abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
dnes 09:44 | Upozornění

Byly zveřejněny videozáznamy přednášek z konference LinuxDays 2019, která proběhla 5. a 6. října v Praze. Odkazy na videa společně s prezentacemi naleznete v programu, případně můžete jít rovnou na stránku video. Záznamy pořizovalo Audiovizuální centrum SiliconHill.

Petr Krčmář | Komentářů: 1
včera 18:55 | Nová verze

Bylo vydáno OpenBSD 6.6. Opět bez oficiální písně. Z novinek lze zmínit například sysupgrade(8).

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
včera 08:36 | Nová verze

Vyšla nová verze monitorovacího řešení Centreon 19.10.0. Novinek je spousta (realtime API, podpora JIRA, vylepšený systém notifikací...), ale těmi nejdůležitějšími je pro mnohé uživatele podpora nové verze rrdtool 1.7.x a php 7.2. Systém tak půjde bez problémů provozovat na jiných distribucích než CentOS 7. Kompletní přehled novinek v seznamu změn. Předpřipravená appliance i samotné části jsou k dispozici na oficiálních stránkách.

Max | Komentářů: 0
včera 01:00 | Komunita

Dnes vyjde Ubuntu 19.10 s kódovým názvem Eoan Ermine. Přehled novinek v poznámkách k vydání. Ubuntu 20.04 LTS bude Focal Fossa.

Ladislav Hagara | Komentářů: 7
16.10. 22:11 | Zajímavý projekt

Padesátiny Unixu lze oslavit také hrou The Unix Game aneb na unixové roury pomocí Scratche.

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
16.10. 21:44 | Komunita

Vývojáři svobodného 3D softwaru Blender oznámili, že nejnovějším firemním sponzorem Blenderu je společnost Adidas. Jedná se o úroveň Corporate Silver, tj. 12 tisíc eur ročně.

Ladislav Hagara | Komentářů: 11
16.10. 18:22 | Komunita

V září proběhla každoroční konference Akademy komunity KDE. Nyní jsou záznamy přednášek dostupné online. Témata se dotýkají aplikací a knihoven KDE, jejich adaptaci pro různá speciální použití (vestavěná zařízení či rozšířená realita) i obecně vývoje a distribuce softwaru.

Fluttershy, yay! | Komentářů: 0
16.10. 09:11 | Zajímavý článek

Mozilla.cz informuje o vylepšování vlastních about: stránek Firefoxu, konkrétně o odstraňování volání funkce eval() z těchto stránek. Tyto stránky mají přístup k interním součástem Firefoxu, ale protože jsou napsané v HTML a JavaScriptu, mohou být cílem podobných útoků jako webové stránky zobrazované v prohlížeči (např. vložení cizího kódu nebo obsahu), jen s potenciálně závažnějším dopadem. Pokud by se někomu skutečně povedlo kód do

… více »
Ladislav Hagara | Komentářů: 3
16.10. 08:55 | Zajímavý projekt

Uživatel GitHubu joeycastillo představil The Open Book Project, jehož cílem je vytvořit open-source čtečku elektronických knih. Projekt se zatím nachází v rané fázi vývoje, už nyní ale obsahuje použitelný návrh hardware prototypu „Feather Wing“, jehož cílem má být ověření konceptu na 4,2palcovém displeji. Tento koncept je postaven na kitu Adafruit Feather M4 Express, který ovládá hlavní desku s displeji a tlačítky. Po úspěšném ověření

… více »
Bystroushaak | Komentářů: 41
16.10. 05:00 | Nová verze

Byla vydána verze 5.0.0 svobodného systému pro detekci a prevenci průniků a monitorování bezpečnosti počítačových sítí Suricata (Wikipedie). Přehled novinek v oficiálním oznámení a v aktualizované dokumentaci.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
Kdy jste naposledy viděli počítač s připojeným běžícím CRT monitorem?
 (20%)
 (4%)
 (11%)
 (39%)
 (24%)
 (2%)
Celkem 413 hlasů
 Komentářů: 22, poslední 23.9. 08:36
Rozcestník
Štítky: není přiřazen žádný štítek

www.AutoDoc.Cz


Vložit další komentář
29.1.2014 21:00 Miriam | skóre: 3 | blog: zivot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Jo jo, s Japonkama se seznamuj, tam nemaj pořádný chlapi a bude to snadnej šuk. Japonci-muží teď začali žrát evropský jídlo a jak nejedí všechny ty divný ryby, paryby, měkkýše, řasy a úchylárny, tak nepřijímají dostatek afrodisiak a jsou asexuální.
30.1.2014 01:10 tony
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Japonci su divni kreslene filmy maju ako porno a v skutocnom porne vystvorcekuju setko zaujimave
Fluttershy, yay! avatar 30.1.2014 11:11 Fluttershy, yay! | skóre: 85 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Velké pixely jsou i v hentai. Upřímně řečeno, nevadí mi to. Ony pohlavní orgány nejsou ta nejkrásnější věc široko daleko.
Fluttershy, yay! avatar 30.1.2014 11:09 Fluttershy, yay! | skóre: 85 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Grunt avatar 30.1.2014 20:23 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Japonci-muží teď začali žrát evropský jídlo a jak nejedí všechny ty divný ryby, paryby, měkkýše, řasy a úchylárny, tak nepřijímají dostatek afrodisiak a jsou asexuální.
To možná jo, ale klidně bych vsadil boty, že i přitom zvládají tu svoji praštěnou gramatiku furt tak o řád líp než ty tu svoji.
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
29.1.2014 21:33 alkoholik | skóre: 37 | blog: Alkoholik
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Jestli se nepletu, tak v japonstine co znak, to slabika.
Václav 29.1.2014 23:05 Václav "Darm" Novák | skóre: 26 | blog: Darmovy_kecy | Bechyně / Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Katakana a Hiragana jsou slabikové a pak mají Kanji, kde, stejně jako v čínském, je každý znak slovo.
Cross my heart and hope to fly, stick a cupcake in my eye!
Jan Zahornadsky avatar 30.1.2014 04:28 Jan Zahornadsky | skóre: 22 | blog: hans_blog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
V čínštině je co znak to striktně slabika (kromě teda asi 千瓦/瓩, spíš ale kvůli zarovnání v tabulkách), i kdyby to nemělo být celé slovo. Velké množství čínských slov potřebuje dvě a více slabik a samostatně je nelze použít.
Actually, I was half an hour into the pointer scripting documentation when she got dressed and left.
30.1.2014 09:23 Anonymous
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Rozhodně neplatí, že každý znak odpovídá jednomu slovu. Ano, každý znak sice nese nějaký význam (a nemusí jenom jeden), ale spousta se jich v japonštině i čínštině používá pouze ve složeninách.
30.1.2014 10:35 kotrcka | skóre: 23 | blog: Onééé 2 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Stále však platí otázka - ako prečítam jeden taký znak, ak ho nepoznám? Napríklad, ako prečítam niekomu znak 索 aby mi vysvetlil čo znamená?
You son of a bit.. coin
30.1.2014 10:57 Anonymous
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Neznáte-li čtení v konkrétním případě, máte dvě možnosti:

a) Pokud znáte jinou složeninu, v níž se daný znak nachází, včetně čtení, můžete se odkázat na ni. Chápu, že to může znít hloupě, ale znaky mají mnohdy čtení více a zatímco třeba 定 se čte v 予定 jako てい (tei), v 定規 se čte じょう (džó).

b) Nemáte-li složeninu, jíž se můžete chytit, nezbývá než popsat části znaku, ze kterých se znak skládá. Například 索 můžete rozložit na desítku/kříž (十), čelenku wa (わかんむり; vychází z katakanového ワ) a nit (糸).
30.1.2014 11:02 kotrcka | skóre: 23 | blog: Onééé 2 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Takže proste existuje XY základných častíc, z ktorých sa tieto znaky skladajú? A dajme tomu ak poznám 1000 týchto šastíc, tak spoľahlivo prečítam (rozložím) 99,999 percent znakov, s ktorými prídem v živote do styku?
You son of a bit.. coin
30.1.2014 11:10 Anonymous
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Těch částí (radikálů) vám bude stačit 214 a naučíte-li se vcelku jednoduchá pravidla grafické skladby znaků, spolehlivě popíšete všechny znaky, s nimiž přijdete do styku. Určitě je však spolehlivě nepřečtete.

https://en.wikipedia.org/wiki/Table_of_Japanese_Kanji_radicals
31.1.2014 08:59 Tom.š Ze.le.in | skóre: 21 | blog: tz
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Co jsem slyšel od ženy, tak v době kdy studovala (jap. na FF, tak šest let zpátky) skoro všichni od druháku měli nějaký z japonských elektronických slovníčků, a lepší z těch slovníků uměly najít znak podle nákresu. Byl bych překvapen, kdyby to dnes nebylo jako aplikace na mobil.

Fluttershy, yay! avatar 31.1.2014 10:12 Fluttershy, yay! | skóre: 85 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Goheeca avatar 29.1.2014 21:41 Goheeca | skóre: 7
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina

Je to těžký, sám pořádně nevím, jak to zvládnout. Kana je jednoduchá. U těch kandži znaků se ve složeninách musí brát význam jednotlivých znaků s rezervou (leckdy velkou), ve výsledku to vyjde tak, že znalost významu znaku ti v žádném případě nezaručí určení významu složeniny. Podobně to platí pro samotné radikály obsažené ve znaku.

Další problém je, že kandži znaky mají dvojí čtení (kun a on). Takže se kandži dá obstojně naučit jedině používáním japonštiny (jako každý jazyk) a postupným nabíráním nových znaků. Já se zatím u kandži znaků učím pouze význam, čtení pak v jednoduchých větách.

Chce se to holt učit gramatiku, slovíčka a abecedy zároveň.

Nějaký zdroje bych uvedl: Kana 2, Kandži 2 3, Gramatika, Dopsání furigany, Slovník.

これが役立ちますを願っています。

Goheeca avatar 29.1.2014 21:47 Goheeca | skóre: 7
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Ještě je dobrý tento slovník.
Václav 29.1.2014 23:08 Václav "Darm" Novák | skóre: 26 | blog: Darmovy_kecy | Bechyně / Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Ještě mohu doporučit kiten z kdeedu :-)
Cross my heart and hope to fly, stick a cupcake in my eye!
30.1.2014 00:37 kotrcka | skóre: 23 | blog: Onééé 2 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Ďakujem :-)
You son of a bit.. coin
30.1.2014 09:31 Anonymous
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Dovolil bych si opravu: これが役立つことを願っています。

Osobně bych to formuloval ještě mírně jinak, ale ať je to alespoň gramaticky správně.

A s odvozováním významů složenin podle znaků to není zase tak zlé, obzvláště je-li k disposici kontext. 当て字 jsou pochopitelně výjimkou.
Goheeca avatar 29.1.2014 23:21 Goheeca | skóre: 7
Rozbalit Rozbalit vše Zajímavost
Radikál 女 je taky dost zajímavý.
Jan Zahornadsky avatar 30.1.2014 04:12 Jan Zahornadsky | skóre: 22 | blog: hans_blog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Zajímavost
Ten týpek buď tomu vůbec nerozumí nebo (velmi pravděpodobně) si jenom dělá srandu. Absolutní většina těch znaků, co prezentuje, vznikla zapisováním výslovnosti a význam původního ideogramu je tam asi tak důležitý jako to, že amplion obsahuje zájmeno "on". Je snad toto slovo nepřátelské k mužům?
Actually, I was half an hour into the pointer scripting documentation when she got dressed and left.
30.1.2014 08:12 JS1 | skóre: 2 | blog: intuition_pump
Rozbalit Rozbalit vše Re: Zajímavost
Takze to ma se zenami spolecneho asi tolik, co zenista? I tak mi ale prijde, ze na etymologii slov prece jen neco muze byt, ne?
Lidstvo má již jen 11 let, aby odvrátilo nejhorší důsledky klimatické katastrofy. Podpořte hnutí Limity jsme my!
Jan Zahornadsky avatar 30.1.2014 10:13 Jan Zahornadsky | skóre: 22 | blog: hans_blog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Zajímavost
Tak nějak, i když to záleží jak na kterém znaku, co tam rozebírá. Pokud mám použít analogie, tak kromě toho ženisty se taky vlastně diví, proč je gejša žena (protože jak všichni víme slovo pro gigola/hostitele neexistuje), proč se říká "oženit se" nebo zbytečně moc rozebírá, proč je věž rodu ženského. A pak vytáhl několik znaků které se vlastně nikdy moc nepoužívaly (skutečně spíš jenom jako vtip, co daný způsob psaní snese) a našel v nich radikál pro ženu.

Etymologie je určitě velmi důležitá, ale nesmí si ji člověk cucat z prstu. Třeba v tom prominout 恕 (zajímavé, jak se z prominutí stala výmluva -- asi přes autorovu angličtinu ;-)) je v roli výslovnosti 如, ale to je příliš nuda, protože ten znak sám o sobě význam nenese, je to totiž gramatická částice (která se tak píše protože kdysi částečně sdílela výslovnost). To je jako vyvozovat závěry o ženách ze spojky "že" a předložky "na".

Ještě že japonština nemá v ženských příjmeních -ová, to by už bylo příliš :-D
Actually, I was half an hour into the pointer scripting documentation when she got dressed and left.
Fluttershy, yay! avatar 30.1.2014 11:13 Fluttershy, yay! | skóre: 85 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Zajímavost
Jo, třeba domov je prase pod střechou.
30.1.2014 05:40 Miloslav Ponkrác
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
S Japonskem a Čínou je to velmi jednoduché. Pro Japonsko byla v minulosti Čína velký vzor a velké hogo fogo. Kdo chtěl ukázat, že je někdo, importoval a napodoboval Čínu a čínštinu. A tak si stejným způsobem poněkud zesložitili i psanou japonštinu (obohatili o kanji) – opičením se po Číně.

Dnešní sinologové (odborníci na Čínu) jezdí studovat staré čínské zvyky do Japonska, v Číně už nejsou, nebo jsou pozměněné. To mluví za vše.

Úplně stejná situace je dnes v tom, že čeština je zatentovaná miliardou anglicismů a každý kdo má otvor do zadní části těla se snaží ukázat, že je světový a prokládá češtinu co nejvíce stylem English. To je to úplně samé, jenom v japonsku to vzali trochu víc od podlahy.

Nebo v Rumunsku se rozhodli, že budou mít všechno po italštině, čímž si jí hodně zašmodrchali.

Francouzi se zase rozhodli, že škrtnou všechno anglické.

Jan Zahornadsky avatar 30.1.2014 06:15 Jan Zahornadsky | skóre: 22 | blog: hans_blog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
A tak si stejným způsobem poněkud zesložitili i psanou japonštinu (obohatili o kanji) – opičením se po Číně.
Naopak, Japonci než potkali Číňany neměli psaný jazyk a dlouho používali jenom kanji. Kana vznikla pak jejich zjednodušením.
Actually, I was half an hour into the pointer scripting documentation when she got dressed and left.
31.1.2014 03:07 Miloslav Ponkrác
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Oni toho převzali mnohem víc, než písmo. Dá se říci, že v jisté době tak skoro fork Číny.
30.1.2014 08:22 gsnak | skóre: 21 | blog: gsnak
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Hovorí ten čo používa vteřina.
DOGE: DE7q1kxqvoFek7UGWBWBt47QWJTRBqVNLL
30.1.2014 09:02 Berysek | skóre: 3 | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Vzájemné ovlivňování jednotlivých jazyků se dělo vždy a dít se bude i v budoucnu. Nebýt změn, tak kdo ví, jak bychom psali u nás. Hlaholicí možná Azbukou (cyrilicí), náš jazyk by vypadal úplně jinak nebýt národních obroditelů a dalších lidí. Vemte si třeba "arabské" číslice, jejich původ je někde v indii. Jak by vypadala matematika bez nuly, kterou římské číslice neoplývaly.

Asijské jazyky se vyvíjely vzhledem k oblasti ve které vznikaly, neřekl bych, že vše vzniklo jen v Číně. Jasně že Čína byla pro Japonce největší inspirací, když to byl největší soused. Jinak jako ostrovní země se vyvíjela dost svébytně :)

Vždy šlo o to, v jaké oblasti se mohli vzhledem k poměrům a vzdálenostem pohybovat učenci.

Rumunština (Romania) už ten název napovídá. Pozůstatek po Byzantské říši, kde se mluvilo "latinsky", ze které čerpá jak italština, tak rumunština a ostatně i většina evropských jazyků.

Angličtina je protkaná spoustou jazyků, proto je v ní spousta výjimek.

A Francouzi? Ti jsou divní sami o sobě...
Linux here, Linux there, Linux, Linux everywhere... :)
30.1.2014 10:17 Pavel
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Představa, že by absence nuly v antice byla způsobena tím, že ji neměli jak napsat, je zábavná :-) Možná že záporná čísla neměli protože jim chyběl znak pro znaménko.
31.1.2014 02:15 Miloslav Ponkrác
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Myšlenka, kterou jsem napsal, a evidentně zůstala nepochopena všemi reakcemi je, že přejímá se také to, co chceme přejmout. Tedy kromě automatického vlivu.

Stejně jako Francouzi vyhazují anglická slova, tak Rumuné vyhazují řecká a slovanská slova. Obojí se děje až v moderní době. A ze stejného důvodu si rumunština zkomplikovala diakritiku.

Stejně tak se do češtiny angličtina dostává také proto, že řada lidí tam tu angličtinu prostě chce mít. Kromě samozřejmého vlivu angličtiny jako takové. Byť v češtině to není silné chtění jako u Francouzů nebo Rumunů.

Stejně jako třeba Brňáci chtějí mít v češtině němčinu (elektrische line => šalina, atd.).

Fluttershy, yay! avatar 30.1.2014 11:20 Fluttershy, yay! | skóre: 85 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Pro Japonsko byla v minulosti Čína velký vzor a velké hogo fogo. Kdo chtěl ukázat, že je někdo, importoval a napodoboval Čínu a čínštinu.

Jo, asi tak v devátém století plus minus autobus.

A tak si stejným způsobem poněkud zesložitili i psanou japonštinu (obohatili o kanji) – opičením se po Číně.

Žádné písmo neměli a převzali čínské znaky vlastně jako my latinku. Akorát se pro japonštinu nehodily, tak si ho museli zjednodušit, přidat fonetickou abecedu pro gramatiku (a přepis). To, že tam učenci používali čínštinu... my zase latinu, vždyť to tady byla lingua franca filosofie po tisíciletí.

Dnešní sinologové (odborníci na Čínu) jezdí studovat staré čínské zvyky do Japonska, v Číně už nejsou, nebo jsou pozměněné. To mluví za vše.

Taky PRC si prošla maoismem...

Fluttershy, yay! avatar 30.1.2014 11:25 Fluttershy, yay! | skóre: 85 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Žádné písmo neměli a převzali čínské znaky vlastně jako my latinku. Akorát se pro japonštinu nehodily, tak si ho museli zjednodušit, přidat fonetickou abecedu pro gramatiku (a přepis).

BTW něco podobného se dneska řeší (recentně řešilo) v Japonsku v případě ainštiny, což je taky dost divný jazyk.

31.1.2014 02:23 Miloslav Ponkrác
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
A Japonsko v minulém století poněkud trošku vyvražďovalo Číňany, v množství asi tak 20–30 miliónů lidí. A maličko si zařádili také na Korei, kde byla od Japonců takové trošku větší genocidka, kterou by opravdu nikdo zažít osobně nechtěl. Ostatně fanatismus útočnosti vůdce Severní Koree nevznikl jen tak ze vzduchu.

Zkrátka Japonce už leckde v Asii nemají rádi, a to vcelku zaslouženě.

Asi jediná zásluha Japonců minulého století je, že zatáhli USA do války proti Hitlerovi – ovšem ty dnešní konce ála Mezinárodní měnový fond, dolar jako světová měna, atd. atd. atd.

Ukončit krvavé zuby Japonců musela až atomová bomba. Tedy, pokud bychom nechtěli pokračovat ve válce delší dobu.

Jó jo, dneska už jsou ty vztahy mezi státy zcela jinak, to je pravda.

Fluttershy, yay! avatar 31.1.2014 10:11 Fluttershy, yay! | skóre: 85 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
30.1.2014 10:01 Radovan Garabík
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Skladajú sa aj znaky z nejakých častí, na základe ktorých je potom možné ten znak prečítať, či dokonca odvodiť jeho význam (teda napr. znak zložený z VODOROVNE a ŽENA sa bude čítať VODOŽENA a bude znamenať sex)?
V podstate áno, napr. (nie naozaj s týmito slovami) kombinácia znakov VODOROVNE (sémantická zložka) a NÁLOŽ (fonetická zložka) dá slovo "súlož" (súvisí s vodorovnosťou a rýmuje sa s NÁLOŽ). Avšak platí to pre čínštinu, a to pre čínštinu starovekú, takže pre moderného Číňana to je síce pomôcka, ale skôr sa to podobá dešifrovaniu než čítaniu. Pre Japonca je to už v podstate nepriezračné (ak neštudoval etymológiu alebo tak).
Fluttershy, yay! avatar 30.1.2014 11:22 Fluttershy, yay! | skóre: 85 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Japonci mají v rámci školní docházky hodiny staré japonštiny (asi jako kdybychom se my učili staroslověnštinu).
30.1.2014 10:37 x
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Pche, japonština... takový lodní össein, to je teprv jazyk :-)
30.1.2014 18:44 pomgoe
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Kanji se doporučuju začít učit co nejdříve. Nejlépe hned po zvládnutí kany (hiragana+katakana). Stejně se tomu nejde vyhnout a akorát budete litovat, že jste nezačli dříve. Já používám knihu "Remembering the Kanji" od J. W. Heisiga. Místo mechanické paměti používá tzv. paměť "imaginativní". Nebudu popisovat, co to je – k tomu je lepší úvod knihy, který je volně k dispozici (mám takový pocit, že celá kniha je zdarma ke stažení ale to bych kecal). Jediná nevýhoda je, že je to anglicky (to by nebyl až takový problém) a je cílena na anglicky mluvící lidi – méně častá slova, idiomy, reálie apod. Co se týče gramatiky tak mi zatím stačí "Japanese Grammar Guide" od člověka jménem Tae Kim.
Grunt avatar 30.1.2014 19:07 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
a je cílena na anglicky mluvící lidi
Existuje vůbec něco dobrého a českého (tzn. na českou gramatiku navyklého člověka — tipuju, že by to mohlo být o něco málo lehčí do začátků)?
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
30.1.2014 19:36 pomgoe
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Samouci to mají holt těžké. Já jsem se ničím českým vůbec nezabýval – knihy nejsou naskenované (a kupovat je jenom abych zjistil, že mi nevyhovují se mi nechce). Ucelenou knihu, která by mi vyhovovala jsem nenašel ani v angličtině. Různé články psané nadšenci obsahují spoustu nepřesností, polopravd, mystifikací nebo přímo lží. Takže ne, bohužel nevím o ničem českém. Znám člověka, který má tuhle knihu tak se můžu zeptat (ale asi až v pondělí).
30.1.2014 20:08 Anonymous
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Vlastním ji též a přestože k ní mám dost výhrad, určitě patří v češtině k těm lepším, co se dají sehnat (ne že by bylo příliš na výběr).

Výklad mi přišel srozumitelný, velké problémy jsem však měl se zvukovými nahrávkami, o kterých nedokáži říci víc, než že mi zněly divně a mrtvě (ve skutečnosti mě značně iritovaly a neměl jsem nervy je poslouchat). Určitě zamrzí překlepy v japonských textech a nejsem si jist, zda byly v dotiscích opraveny (podle jistých interních informací o tom ale poměrně pochybuji), není jich však závratné množství. Co mi dále vadilo je vážný nedostatek kandži ve článcích a ukázkových větách. Změť hiragany je těžko čitelná a student japonštiny by si na znaky měl opravdu zvyknout, co nejdříve to je možné.

Omlouvám se, že nejsem konkrétnější, ale je to již opravdu dlouho, co jsem s tou učebnicí nějakým způsobem pracoval.
30.1.2014 20:37 pomgoe
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Díky za info, takhle mi to bohatě stačí. V tom případě je to celkem blbý. Nepoužívání kanji je jedna z nejčastějších výhrad, které k učebnicím japonštiny mám. Viděl jsem i "učebnice", které používaly výhradně latinku (wtf?). Další nešvar učebnic je "gramatika" typu použijte 「X は Y です。」 pokud chcete říct, že X je Y.
Zajímavá učebnice je Minna no Nihongo, která je komplet v japonštině. Slyšel jsem na ni hodně chvály ale pro samouky se mi zdá prakticky nepoužitelná. Má s ni někdo zkušenosti?
30.1.2014 21:03 Anonymous
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Pokud bych měl vybírat mezi kompletem výše a Minna no Nihongo, volím komplet. Možná k ní chovám neopodstatněné antipatie, ale jazyk, který se Minna no Nihongo snaží vyučovat, má k reálné a použitelné japonštině hodně daleko. Pochválit mohu záběr (na rozdíl od kompletu nechybí třeba pasivum či kauzativum), na druhou jsou tam některé gramatické jevy použity vyloženě chybně, ukázkové věty se hodí možná pro nějakou firmu v tradičním japonském pojetí a člověk se musí návyků z Minna no Nihongo před vstupem do reality vědomě zbavovat.

Jinak přestože hlavní učebnice je celá v japonštině, je k ní anglicky psaná gramatická příručka (plus knihy k náslechu a četbě). Náslechy jsou někdy dost vtipné, to se musí nechat. Ale…

Výhodou je také použití kandži, přestože pár slov (描く aj.) je ponecháno v hiraganě.
Fluttershy, yay! avatar 30.1.2014 20:09 Fluttershy, yay! | skóre: 85 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Nymburskou mám naskenovanou, pokud jsem to někde neztratil. Obsah už si moc nepamatuju, ale nebylo to špatné IIRC, hlavně některá cvičení. K autorce mám docela důvěru, absolvoval jsem nějaké předměty na KAS UPOL, kde učí, a mám z toho docela dobrý pocit.
gtz avatar 31.1.2014 16:56 gtz | skóre: 27 | blog: merlins | Brno - Venkov / Rosicko
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Na co ti bude japonština? Že by jsi tam odjel za prací, když je ti Česko i Slovensko málo?
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
31.1.2014 16:59 Miriam | skóre: 3 | blog: zivot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
*bys
nauč se česky pičo, to ti není hanba, že tě opravuje blokovanej troll?
gtz avatar 1.2.2014 13:45 gtz | skóre: 27 | blog: merlins | Brno - Venkov / Rosicko
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Wéčko, kdybych chtěl použít konstrukci "bys tam odjel" tak ji použiji.
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
Grunt avatar 1.2.2014 11:07 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Co třeba proto aby se kulturně obohatil? Učit se nějaký jazyk jen kvůli obchodním vztahům se zahraničím mi vždycky přišlo jako úchylarna největšího ražení (i když je to téměř z 95% důvod proč se někdo cizí jazyk naučí). Já zas uvažoval nad Vietnamštinou. Přece jen vypadá o něco lehčí a za chvilku to stejně bude v ČR druhý oficiální jazyk. No a některé malé šikovné vietnamky taky nejsou úplně k zahození.
Že by jsi tam odjel za prací,
Cha, cha. Good luck, then.
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
gtz avatar 1.2.2014 13:44 gtz | skóre: 27 | blog: merlins | Brno - Venkov / Rosicko
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Že by jsi tam odjel za prací
Nevím zda narážíš jako trollík nahoře na to jak je to napsáno, ale jistě mohl jsem použít zcela normální konstrukci "že bys tam odjel", ale to co jsem napsal je jinými slovy úplně to stejné.
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
1.2.2014 13:54 Miriam | skóre: 3 | blog: zivot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
není, obsahuje to informaci, že jsi hloupý a neumíš česky.
gtz avatar 1.2.2014 15:59 gtz | skóre: 27 | blog: merlins | Brno - Venkov / Rosicko
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Ale umím a myslím celkem obstojně. Proč myslíš, že jsem to psal tak jak jsem to psal? Nemyslíš, že jsem čekal na to až se na tu "udičku" chytí nějaký trolíček?
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
Fluttershy, yay! avatar 1.2.2014 17:17 Fluttershy, yay! | skóre: 85 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Ale umím

...leč s interpunkcí je to slabší.

1.2.2014 17:23 Miriam | skóre: 3 | blog: zivot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
jestli lovíš trolly na udičku takhle dementním způsobem, tak tvůj život asi není moc hodnotný...
1.2.2014 15:19 kotrcka | skóre: 23 | blog: Onééé 2 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Pravdepodobne naráža jednoducho na to, že ani so znalosťou japončiny (a to pravdepodobne jej plynulé ovládanie nie je záležitosť na 2 semestre v jazykovke) veľmi v JP neuspeješ.
You son of a bit.. coin
gtz avatar 1.2.2014 16:02 gtz | skóre: 27 | blog: merlins | Brno - Venkov / Rosicko
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Osobně mi ty čmáranice nic neříkají a v mém věku nevím kde bych to mohl použít. No já jsem odpovídal na to moje "sousloví", které jsem psal pod jistým záměrem. Čekal jsem, že se na tu "udičku" chytí nějaký trolíček, a chytlo se toho jen Wéčko (Wéčko stejně nemá co na práci tak sjíždí Péčko a píše nám sem do Abíčka).
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
1.2.2014 17:23 Miriam | skóre: 3 | blog: zivot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Hej, už jsem paranodiní jak Jenda Hrach, jak víš, že sjíždím péčko?
gtz avatar 1.2.2014 18:15 gtz | skóre: 27 | blog: merlins | Brno - Venkov / Rosicko
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
To mi nedalo, když už Wéčko tak proč ne Péčko :-) To byl jen fór.

Ty jsi už zabanovaný, že se mi tvoje příspěvky nezobrazují? Přitom Tě nemám v blokovaných uživatelích.
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
1.2.2014 20:03 Miriam | skóre: 3 | blog: zivot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Ano, Dolimu už došla trpělivost a všem mě blokuje a když říkám všem, tak myslím opravdu všem, protože i můj pitomá náhled vlastního komentáře je zablokovaný :-D Ale posouvá to trolling o level výš.
gtz avatar 2.2.2014 00:54 gtz | skóre: 27 | blog: merlins | Brno - Venkov / Rosicko
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
To máš pravdu v tom, že pokud si někdo chce tvůj komentář přečíst tak musí rozbalit celé vlákno.
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
Grunt avatar 1.2.2014 17:24 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Spíš narážka na to, že i kdyby si měl perfektní znalost Japonštiny a v nějakém oboru si vynikal na tzv. „Asijské úrovni“ (to je ve škole známka ještě tak o dva stupně vyšší než jednička s hvězdičkou), tak i tak přeju hodně štěstí při shánění práce v Japonsku. Proč? Protože:
  • Japonsko si prošlo krizí a doteď se v podstatě potácí ve ztracených dekádách. Pojmy jako Freeter, Hikikomori nebo třeba Karōshi ne nadarmo vznikli v Japonsku. Sami toho moc nemají (toť můj dojem), takže pokud neplánuješ zrovna kariéru v tradičním zemědělství jakožto tradiční pěstitel rýže, tak si nemyslím že by tam pro tebe bylo přichystáno moc lukrativních pracovních nabídek.
  • Pokud tam přijdeš i tak budeš Gaijin. Doporučuju dopředu zjistit si jak je to s Japonskou pracovní morálkou a co to je Syushin-Koyō. Budeš v podstatě cizák, bez znalosti prostředí, kultury, pracovních návyků, bez kontaktů, z jejich pohledu relativně líný Evropan a ještě ke všemu nebudeš Japonec (slyšel jsem, že Japonci jsou prej docela slušní rasisti). Nevím jaký zájem je tam o výuku češtiny nebo slovenštiny (kterou ke všemu stejně pravděpodobně neumíš tak aby si ji mohl vyučovat), ale tak nějak nevím co by si tam vlastně chtěl dělat? Máš vůbec co oproti krpatému naskillenému žlutému skrčkovi, který je ochotný obětovat svůj život pro firmu, co nabídnout?
  • Dost jich tam bylo napakovaných na malém prostoru už před druhou světovou válkou, teď je jich ještě víc. Těžko říct jestli to je ten faktor, ale z peněz kterých utržíš musíš zaplatit výdaje na živobytí, které ve velkých městech přesahují třeba i náklady na život ve Vídni. Takže otázka je co by ti vlastně z výplaty zbylo. Pokud teda samozřejmě neplánuješ život někde na venkově, kde o cizácích slyší tak maximálně z televize.
IMHO prostě není o co stát. Čímž tě samozřejmě nechci odrazovat. Stačí se porozhlédnout po internetu. Pár Gaijinů, co se tam uchytili a už tam žijí nějakou tu řádku let, neřku-li desetiletí, určitě najdeš (mám pocit, že pár takových se najde i tady na Ábíčku, ti určitě můžou poreferovat víc než já), ale osobně mi přijde, že z toho moc nadšení nejsou a že to asi nebude žádný med.
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
Fluttershy, yay! avatar 1.2.2014 18:02 Fluttershy, yay! | skóre: 85 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Doby celoživotního zaměstnání jsou pryč.

Pro náplavu by byla největší problém adaptace na zcela odlišnou společnost a vůbec integrace (viz uči-soto v jazyce).
Grunt avatar 1.2.2014 18:27 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Doby celoživotního zaměstnání jsou pryč.
Tohle tam furt funguje, ne? Ale jinak máš asi recht. Však také adaptace na tyto podmínky je jeden z problémů se kterým má dnešní „nechci říkat přímo důchodcovská generace“, ale důchodcovská generace a jejich potomci musí potýkat. Tohle máme, ač je to s podivem, s Japonskem docela společné (počkej až přiběhne učitelka ze Slovenska, některý z Jilkových nicků, Smolík nebo třeba dad — ti ti to určitě jednoznačně vyvrátí). Slyšel jsem od nějakého Amíka-Gaijina, že tamější společnost mu tak trochu připomíná tu Americkou, akorát z 60.let.
Pro náplavu by byla největší problém adaptace na zcela odlišnou společnost a vůbec integrace
Čoveče nevím. Já si to zas nemyslím. Pokud člověk ví co má očekávat, tak si myslím, že tohle by zrovna klíčový problém být nemusel. Ostatně pokud utíká někdo z dalekých Tater, nebo naší kotlinky, tak to bude z 90% protože mu zdejší společnost přijde moc zaprděná (můj pohled na kotrcku, teda krom toho že je to ještě lečo) a pravděpodobně se nebude mýlit. Těžko může někdo takový očekávat, že s doma naučenou zaprděností tam uspěje, takže se u někoho takového očekává, že se na něco jiného adaptovat chce. Mladí tam říkají, že co tam přijede vypadá jako rádoby-otaku co vidělo Japonsko jenom z animé, ale kupodivu i takové rádoby-otaku má mnohem větší chuť se učit tamějším manýrům než někteří z tajemnější mládeže (jak se mohl dostat Hip-Hop do Japonska dodnes nechápu). Když už nic, začít s tím klidně může doma, akorát na něj všichni budou nahlížet jak na magora.
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
Fluttershy, yay! avatar 1.2.2014 20:12 Fluttershy, yay! | skóre: 85 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Mobilita zaměstnanců zhruba do třicítky výrazně vzrostla a celé se to rozvolňuje; tuším loni se dokonce uvolnila legislativa kolem propouštění. Ten starý systém zůstává, zjednodušeně řečeno, jenom u profesí v byrokracii.

Ohledně mentality je to těžké. Ono se to samozřejmě s amerikanizací mění, ale tím hůř se v tom orientuje. Podívej se na věci jako činmoku, išin denšin, enrjo, aimasa nebo honne/tatemae.
Grunt avatar 1.2.2014 22:05 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
Ohledně mentality je to těžké. Ono se to samozřejmě s amerikanizací mění, ale tím hůř se v tom orientuje. Podívej se na věci jako činmoku, išin denšin, enrjo, aimasa nebo honne/tatemae
Jo, jo. Však taky scénku Šteští z Kokury jsem v plném rozsahu pochopil teprve až před nedávnem. Některé z pojmů neznám, tak to proženu Googlem. Že Ď. Kolíbáči.
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
2.2.2014 18:25 tydýt
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
když sem viděl film Strach a chvění, tak některé sekvence sem pochopil až na několikáté shlédnutí, japonci jsou pěkní blázni co se týká pracovní morálky :-)
2.2.2014 18:36 kotrcka | skóre: 23 | blog: Onééé 2 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
No ale pracovať s takou Fubuki, hmmmm :-)
You son of a bit.. coin
4.2.2014 16:41 láska
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
kotrčko, kotrčko. tys už dělal tolik věcí a u žádné jsi nezůstal minimálně z důvodu že nic neděláš pořádně. proto se drž zpátky raději - nic tak nezkazíš
23.12.2018 17:23 kotrcka | skóre: 23 | blog: Onééé 2 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Japončina
OK
You son of a bit.. coin

Založit nové vláknoNahoru

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
© 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.