Telefónik O3 na mňa podáva trestné oznámenie (diskuse)

[Ilfirin]

A kde ty články jsou, ať se podívám co je na žalobu...

[Dent]

Jedná se asi o tento blog. Po zběžném přečtení článků o O2 mi to ale nijak strašné nepřijde. Pokud bych to porovnal s jistým egoistickým blogerem z Čech a jeho názory na jakékoli jiné operátory, než on zrovna používá, je to slabý odvar :))

[kotrcka]

te, je stary.. je to pkotrcka.blog.zoznam.sk

[pasmen]

Být tebou, tak si nevýskám. I kdyby to šlo opravdu k soudu a ty to vyhrál, nezaručuje ti to, že nebudeš platit soudní výlohy.

[Vojtěch Trefný]

I kdyby to šlo opravdu k soudu a ty to vyhrál, nezaručuje ti to, že nebudeš platit soudní výlohy.

Ušlo mi něco? Vždycky jsem měl pocit, že soudní výlohy platí ten, kdo to prohraje...

[Kraven]

Nie vzdy...

[pasmen]

Ušlo Tohle vím, protože onehdá jsem se o tom bavil s kamarádem právníkem, také jsem si to myslel. Ve skutečnosti je to na rozhodnutí soudce, kdo výlohy platí a v jaké míře/poměru. Je už zažité, že v převážné většině případů to tak je, nicméně není to nutné pravidlo.

[Kraven]

Jeden z mala co sa tesi na sud Velke firmy sa zvycajne nesudia o moc velke peniaze ale o cest ich obchodneho mena, ale o to viac drzejsie a arogantnejsie - moze sa to vliect par rokov - ty z toho najskor nezbohatnes a oni mozu "dostat zapravdu" sudnou cestou - pozor na to...

[kotrcka]

este raz opakujem.. o2 na slovensku nema "dobre meno", takze som nemal co poskodit

[CEST]

No, IMHO nejde o ani tolik, jestli to jmeno dobry maji/meli nebo nemaji/nemeli, ale o to, jestli to, co tvrdis je pravda, nebo lez (pripadne tvoje nicim nepodlozene domnenky).

Pokud je z neceho obvinujes nebo osocujes, tak budes muset asi dokazovat, ze to je skutecne pravda.

Pokud jenom bezduvodne nadavas, napr. ve smyslu "nefunguje mi sluzba, protoze provozovatel zakazniky ignoruje a nedodava sluzbu za zaplacene penize" a pritom jsi neplatil pul roku faktury a nereagoval na upominky, tak ti linku odpojili, tak to asi moc neuspejes. Pripadne jakykoliv bezduvodny nadavani bude soud asi hodnotit opravdu jako "poskozovani".

No, ale nejsem pravnik, necetl jsem ani tvoje blogy. Pokud si myslis, ze jednas spravne, jdi do toho. V nejhorsim pripade ti soud muze rict, ktery paragrafy jsi porusil a pak muzes zkusit hrat na to, ze jsi jednal podle svyho nejlepsi svedomi a nechtel jsi tim porusit zakon. Mozna by ti ale pomohlo se spis poradit s pravnikem, nez s tim lezt do blogu na serveru, kam chodi spis lidi pres IT, ikdyz mozna i pravnici by se tady nasli.

[freshmouse]

Vůbec se toho neboj!

Řekni, že jsi kofolák, že za nic nemůžeš a že stojíš proti světovému spiknutí proti tobě. Potom za tebou přijdou ochotníci z O2 a zahrají ti divadlo, kde ti všechno vysvětlí. Možná ti taky dají CD s nějakou fakt drsnou písničkou s textem o tom, co je to telefon a co operátor. Nebo něco v tom smyslu. Nemůžeš na tom prodělat!

Tenhle postup se už vyzkoušel a opravdu se osvědčil.

[Luk]

Nebylo by také od věci proti nim vystoupit ještě razantněji, než to udělali oni. Vzít si právníka a komunikovat s nimi jen přes toho právníka, podat trestní oznámení pro poškození dobrého jména, veškeré jejich aktivity v tomto případu zveřejňovat (nejen tady), psát další články vždy s uvedením všech jejich provinění a uložených postihů atd.

Je totiž opravdu dost divné, že kvůli tak nevinnému článku (po webu je spousta mnohem ostřejších) dělají takové manévry. Pokud ty věci nejsou výmysly (nýbrž jde o osobní zkušenosti), tak veškerá obvinění stojí na hodně hliněných nohou. Jakkoli ustupovat by nyní bylo hrubou chybou.

[kotrcka]

ja si budem pisat dalej nazory a skusenosti o tomto "operatorovi"..

moj zivot velku cenu (v sucastnosti) nema, tak keby som nahodou nejaky sud aj prehral, tak len poziadam o trest smrti a bude

P.S.: poprosil by som potom komunitu okolo GNU/Linuxu, aby sa mi poskladala na ucet za gulku

[Dent]

Pošlu Vám jednu s dutou špičkou, ať je to tutovka :))

[kotrcka]

vdaka.. vas potom vynecham, ked budem chodit strasit zo zahrobia.

[Luk]

Že bych si také vykoledoval žalobu? Třeba od Internet Mall - to je ten e-shop, který je údajně největší, který dostává výrazně nejvíce prostoru v médiích a u kterého jsem (ani nevím proč) ještě nikdy nic nekoupil. Nyní zavádí SAP a už několik dní je v důsledku toho v totálním kolapsu. Nejlepší je ovšem věta jejich marketingového ředitele - ta mě opravdu pobavila: "Kdo kdy zaváděl do firmy systém jako SAP, ví, že týdenní skluz je ještě snesitelný."

[pasmen]

A ty jsi někdy do firmy zaváděl SAP?

[Kraven]

A ty jsi někdy do firmy zaváděl SAP?

...firma ktora prezije SAP - ale ved to poznate

[Luk]

Ne. Ovšem věty toho typu mě dostávají už z principu. Asi jako když někdejší ministr Šimonovský prohlašoval "To je software. To už se znovu nerozbije." Navíc nejde o to, že to je zrovna SAP, ale že ten přechod prostě nezvládli - jako nezvládl např. Contactel v roce 2001 přechod na nové řešení pošty, když výsledkem byl zhruba desetidenní kolaps, kdy zprávy chodily se zpožděním řady hodin, ztrácely se, zdvojovaly, občas server poštu odmítal atd.

[freshmouse]

Já tomu tedy vůbec nerozumím, ani si neumím představit množství dat, co migrují, a SAP jsem viděl jen na obrázku, ale tohle se mi zdá, jako by si přechod ani nezkusili nanečisto... Prostě vzali instalačky, data a uplácali. Obhajovat týdenní skluz se slovy, že je to ještě dobré, to mi připadá, jako když syn přesvědčuje mámu, že ten přetékající odpadkový koš stále ještě není plný...

[brm]

Koš není nikdy dost plný.

[Käyttäjä 11133]

Protože kdy byl dost plný, tak už by se změnil v černou díru

[petznaku]

aha.. tak se vykašli na princip.. u SAPu a podobných systémů (Helios IQ, atd. )jsem nikdy neviděl, že by šla celá migrace nasimulovat.. přesouvá se obrovský množství dat, práv a bůhvíčeho všeho do jiného (rozuměj nekompatibilního) systému... tejden fakt neni žádnej průser, prostě jim tak něco selhalo... ostatně nevim na co nadáváš, problem je to jenom jejich a toku peněz směrem k nim...

[Luk]

Když nic jiného, bývalo bylo fér, kdyby zákazníkům předem oznámili, že budou mít výrazně delší dodací lhůty. Tím spíš, že takové migrace bývají dost zhusta problematické. No nic, alespoň vím, u koho nenakupovat.

(BTW je řada případů, kdy při migraci na nový IS prostě nic selhat nesmí - například u IS v nemocnici. Těžko si lze představit, že "se něco nepovede" a lékaři se nedostanou k výsledkům vyšetření. E-shop sice není tento případ, ale uvádím to jako ukázku toho, že považovat problémy za normální věc je poněkud zcestné.)

[petznaku]

nerikam, ze se chovali fer, jen ze chapu, ze tyhle problemy nastali - proste se to stava... nemocnice asi ma trosku jine moznosti (napriklad najmout si kvalitni profesionalni firmu), narozdil od e-shopu s buhvikolika radoby vzdelanyma IT specialistama... vlastne bych to radsi vubec nesrovnaval... ale jinak souhlas - oznameni rozhodne vydat meli..

[Luk]

nemocnice asi ma trosku jine moznosti (napriklad najmout si kvalitni profesionalni firmu)

Tak tohle je tedy zatraceně dobrý vtip (resp. by byl, kdyby nešlo o životy). Zrovna nemocnice totiž obvykle peníze nerozhazují plnými hrstmi. Představa, že si městská nemocnice najme několik SAP* specialistů (hodina práce každého z nich stojí několik tisíc), patří to říše snů a pohádek

* Jako NIS se samozřejmě nepoužívá SAP, nýbrž některé ze specializovaných nemocničních systémů (Medea, AKORD, MediCalc, Steiner apod.), ale specialisté na tyto systémy vycházejí podobně draho jako ti na SAP.

[petznaku]

aha, takže myslíš, že má lepší možnosti internetový obchod, kterej se tváří jako velká firma, ale kdoví jestli to nesmolí 5 lidí v kanclu, kterej je taky zároveň překladiště zboží, než nemocnice, který jsou na tom sice finančně naprosto otřesně, ale na přechod systému jednou za deset let z tý radnice ty prachy vytřískaj? nebo jako myslíš, že se nemocnice jen tak ze dne na den rozhodne, že změní IS a jde to toho? tomu zákonitě musí předcházet bombardování radnice v délce řádově měsíců, spíš roků... přemýšlím proč.. hm hm hm, že by chtěli prachy aby si mohli tenhle bezproblémovej přechod dovolit, protože JINÁ MOŽNOST NENÍ? jejej, to zní rozumně...

PS: vím, že Internet Mall už nějakou dobu rozhodně nemá jednu kancelář a vůbec jim teď vstoupili investoři, ale taky si myslim, že na všem chtěli ušetřit (samozřejmě chyba), takže se na tu firmičku z hlediska přechodu na SAP vlastně degradovali sami (z čehož pravděpodobně plyne jádro pudla, vlastně SAPu)...

nicméně - máme svym způsobem pravdu oba, nebo možná jenom ty, nehodlám předstírat, že jsem někdy měl co do činění s politickýma (a jiný nejsou) rozhodnutíma kolem NISů...

[Luk]

nebo jako myslíš, že se nemocnice jen tak ze dne na den rozhodne, že změní IS a jde to toho?

Mohu se vyjádřit pouze ohledně jedné nemocnice (kutnohorské), u které vím přesně, jak to s těmi migracemi bylo. První - ze Steinera na Medeu - se dělala před x lety, a to proto, že Steiner postupně přestal vyhovovat z funkčního hlediska. Steiner byl (asi už se dnes ani nevyvíjí, nevím...) svým způsobem specifický, byl to výrazně "jednomužný" projekt (MUDr. Ing. Ariel Steiner si na své dítě nenechal moc sáhnout od jiných), byť žádné ořezávátko (používala ho např. Fakultní nemocnice Královské Vinohrady).

Druhá migrace - z Medey na MediCalc - se uskutečnila asi před půl rokem, už za působení nového soukromého vlastníka nemocnice. Důvodem bylo tentokrát především to, že migrace vyšla výrazně levněji, než by stálo dokoupení potřebných licencí pro Medeu (zřejmě včetně licencí na DBMS Progress - aktuální licenční politiku firmy Stapro neznám) tak, aby byl na všech pracovištích dostatečný počet počítačů (což dříve nebyl - právě kvůli penězům - a působilo to dost velké komplikace).

politickýma (a jiný nejsou) rozhodnutíma kolem NISů

Právě jsem ti ukázal, že v tom žádná politika být nemusí

[petznaku]

ne, neukázal.. udal jsi dva příklady, kdy ( a proc ) se dva menily dva systemy... navic jeden za soukromeho vlastnika.. ale o tom JAK jsi nerekl ani slovo, o tom JAK se na to sehnali prachy jsi taky nerekl ani slovo..

[Luk]

ne, neukázal

Ukázal, protože ty důvody byly zcela objektivní, nešlo o nic takového, jako se dnes jistá klika snaží v Ostravě.

ale o tom JAK jsi nerekl ani slovo

O tom JAK nemám podrobné informace. Ohledně toho druhého přechodu bylo, pokud vím, problémem pouze to, že Stapro (dodavatel původního systému) se to snažilo sabotovat a za zpřístupnění dat ze starého NIS chtělo nehorázné peníze (jakákoli partyzánština samozřejmě nepřipadala v úvahu). Nakonec to ale prý dopadlo poměrně dobře.

o tom JAK se na to sehnali prachy jsi taky nerekl ani slovo

První přechod byl financován z městského rozpočtu (účelovou dotací, podobné dotace na rozšiřování systému město poskytlo i později, naposledy v roce 2003), druhý zaplatil soukromý majitel (což měl naplánováno ještě dřív, než nemocnici koupil).

[petznaku]

První přechod byl financován z městského rozpočtu (účelovou dotací, podobné dotace na rozšiřování systému město poskytlo i později, naposledy v roce 2003), druhý zaplatil soukromý majitel (což měl naplánováno ještě dřív, než nemocnici koupil).

no, a o tom jsem prave mluvil na zacatku.. trochu nesikovne jsem to nazval "politickym rozhodnutim".. z vyvoje nasi diskuse vidim, ze to vubec nebylo stastne.. nicmene, diky za info, jsem zas o neco chytrejsi

[frEon]

nebo automobilky. tejdenni zpozdeni a muzou zavrit kram.

[Luk]

Anebo mlékárna - nedávno jsem si na konferenci v Brně vyslechl přednášku šéfa IT z mlékárny OLMA, kde také dělali migraci, ale ne na nový IS, nýbrž na výrazně virtualizované řešení veškeré výpočetní techniky. Heslo bylo "krávy dojí pořád, výpadek si nemůžeme dovolit" - a úspěšně to dotáhli do konce (bez problémů)

[CEST]

Hehe, chlape, SAP jsem nikdy nezavadel, ani jsem s nim nedelal, ale podle vypraveni manzelky, ktera s nim dela, bych tomu tydennimu skluzu jako uspechu dost veril Jak jsem jednou cetl "Obvykle firmy prizpusobuji software podle toho, jak firma funguje. Pri pouzivani SAPu se prizpusobuje firma funkcionalite SAPu."

[jyrki]

U nas se priprava na SAP tahla pul roku, pred nami bylo migrovano Svedsko a Polsko. Dnes bezime na SAPu 8 mesicu a problemy mame neustale, dokonce uvazuji o zmene zamestnani. Neni to sice jen o SAPu, nicmene ma na tom velky podil. A inzerate kde pozaduji znalost SAPu ihned zavrhuji.
A pockej, ten prechod na SAP je teprve prvni krok, dalsi problemy prijdou az presunou financni oddeleni do Indie, Rumunska nebo jine prdele.

[Max]

No, my na SAP budeme také přecházet :(. To jenom kvůli tomu, že přijeli investoři (majitelé) firmy a řekli, že všechny firmy, co vlastní mají SAP a tak se to musí sjednotit. Přitom jde jen o účetnictví. Navíc jako další joke, zrovinka nedávno jsme kupovali new účetnictví, jelikož to staré jelo ještě pod dosem. Takže další přechod. Tentokrát né ovšem za pár tisíc, ale za pár desítek, možná stovek tisíc :-/.
Ale co, mně je to jedno, já se rád seznámím s tím všemocným SAPem ... :)
Zdar Max

[jyrki]

No u nas se porad neco deje, ceka nas ctvrta zmena sidla behem poslednich dvou let. Nejdrive nam financni, IT a obchodni sebrali, ze je budeme sdilet s matkou, ted tyto oddeleni zase zakladame, abychom nebyli tak zavisly na materske spolecnosti.
Prvni ucto co pamatuju, bylo kompletne o manualni praci, pak se vzalo ucto vyvinute nasimi pobockami v BeNeLuxu, tam pro zmenu bylo maximum automatizovane. Ted se zavedl SAP a vse je zase manualni. A to nemluvim o obrovskem administrativnim aparatu, ktery ted diky SAPu mame navic. SAP je v podstate bajecny system pro zeme s vysokou nezamestnanosti

[brk]

Se SAPem jsem přišel do styku jednou. Táhlo se to tři měsíce a pak to místo implementátorů převzali právníci. Firma se pokorně vrátila k dosavadnímu řešení, se kterým nebyla 2x spokojená, a minimálně pár týdnu po návratu si to všichni nemohli vynachválit, že to chodí lip než kdykoliv předtím.

[petr]

Mne zmr*i z O2 nevratili zalohu pri ruseni smlouvy cca stovku. Nicmene kvuli vysi te castky se mi nevyplati s nimi dohadovat.

[Luk]

Stačí zavolat na zákaznickou linku a připomenout jim to (stalo se mi kdysi to samé)

[xxxs]

mozno ta iba zastrasuju.

[kotrcka]

je to mozne

[JiK]

No, a nechces tedy nalinkovat ten "strasny" clanek nebo co, za to Te bezduvodne pronasleduji? Myslim, ze nejsem sam, kdo by si rad udelal samostatne nazor, zda to treba cele neni trochu jinak, nechce se mi totiz verit, ze by pravni oddeleni a tiskovy mluvci velkeho koncernu nemeli na praci nic lepsiho nez nekomu bezduvodne ztrpcovat zivot, takze bych rad vedel, co jsi jim udelal. Cekal bych to i v tom tvem dopise, nezcenzuroval si to z nej nahodou?

[Luk]

See above

[JiK]

no, ja nevim, aby si pravni oddeleni velke samo aktivne hledalo privatni a navic vcelku nezavadne blogy mlady levicaku, a davalo podle nich zaloby, na tom mi neco nesedi. Nebude to jinak?

[kralyk z abclinuxu]

Pár hintů, možná aji warningů:
1) Nespolehej na pomoc ostatních lidí. Jakkoli mnoho odpůrců O3 na Slovensku je, pokud po tobě O3 půjde, všchni se na tebe pravděpodobně vyserou.
2) Je možné, že máš dobré důvody, ale oni zas mají dobré právníky. Takže šanci na úspěch máš mizivou.
3) Pokud půjde do tuhého, doporučuji tvrdit, že ti někdo hacknul účet a ty články nejsou tvoje, případně včasnou emigraci.

[Dent]

3) Pokud půjde do tuhého, doporučuji tvrdit, že ti někdo hacknul účet a ty články nejsou tvoje, případně včasnou emigraci.

Případně ještě tvrdit, že mu navíc zcizili IP adresu a především - nějak smazat tohle vlákno :))

[juraj-bit]

A ja blbec som si chcel kupit ich kartu, uz si ju nekupim ;)

[ivisan]

Cital som si spominany blog, no mam k nemu par vyhrad:

1. Kvalita siete je v poriadku mam O2 uz skoro rok a este sa mi nestal ziaden vypadok, a telefon mam nastaveny na automaticke vyhladavanie siete. Dalej mam v praci dalsie 4 phone s O2 a ani tito ludia sa nestazovali (mozno by si autor mal kupit poriadny phone)
2. register zmeškaných hovorov chodi u mna bez problemov, ostatne sluzby neviem zhodnotit, lebo som problem nepostrehol
3. Opacne, mne sa velmi pacia ich programy, ktore su priame a pravdive a nic neskryvaju, ked povedia po prevolani hovor za 1 SK tak to plati a to vsade do vsetkych siet aj pevnych, to iste u pomaranca plati len do svojej siete(ale to napisu malym fontom aby sa to ani citat nedalo), to uz len je vyhra
4. Info o dotovanom telefone je uz stara a teda nema zmysel o nej dnes pisat, ale dnes uz maju dotaky porovnatelne ceny ako pomaranc a tmobil
5. Moj dovod prechodu do O2 je nepodporovat monopolistov, to co ponukali bolo az druhorade i ked v tom case aj najvyhodnejsie, stale mam korunove hovory a teda prehovorit 10 hodin za cca 1100-1200 a pritom nepozerat kam volam sa da dnes stale len u O2

[kotrcka]

to je stary clanok a navyse aj na starom mojom blogu

[petznaku]

Vychádzam z toho, že nakoľko táto spoločnosť na Slovensku nikdy dobrú povesť a meno nemala, nemal som čo poškodzovať. A čo sa nedá poškodiť, nemôže byť poškodené. Tradá!!!

tak z toho nevycházej. je to blbost par excelance.

[kolcon]

Asi tak, pokud po nem pujdou, je nejspis tezce v p*deli.

Imho bych jim napsal omluvny dopis a pokusil se dohodnout...

[elviin]

Pokud se v tech clancich netvrdi nic, co by nebyla pravda, pak O2 by sanci mit nemela. Pak by se to dalo brat jako svoboda slova, nebo ne?

[elviin]

Cetl jsem ten clanek v blogu, a fakt, ze O2 na Slovensku je dokresluje kontury jejich neschopnosti. Autor blogu vystupuje jako uzivatel se spatnymi zkusenostmi. Opravdu nevidim duvod k zalobe, krome nekolika invektiv.

[elviin]

OPRAVA ...a fakt, ze O2 na Slovensku zaluje autora jen dokresluje...

[msk]

Mam skusenost s O2 CR, kedze uz roky zijem v Prahe. Viac tu.

Celkovy dojem - banda curakov a kretenov. Pripisoval som to tomu, ze sekcia adsl a pevnych liniek je vlastne Cesky Telecom. Na ten som tiez vela chvaly nenasiel. Co mam informacie od znamich, tak su "hrozne nadseni" s odkupenia errortelu.

Ako je to s O2 SR netusim, ale pokial zacinali na zelenej luke ( myslim ze ano ) a su s nimi podobne problemy, tak v tom uz asi bude nieco systemove...

[Robo]

Rene Parak je moj byvaly kolega este z minulej firmy (odtial odisiel do O2). Mozes ho pozdravovat ;)

[Robo]

inak myslim, ze vyhras; tie blogy su na zoznam.sk (nie je to tvoja vlastna stranka) a uvadzas v nich svoje "nazory"; navyse je tam diskusia, v ktorej sa moze hocikto k tomu vyjadrit ;)

[kotrcka]

a uz vtedy bol taky? no.. ako to slusne napisat?

[rastos]

To ti nestačilo ~400 príspevkov diskutujúcích na mobilmania.sk, musíš to ťahať aj sem? Vzbudzuje to pochybnosti. Akoby len išlo o zvýšenie návštevnosti blogu.

[kotrcka]

v case postnutia sem to este na mobilmanii nebolo.. a ani som nevedel, ze to daju do bleskoviek.

[juraj-bit]

Byť autorom, založil by som ešte pár tém na túto tému. Na jednej strane je tu žalujúca spoločnosť, ktorá si vyhliadla svoju obeť a na strane druhej je tu bloger, ktorý asi nebude disponovať takými prostriedkami ako spoločnosť. Zostáva mu teda možnosť, vytiahnuť veci na verejnosť, čo sa mu očividne darí. Čo z toho vyplýva pre mňa ako potenciálneho klienta spoločnosti? Dobré meno jej kazí niekto iný, lebo svaly nie sú všetko.