3D *CAD pro Linux

13.11.2005 14:05 | Přečteno: 4851× | (bez kategorie) | poslední úprava: 19.11.2005 19:08

Dnes jsem byl s tátou se podívat do průmyslovky, kam se chystám jít. Obor Strojírenství CAD-CAM. Řekli mi, že všechny PC, co tam mají, jsou s Windowsy. Já řekl, že to tedy zkousnu. Zeptal jsem se, jestli otevřu AutoCADový projekty v nějakém Linuxovém CADu a řekl mi, že jo, ale že si nevzpomene na název.

No a proto píšu. Chci se vás zeptat na nějakej 3D CAD, kterej je plně kompatidebilní s AutoCADem. Slyšel jsem o QCAD - 2D, smůla, VariCAD - o tom toho moc nevím, jestli někdo máte zkušenosti, tak piště komentář. :)

Zároveň jsem smířil s tím, že to s největší pravděpodobností bude RPM, proto zřejmě budu muset říct emerge app-arch/rpm. Hnus, ale co se dá dělat. Pokud tedy o něčem víte (a je to free[ware]), prosím písněte. :)

Ještě dodám, že mám na druhým disku WinXP a není pro mě problém kdykoliv tam skočit, jen to tam nesnáším (ten systém neskutečně nespolupracuje). To znamená, že na krkolomný způsoby peču a radši to zařídím takhle.

       

Komentáře

[Petr]

doporucuju PTC Pro/Engineer

[David Watzke]

A povíš mi o něm něco? Splňuje 3D a kompatibilitu s AutoCADem? Je zdarma?

[David Watzke]

Okay, něco jsem si zjistil: Kompatibilní, ale (zdá se, že) není zadarmo.

[Dalibor Smolík]

Pro/Engineer rozhodně není zadarmo. Stojí pěkný balík .
Náš zákazník v USA si jej pořídil pro své vývojové středisko a dal za to pár set tisíc $

[Jáchym Čepický]

což takhle trošku pohledat? Trocha vlastní iniciativy by nebyla?

Většinou je těm z nás, co netouží po blogu na ABCLinuxu, porazeno, aby si jej založili a filozofovali tam a ne v diskuzi. Co ale poradit těm, kteří blog mají a využívají jej jako diskuzní fórum?

Pravda, člověk nemusí odpovídat... na druhou stranu -- to se ta úroveň nikdy nezvedne.

[David Watzke]

Dík. Pane jo. Zítra tam jdem znova se školou, zeptám se, jestli budu ten CAD potřebovat i doma (na úkoly) a jestli nám ho zařídí stát. :D No, teď nevím jaký RPM sosnout, je tam pro hafo distribucí.

[Zdeněk Burda]

Pokud dostaneš nějakou rozumnou licensi od školy na autocad, tak se ho můžeš pokusit rozjet pod wine. Nedávno jsem to na jednom počítači viděl běžet a nebylo to vůbec špatné.

[#2453]

no priznam se ze ja jsem si to wine kvuli tomu i nainstaloval ale po spusteni instalaku se mi ukazala hlaska ze nemam WNT ktery wine myslim ani emulovat neumi takze jsem to proste vzdal a kdyz musim kreslit jako ze to je stale casteji tak bud naemuluju linuxovej varicad nebo se naloguju pres rdesktop k mati ktera WXP na jedny partisne ma... Jeste minulej rok nam prace brali v ruce a nekteri to na pocitaci ani nechteli, ale letos to uz vsichni nechtej jinak nez vytisknuty z pocitace, takze by se celkem siklo mit nakej CAD rozhodne kvuli par vykresum nebudu krast windows xp abych mel na cem to spoustet acad

[#Tom]

Ještě se dá jít třeba na gymnázium. CAD tam potřeba není a o čtyři roky později se mnohem lépe vybírá. Ne že by to z průmyslovky nešlo, ale...

[VícNežNic]

Znalost latinského názvu jabloně a podobných kravin se holt cení

[Robert Krátký]

Ale, ale... kdepak jsi takovou kravinu slyšel?

[Petr]

Noooo .... i skladník ve šroubárně si může přečíst Vergilia v originále..

[David Watzke]

Já nechci na gympl. Nepotřebuju se tomu CADu tak vyhýbat.

o čtyři roky později se mnohem lépe vybírá

Tohle jsem nepochopil.

[Zdeněk Burda]

Tohle jsem nepochopil.

To asi bylanarážka na další pokračování ve vzdělávacím procesu - VŠ

[David Watzke]

A na SPŠ nebudu mít 4 roky na rozhodnutí kam budu chtít na VŠ? Musím se snad rozhodnout hned? Proto jsem to nepochopil.

[JiK]

z toho si nic nedelej, az budes mit o deset let vic a nejaky pravnik, danovy poradce, ekonom, personalista nebo jina svoloc te oskube jak malyho jardu pochopis.....

[David Watzke]

Vy mě dneska děsíte...

[podlesh]

Nic si z nich nedělej. Pokud za ti za čtyři roky rupne v bedně a budeš se chtít stát právníkem, klidně můžeš jít na práva. Nebudeš první ani poslední. Existují i MUDr z průmyslovky (to už ale doporučuji zůstat u strojařiny, ta má mnohem lepší poměr peníze/nervy).

Navíc je zde jedna volba navíc: nestudovat žádnou VŠ.

Na druhou stranu: pokud je průmyslovka opravdu dobrá a dalším studiem budeš pokračovat v oboru, je to docela výhoda.

[David Watzke]

Tak kdybych měl být právníkem, to by mi muselo opravdu hodně rupnout v bedně. VŠ by nebyla na škodu. Jenže na konci 8. třídy jsem měl průměr 1,25, ale teď už to bude horší... Ještě že berou průměr ze všech předmětů, moooc krásně maluju. Ing. David Watzke, to by bylo.

[hrobin]

Predpokladam, ze po absolvovani SS planujes VS. Potom je gympl skutecne lepsi. Argumenty:

• se vseobecnymi znalostni se v 18 muzes rozhodnout pro JAKOUKOLIV VS a obor od mediciny az po matfyz.
• vyuka anglictiny byva zpravidla lepsi na gymplu
• zakladni znalosti z humanitnich a prirodovednych predmetu (jako cestina, dejepis, zemepis, chemie, biologie) se ti budou hodit kdykoliv se budes bavit nekym z jineho oboru. Ver mi,ze celkovym rozhledem + specializaci na urcity obor si ziskas mnohem vice respektu.
• argument ze po gymplu budes neco min nez po prumce, je v tvem pripade nesmysl. Budes na tom uplne stejne. Specialistou na CAD/CAM se stanes stejne az po VS. (kde uz mimochodem na humanitni predmety vubec nenarazis)

Preji stastnou volbu
Rob

[mikaso]

Pane boze, to sou hemzy. Ze sve zkusenosti musim rict, ze na technicke vysoke skole, kde se nedelaji tzv. virtualni vedy (elektrika, informatika,...) nebo naka ekonomie a managment, je gymplak vydet na prvni pohled ) A tvrdit, ze po ukonceni VS se neco zmeni je nesmysl, protoze ty lidi co nakreslili 20 výkresu za celou dobu studia stejne nic nemuzou umet, protoze ten cit pro obor neziskaj. A co se tyka CAD/CAM tak na nej bohuzel neexistuje poradnej obor krome ryzi konstrukce. Posledni Systemovy itegrator v Brne na FSI vysel myslim predloni a pak ten obor zavreli. Ackoliv si myslim, ze treba ve firme s 20 licencema treba Catie + PLM server + SAP nebo neco podobnyho je takovej clovek k nezaplaceni, protoze vi co po nem konstrukteri chtej a rozumi jim a navic je schopnej jejich pozadavky realizovat a spravovat servery a databaze, pripravovat knihovny prvku apod. A co se tyce rozhledu - zavisi na tom jestli se bavis vypatlancem nebo normalnim clovekem. A pokud bys chtel rozebirat nejake hlubsi filozoficke nebo politicke pripadne socialni problemy tak to muzem zkusit - jestli ti teda budu stacit, kdyz mam tu prumku a FSI na VUT v brne - ale az po pracovni dobe, protoze to me ani nikoho jinyho co se zivi vytvarenim materialnich hodnot, nezivi Kurna sem se ale rozohnil

A jinak CAD jedine parametrickej! bez toho se neda nic kloudnyho udelat za rozumnou dobu a na Linux budes muset zapomenout, pac na tuhle platformu vsichni kaslou. Pod win mas spoustu moznosti od strednich (SolidWorks-muj favorit, SolidEdge, Inventor - ten snad radsi ne) az po opravdovou high-end class jako je Catia,Unigraphics,proEng

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Tag to je teda pr*el. Tagový kraviny jsem dlouho nečetl. Co je to za blbost, schánět CAD pod linux, gdyž autoři na to prděj a pokud se něgdo rozhodne, tag nagzimálně jago vedlejžák.

CAD je systém, který může být velice produktivní. Cena kvalitního CADu převyšuje cenu OS Windows a firmy, které se živí tvorbou hodnot produkovaných v CADu jedou pod profi Unixem, nebo Windouwsem.

Buď si stáhni nějakej srač**idní free CAD, nebo si ukradni komerční CAD.

Docela mě tagy rozezmálo, jak odborník přez Linugz, od kterého jsem slýchával docela dost keců jag tomu negrozumim, a teď rozjede togle? Asi jde o ftip. Že yo.

[deleted]

Davide, opravdu chceš skončit takhle? Nech si to radši ještě projít hlavou...

[David Watzke]

Proč bych takhle končil?

[VícNežNic]

Je fakt, že jeden z největších blbců co jsem kdy viděl (není to JXP) o sobě říká, že je strojař. Ale to nemusí nic znamenat

[Zdeněk Burda]

Tvoje slovníková jednotka nefunguje, nahlásils to servisnímu?

[David Watzke]

To je krutý.

[wake]

když naleješ do sudu sraček lžíci vína, výsledkem je sud sraček.

když naleješ do sudu vína lžíci sraček, výsledkem je sud sraček.

kdyby šlo CAD ukrást (tj. kdyby používání SW bez splnění licenčních podmínek bylo krádeží), dal by se tento příspěvek považovat za návod k trestnému činu, což je IMHO AFAIK také trestný čin. takhle je to jen blábol.

[Zdeněk Burda]

Varicad jsem zrovna teď nainstaloval, protože potřebuju otevřít do školy nějaké výkresy z AutoCADu. Pokud si chceš VariCAD zkusit, tak na webu mají trial verzi. Studentská verze pak stojí 1000kč (nebo aspoň před několika lety stála). Zaplatíš 1000kč a pak máš klíč k varicadu a případny upgrade na nové verze, které vyjdou během dalšího roku.

[David Watzke]

Když si tedy emergnu rpm, pro jakou distribuci tahat balík?

[Zdeněk Burda]

Nevím, zkus si to. Zrovna jsem instaloval starou verzi pro RH9 na debiana unstable. Převedl jsem alienem rpm na .deb a nainstalil (instaluje se do /opt/VariCAD takže to nerozbije systém).

[vencour]

Je i pro linux? Tak to je skoro *směšná* cena Dík za tip.

[Zdeněk Burda]

Jo, je i pro Linux a je česky. Pro studenty je to super cena, "velká" verze je trochu dražší, ale pro spoustu lidí může být taky zajímavá. Docela dobré je, že je to dost nabušenej program a přitom po nainstalování zabírá 30MiB na disku

[deleted]

A jak moc jsou ty dva programy kompatibilní? Něco jako OO.o a MS Office nebo se to dá reálně používat? Tím bych zabil hlavní bratrův argument, proč ne linux..

[zdenek-hbr]

Velmi dobre. Co si pamatuju tak ja jsem tvoril ve VariCADu a hotovy vykresy jsem plotroval z AutoCADu. Obcas jsem musel opravit nektery texty to kdyz byli moc siroky. Ale vyjimecne.

[Zdeněk Burda]

Ve varicadu jsem kamarádům na koleji opravoval výkresy (2D), které nešly otevřít v autocadu

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

VariCAD je dost slabej CAD. Člověk, který ho začal programovat, pracoval na VUTS v Liberci a jeho první koncepce byla z I-Deasu. To bylo naposled kolem verze asi 6. Pak to dostalo windouzoidní gzicht. Jako 2D CAD ujde, ale na 3D CADu se stavět nedá. Vždyť 2D CAD je jen malovátko a to je už lepčí používat xfig, winfig. 3D ve VariCADu byla docela ubohost. Pouze parametrické umísťování objektů, žádné vazby. Jen v posledních verzích to jakš takš funguje. Export do formátů je fakt slabej. Využití objemu pro další práci je slabej. Jago yo.

Pokud se chceš naučit v kvalidním CADu a chceš na něm stavět, používej komerční software. Jinak to nejde.

[Zdeněk Burda]

Pokud se chceš naučit v kvalidním CADu a chceš na něm stavět, používej komerční software. Jinak to nejde.

VariCAD není komerční?

[deleted]

Mírni se, jo? Používat proti Jindříškovi logické argumenty je trchu nefér..

[Zdeněk Burda]

Omlouvám se, už se to nestane.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

VariCAD je komerční, ale slabej a téměř nepoužitelnej CAD. Nedá se na něm stavět. Současný trend je 3D model -převod-na-> FEM nebo CFD model -> analýza. 2D výkres je okrajová záležitost a na tom se nedá stavět. Tohle VariCAD nemá a export je fakt slabej.

Nic proti autorovi VariCADu, ale 2D CADy jsou mimo. AutoCAD a jemu podobní se zatím ještě používají, protože uživatelé mají vyšlapanou cestu do palice, že CAD je AutoCAD. Ovšem je třeba si uvědomit to, když cana AutoCADu je blízká ceně programu SolidEdge, kam to asi povede. Stačí si zhodnotit jejich užitné vlastnosti.

[Zdeněk Burda]

Myslím, že VariCAD tu má své místo, záleží na co ten CAD potřebuješ. Proč bych měl kupovat obludnosti jako SolidEdge, když potřebuju jen takové lepší prkno?

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

VariCAD asi má svoje místo, ale trend tvorby a konstrukce vede jinam. Pokud někdo vidí budoucnost v tvorbě výresů a jejich přečmrdlávání, nechť si užije.

[zdenek-hbr]

VariCAD je za tu cenu v pohode. Delal jsem v nem asi dva roky na prumce. Daleko lepsi nez AutoCAD.

[zdenek-hbr]

Jo a jeste. Trend je takovej ze firmy v konstrukcnich oddelenich nahrazujou profi unixy Windowskama cim dal vic. Duvod je jasnej cena hardware je tak 3x nizsi... A pod Linuxem moc CAD systemu neni (co ja vim tak jenom Pro/E a UGS NX). Az se prestane pouzivat CATIA V4 (ktera je jenom pod unix) tak uz moc unix. stanic pro CAD nezustane....

[tom84]

Ikdyz nevim na jakou prumyslovku si se sel podivat, ale predpokladam ze na teplickou, ktera je na Benesovo namesti. Co ja vim, tak dobrych CAD programu pro linux je opravdu malo. Neco co jsem sylsel o VariCADu, ale chvala to zrovna nebyla. Na teplicky prumyslovce se stejne AutoCAD uci jen pul roku a pak se pokracuje ve 3D v Inventoru a to uz VariCAD neumi.

[David Watzke]

Jj, na Benešáku. No.. a ten Inventor na Linuxu máme? :) Vidím:

*  media-libs/openinventor [ Masked ]
      Latest version available: 2.1.5.10
      Latest version installed: [ Not Installed ]
      Size of downloaded files: 8,088 kB
      Homepage:    http://oss.sgi.com/projects/inventor/
      Description: SGI OpenInventor Toolkit and Utilities
      License:     LGPL-2

ale nevím jestli je to to, co hledám...

[VícNežNic]

Obávám se, že tam chybí klíčové slovo Autodesk. Nechci s tímhle mít pokud možno nic společného, ale pochytil jsem, že na školách fungují zhruba stejně jako Borland v oblasti programování (a ten člověk co to říkal je nesnášel jenom o trochu méně než já ty Borlandy ).

[tom84]

Tak pokud se tam dostanes, tak se tam asi potkame :) (mozna sme se tam uz dneska potkali)
Na ty prumyslovce se s linuxem urcite nesetkas, pac tam je nainstalovany pouze na 2 serverech a jen tezko to nekdo zmeni (mozna se mi neco castecne pozmenit podari, ale moc tomu neverim). V prvnim rocniku se ve vypocetce uci zaklady PC (windows, office,...). V druhaku je AutoCAD a Inventor. Ve tretaku pokracovani Inventoru a programovani CAM. Ve ctvrtaku se opakuje a navic se probira programovani (asi se bude ucit C++).
Nezbude ti nic jinyho nez ty windows pouzivat. S AutoCADem pod wine nevim, ale zas bych tomu tolik neveril a Inventor by si asi urcite nerozchodil. Jo a licence pro studenty skola neposkytuje - nevlastni takovou licenci na produkty, aby to bylo mozne.

[vencour]

Mam pocit, že Autocad 2002 LT má ČVUT pro studenty? Je možný, aby byla taková licence? Před dvouma rokama to tak snad bylo, bylo 5 cd a ty jsme si mohli popůjčovat.

[tom84]

Ano mozne to je. Jsou licence pro skoly takove, ze je skola muze pujcit studentum domu a ty mohou pouzivat software pro studijni ucely, ale tahle licence je drazsi. Pokud si ale skola koupi licenci pro 30 pocitacu tak autodesk tuto moznost nema. Tenhle zpusob neni jen u autodesku, ale i jinych firem (borland, adobe,...)

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Nebo si ho prostě stáhneš a budeš ho na černo nekomerčně používat. Vesmír se kvůli tomu nezhroutí.

[David Watzke]

Tak pokud se tam dostanes, tak se tam asi potkame :) (mozna sme se tam uz dneska potkali)

Ty asi nebudeš ten blonďák co chtěl na silniční dopravu, co?

[David Watzke]

Hm, co to melu, ty už tam seš asi dlouho... Nevím kde bysme se potkali, leda že bys byl ten co byl v kulturáku.

[tom84]

Ano byl jsem v kulturaku a pozdeji i ve skole. S kym si tam mluvil? Kdo ti rikal, ze neco pro linux zna?

[David Watzke]

No.. jak ti to mám říct. Nějakej kluk. Říkal, že si to musím stáhnout na netu, ale že si nevzpomene kde. Nic víc.

[David Watzke]

Docházím k tomuto závěru: Zřejmě budu používat AutoCAD jen ve škole, pokud to půjde. Po škole můžem být na počítačích, takže nějaký snadnější úkoly bych tam udělal. Pokud to nebude stačit, zajde se do Windows. Wine řešit nebudu, protože jsem stěží rozjel DVD Shrink. Ale zkusit to taky můžu.

[honza]

[...]Dnes jsem byl s tátou se podívat do průmyslovky, kam se chystám jít. [...]

Nevim, jestli se jeste dnes pouzivaji na stojnich prumyslovkych Bartosovy strojnicke tabulky. Ale ja jsem toho pana kdysi zazil, delal u nas zastup, jinak ucil v Praze na Smichove. Jeho znama veta znela:

Poradnj kluk ma vzdy u sebe kudlu, provazek a strojnicke tabulky...

Mou to potvrdit, 4 roky strojni prumyslovky bez jedineho devcete ve tride (ty 3 na celou skolu se nedaji pocitat, byly nenormalni) zoceli mladeho chlapce a udelaji z neho muze. Neplati zadne "softy komunikativni skily" , ktere je mozno pouzit, jestlize jsou pulky tridy devcata, a mlady muz ma problem neco rict od plic, aby se neshodil pred nejakou , na kterou si zrovna mysli. V tomto veku je to skutecne velka vyhoda, byt vydan ne milost a nemilost nemilosrdnym kumpanum, kteri si neberou servitky.

Neni to ovsem pro kazdeho. Slabsi povahy jsou lepe uklizeny na gymnaziich a jinych smesnych ustavech pro panenky. Ne kazdy dobre snasi, kdyz mu spoluzaci pribiji aktovku k podlaze nebo jine legracky.

Vzhledem k tomu, ze jste si byl prohlednout prumyslovku s otcem bych radil, vybrat si radeji to gymnazium a prenechat tato studijni mista opravdovym muzum.

[vencour]

Hm, mam sice gympl, ale i troufalost, ze bych tu prumku zvladl.

[David Watzke]

Cože? Mohl jsem tam jít klidně sám, ale když mě tam táta zavezl a navíc chtěl jít se mnou a já proti tomu nic neměl, tak není problém. Chceš mi říct, že jsou tam dementi, co se akorát perou, dělaj naschvály a tak dál? Tohle bych čekal od zedníků... Počítám s tím, že tam nebudou holky.

[tom84]

Nyni i ve strojarskych tridach holky jsou :) Dnes uz neni problem, aby v oboru udrzba vozidel byly holky. Kdyz jsem tam studoval ja, tak v nasi tride nebyla ani jedna holka a nekdy se naschvaly delali docela dost :) ale aspon byla sranda,...

[David Watzke]

I v CAD-CAM jsou holky? Jako, když mě nebude nikdo mlátit, dělat opravdu hnusný naschvály, ztrapňovat, bude to OK. Když si to někdo dovolí a já se budu cejtit, rozbiju mu hubu, když bude silnější, tak budu mít zřejmě smůlu.

[honza]

[...] Nyni i ve strojarskych tridach holky jsou :) [..]

rozeznavame zeny hezke, osklive a strojarky ....

[David Watzke]

Není řečeno, že tomu tak musí být pořád... Nebo je to pravidlo?

[honza]

to je samozrejme pravidlo. Je to dano inzenyrskym stylem mysleni, a jestlize tak mysli zena, (a jestlize chce svou strojarskou profesi delat dobre tak tak myslet musi), tak se to bohuzel zohledni v jeji osobnosti. Event. puvodni zenskost se vytrati a je nahrazena strohym inzenyrskym myslenim bez emoci. navenak pak takovy "robot" samozrejme nepusobi pritazlive.

[David Watzke]

Mě by nevadila holka, která ze spaní mele ChangeLog novýho kernelu. Jestli jsi to myslel takhle.

[Zdeněk Burda]

Kup si gumovou pannu a pusť si to rádio co přehrává zdrojové kódy jádra

[David Watzke]

To by byl dobrej hardcore.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Tohe jsem už někde slyšel a něco na tom bude.

[eudyptes]

Počítám s tím, že tam nebudou holky.

Toho bych se nebál, Teplickou průmku mám už sice 14 let za sebou, ale tenkrát nás bylo ve třídě půl na půl.

[David Watzke]

Ale teď už od kdekoho slyším, že to tak není... Ale je to jedno, gympl je přece kousek.

[honza]

ja ted trochu odbocim, ale protze to nesnasim psat nevyzadane na nejakou mail-adresu, tak si dovolim zeptat verejne zde:

pro psani tech simulaci (napr. tech dopravniku) pouzivate nejaky toolkit nebo nejaky simulacni jazyk, ktery je v te C++ nejak zakomponovan ?

Delate to profesne nebo je to jen hobby?

[tom84]

Ono taky zalezi jakej obor :) Mame tam technickou administrativu a tam to opravdu pul na pul je, ale u strojaru byvaji max. 2-5 na jednu tridu o cca 25 zacich. V prvaku sme meli taky jednu holku, ale ta po 3 mesici odesla a pak az do konce sme byly jen kluci

[medulin]

Doporucuji precist tento clanek o CAD formatech a bude jasno.