji. Jen mi připadají hloupé tady ty věčné flamewars Skype/SIP, ICQ/Jabber, Windows/Linux (jen to ICQ/Jabber bych viděl jednoznačně pro Jabber, ale nikoho k přechodu nenutím).

[faw away]

Nevite nekdo jak to ucinne blokovat? Za*ira nam to sit. :(

[David Watzke]

Zakažte používání Skype ve smlouvě.

[Jirka]

Já osobně Skype rád nemám a nepoužívám, ale ostatním bych to v žádném případě nezakazoval. A myslím, že Skype až tak hrozný (co se trfficu mezi nody týče, mezi supernodes to bude asi něco jiného) není. To už je horší Torrent síť a další jiné P2P sítě, resp. jejich klienti (ti jsou bezkonkurenčně nejhorší, málokdo si umí nebo chce, rozumně nastavit hodnoty uploadu/downloadu atp.). Ale ani to bych nezakazoval.

[David Watzke]

Já taky ne, rozhodně jsem proti jakýmukoliv blokování.

[petr]

A just bych v takovych pripadech pouziti Skypu zakazal. Napriklad i v CERNu je jeho pouzivani zakazano. Preci nebudou delat Skypu nejakou ustrednu zadarmo!!!! Povazte, ze Skype sve firme vydelava prachy (napr. za volani na mobilni cisla ...) a pritom jim (v uvozovkach) staci software, telefonni ustredny si udelaji z nas uzivatelu!!!!!! Nastesti neni CERN blby jako jini

[Opium]

máme stejný problém, prý proti tomu trochu funguje layer-7 filtr, ale nemám to odzkoušený, radši napsat nějakej program, ten rozeslat lidem mailem at ho spustí a on najde a vyhladí skype a immunizuje systém proti instalaci skype, asi neco takovyho napisu v delphi protoze uz to dost sere, stejne tak to uchylny sdileni ve windows co nam zasira sit.

[stativ]

Myslíte jako shared folders(?) (aka samba)? To se blokuje docela snadno. Jestli se pamatuji dobře, stačí blokovat porty 137,138 a 139.

[Opium]

hmm to ja vim, ale problem je v tom že v přímo viditelné síti je kolem 200 počítačů co maj to sdileni (CIFS nad NetBIOSem na TCP...), sice ty pakety v netfilteru REJECTuju, že je jako port nedostupný aby stanice s widlemi mi dali pokoj (přímé zahazování by asi moc nepomohlo). ale stejne mi to po ty siti uz pripada jako DoS...ta sit s widlema se zabiji sama - tzn. sit s widlema s vice jak 200 pocitaci je sebevrazda... :D

[Jirka]

To asi nebude tím. Na kolejích, kde bydlím je asi 3500 lůžek, tzn. tak 3300 počítačů, z nichž většina je Windows. A přesto je windowsácké sdílení dostupné a síti to problémy nedělá. Spíš by to chtělo předhodit jim nějaký WINS server, ať se to ty stanice nepokouší uřídit samy.

[Opium]

dik za napad s tim WINS, abych se priznal tak se v tom Win. sdileni nevyznam

[Franta Gajdůšek]

Pokud vim tak ty widle to rozesilaji vsesmerove, takze to nepomuze. Kdyz vidim kolik takovych nabidek vidim v logu firewallu na mem notebooku u nas na ubytovne, kde je par pocitacu... Z jedne adresy vybiha nabidka klidne kazdych par sekund. To cele na siti s verejnymi IP.

[jiri.one]

to by se ve firme hodilo, kdyby sel skype nejak zablokovat

[Opium]

blokovani pres squid

[Opium]

a nejaka diskuse...

[Chipa]

Něco jsem viděl na http://www.systemonline.cz/it-security/smartdefense-blokuje-skype-v3-5-z.htm , ale myslím, že to nebude zadarmo.

[jiri.one]

ten smartdefense se pro firmu myslim vyplati, lepsi nez aby tam kazdej skypeoval :)

[Jan Kučera]

A není jednoduší mít nastavené práva aby si uživatelé v síti nemohli nainstalovat skype (jako aby si nemohli nainstalovat nic sami, pro blokaci skype atp..)? Tj jen administrátor má právo instalovat programy, toto řešení je snad funkční na všech platformách. Neznám přesně architekturu skype jestli stačí jenon nahrát binárku a pustit tak nahrát bota kterej bude pravidelně kontrolovat adresáře a hledat skype.bin skype.exe atp a hlásit zlé uživatele. (předpokladám firemní sít kde PC vlastní firma tj že je administruje).

[Opium]

Ne, nevím jak to udělali ale skype mi prostě instalují i jako obyčejní uživatelé, a zbavit se ho je trochu problém, nevím možná na to mají nějaké fičury že to ten skype schová někam do uživatelských dat a nejde odinstalovat. Jeste se na to ale musim mrknout zblyzka.

[Ilfirin]

Ale kde je čeština?

[Pinhead]

Bůh ví, jak to se Skypem bude dál. Prej je prodělečnej.