Končím s Gnome

8.2.2006 08:59 | Přečteno: 2105× | linux, počítače a tak vůbec | poslední úprava: 8.2.2006 08:59

Nekončím kvůli tomu tomu co řek Linus, nebo kdokoliv jiný. Ne protože má ošklivé ikonky, nebo protože je to moloch. Prostě dneska udělalo něco co už nechci zažít.

Potřebuji odnést svůj notebook do servisu. Vkládám tedy prázdné CD do mechaniky. Objevuje se nabídka co chci udělat. Nové datové CD, otevírá se okno k přetažení souborů. Tahám si tam věci z domovského adresáře. Až podtud je vše OK. Klikám tedy na "Zapsat disk" a pak přišlo to, čeho jsem doufal, že už se nikdy nedožiju. "Tvorba souboru obrazu selhala. Některé soubory mají neplatné názvy." A co ja teď s tím. Přeci když už zjistím, že je tam soubor s neplatným názvem, tak přeci musím vedět jaký. To by byl takový problém přidat do programu jedno printf, nebo jak se ta funkce volá. Nevadí mi že to Gnome neumí sám odstranit, ale vadí mi že mi nenapíše jaký soubor mám hledat.

Takže za chvíli musím odnést notebook do reklamace, nezazálohoval jsem skoro nic. To nejdůležitější jsem si přetáhnul přes ssh na druhý počítač. Jenom doufám, že se v servisu obejdou bez mazání disku.

A až se vrátí notebook z reklamace, tak na něj Gnome rozhodně nepůjde. Protože tohle už nechci nikdy zažít.

       

Komentáře

[vencour]

Právě proto mám linux rád, nabízí mi toho hodně ke shlédnutí, nanic si nehraje, snad skoro nic přede mnou neskrývá - když už jsem šťoura, tak se můžu na mnohé podívat.

[Daniel Kvasnička ml.]

Jen kvuli tomu opustit Gnome? To jsi s nim asi ani jinak moc spokojeny nebyl. Stahnu jiny soft a palim v nem, ne?

[xxx]

Ano to me napdlo, po ruce byl gnome baker, ktery projistotu misto chybove hlasky spadl. Samozrejme kdybych mel jine starosti nez zejtrejsi odjezd na hory, zkousku a navstevu doktora, tak bych se po jinem programu podival. Jak rikam, ale ten jiny soft problem neresi. Proste se nechci dockat toho az mi Gnome misto toho co je spatne bude psat jenom "Nelze!". A nezalezi na tom jestli to bude soft na paleni, nebo na nastaveni pozadi plochy. Nakonec se mi podarilo vypalit alespon to nejnutnejsi, takze problem ve vypalovacce nebyl.

[kavol]

Samozrejme kdybych mel jine starosti nez zejtrejsi odjezd na hory, zkousku a navstevu doktora, tak bych se po jinem programu podival.

ano, a v takové situaci je nejlepší si zablogovat

[Radek]

A není jednodussí nez stahovat nový soft apod. udelat neco ve stylu

tar cvf zaloha.tar /home/ ?

[Radek]

a samozrejme pak vysledny soubor vypalit

[Martin Beránek]

tohle taky bezne delam, protoze opravovat desitky nazvu souboru me nebavi...

[xxx]

jezis ja sem ale blbec, tohle me vubec nenapadlo. :(

[machr]

obavam se, ze tohle neni chyba gnome - pokud nekdo pouziva diakritiku, tak si proste koleduje...

[#Tom]

Nic...

[machr]

Neco...

[#Tom]

Co?

[masožravá palma]

ROFL - dobrý thread

[kavol]

obavam se, ze tohle neni chyba gnome - pokud nekdo pouziva diakritiku, tak si proste koleduje...

hm, rád bych věděl, jak z hlášky "Tvorba souboru obrazu selhala. Některé soubory mají neplatné názvy." vyvěštit, že je problém zrovna v diakritice?

[kavol]

obavam se, ze tohle neni chyba gnome - pokud nekdo pouziva diakritiku, tak si proste koleduje...

hm, rád bych věděl, jak z hlášky "Tvorba souboru obrazu selhala. Některé soubory mají neplatné názvy." vyvěštit, že je problém zrovna v diakritice?

[pzad]

Podobny problem som mal aj ja, ale ten soft bol pre windows.

[Radek Vokál]

Ja mam na linuxu rad jinou vec. Co tahle to poslat na bugs.gnome.org a treba se nad tim vyvojari zamysli a dodelaji to tam. Pokud je napad dobrej, vetsinou nekdo vlastnost dodela.

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Nebylo by lepsi, kdyby se vyvojari zamysleli rovnou kdyz vyvijeji?

[Michal Čihař]

Každý není tak neomylný jako ty.

[vencour]

Mam dojem, že tohle patří do programátorského folklóru?

Čas krát peníze krát vložené úsilí je konstantní.

[Michal Čihař]

Čas krát peníze krát vložené úsilí je konstantní.

U free software je to hodně často nula bez ohledu na čas a vložené úsilí .

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

To je skoda.

[vencour]

jeho

[Radek]

Škoda že nejsi vývojář .....

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Ale jsem, jen nevyvijim pro GNOME

[Radek]

tak se pochlub at to muzem kritizovat ne toho jsem dalek, nicmene troufám si tvrdit, ze na kazdém softu se dokaze najít vec, která uzivateli vadí, chybí mu ..... a vývojárum vubec ne. A dalsí uzivatel naopak bude rád, ze tam není. Me osobne vubec popisovaný problém vubec nevadí, veskere zalohy komprimuji.

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Me osobne vubec popisovaný problém vubec nevadí, veskere zalohy komprimuj.

Ale o problem se jedna, ze? Jde o to, ze k linuxu spoustu lidi utika od Windows. Tam plati filosofie vse nebo nic. Proste, operace se nezdarila. Teck, hotovo, OK. A diagnostika nikde. A ja citim jako problem, kdyz nam aplikace na Linuxu zacinaji Windowsovatet. Je to citit z Firefoxu a mnoha jinych aplikaci. Nechtel bych se dozit toho, ze misto vztekani u Windows se budeme vztekat u Linuxu kvuli lenosti a alibismu vyvojaru.

[Radek Trnka]

Ale o problem se jedna, ze? Na tohle zná spoustu lidí odpoved - pokud ti ten soft nevyhovuje tak ho a)nepouzivej b)oprav sám c)pomoz zjednat nápravu (minimálne tím, ze chybu nahlásís). Ze své pozice nemohu jinak nez s tím souhlasit. Tady to totiz je pojaté tak, ze je to chyba gnome, pricemz je to spis chyba toho vypalovacího softu (predpokládám).

Nechtel bych se dozit toho, ze misto vztekani u Windows se budeme vztekat u Linuxu kvuli lenosti a alibismu vyvojaru. To já samozrejme taky ne.

[masožravá palma]

Nikdo nemůže myslet na všechno. Bylo by lepší, kdyby hned první verze každého programu byla bez chyb, ale není to v lidských silách (zatím ).

Víc hlav víc ví, a proto existuje open source. Chybu můžeš sám opravit nebo ji oznámit a dříve nebo později (pokud to není opravdu úplná blbost, tu si musíš vždy naprogramovat sám) ji opraví někdo jiný.

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

To prece neni zadna chyba, to je proste nedomyslenost. Ale jak uz zde nekdo napsal, mozna to je zamer.

[barney]

dostanes odpoved "neskusenych uzivatelov by to mohlo miast, co ak tych suborov bude vela?"

bohuzial gnome developeri si podla mna povedali, ze tlacitko "advanced" (ako dostacujuca nahrada chybajucej funkcionality) je prilis narocne na pochopenie.

[xxx]

No nevim, mne to pripada spis jako ucel, nez jako chyba. Spis jim clovek muze napsat co si o tom mysli.

[Mikos]

Ůčel? Muhehe, nechcete mi snad říct, že onen příslovečný "GUI fašismus" došel u vývojářů GNOME až tak daleko? Pokud by tohle měl být účel, tak to měl pak Linus 100%-ní pravdu

[Marek Bernát]

To je strašné zjednodušovanie. Čo ak by tých súborov bolo tisíc? Vypíšu sa všetky? IMHO defaultne treba vypisovať čo najmenej. A hlavne do GUI.

To čo by bolo potebné, je log k tomu napalovaniu, kde by malo byť všetko.

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Ano, strasne zjednodusovani to je. Zejmena z pohledu vyvojare. Nechces mi snad tvrdit, ze problem s 1000 souboru nelze elegantne osetrit? Pokud nevis jak, muzu ti sem predlozit 2-3 rychla, uzivatele nematouci reseni.

[Marek Bernát]

Podľa mňa správne chovanie je vypísať, že niečo je zle, už keď tam ten súbor do aplikácie pridávam, nie až pri napaľovaní. Akékoľvek elegantné vypísanie všetkých chýb je pri napaľovaní už zbytočné. Dôležité je len vedieť, prečo to spadlo a to tá aplikácia vypísala, či nie? Zlé názvy súborov. S tým už si poradím sám. Buď všetko zabalím, do jedného súboru, alebo ak to nevadí, tak si všetky súbory s diakritikou premenujem. Nepotrebujem k tomu tony informácii od aplikácie. Keby som ich chcel, tak si ich nájdem v tom logu, o ktorom som už písal. Ale možno som to len ja, kto nechce, aby ho GUI zasypávalo kopou zbytočných informácií?

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

<button>Log window</button>

Nemyslim, ze tohle by uzivatele nejak zasypavalo.

[Marek Bernát]

Čože? To má byť nejaké elegantné riešenie? Logy by mali byť z GUI prístupné vždy, nie len keď niečo padne (ideálne klávesovou skratkou). Takže týmto príspevkom ste objavili ameriku. A poprosím ešte 1-2 rýchle elegantné riešenia, ktoré ste spomínali. Verím, že vám to nebude robiť problém

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Nebudte smesny. Kdo tvrdi, ze objevil Ameriku? Vy jste videl jako problem 1000 souboru, tak na co si tu hrajete? Je to pro Vas problem nebo ne? A pokud ne, tak proc to tvrdite? A pokud ano, tak tady mate reseni tohoto problemu. A elegantni je bez ohledu na to jak je bezne nebo jednoduche, protoze proste poslouzi svemu ucelu.

[Marek Bernát]

Nie. Mne išlo pôvodne o to, že vypisovať treba do GUI čo najmenej a všetko podrobné má byť v logu.

A od vás som teda chcel to GUI riešenie o ktorom ste hovorili. To že dáte odkaz na log, do ktorého sa viem dostať aj bez toho, ja nepovažujem za žiadne riešenie a nie to ešte elegantné. To je proste odkaz na log. Toť vsjo.

Ale nechajte tak, nechcem sa hádať, aj tak je to úplna kravina.

[Mikos]

Já si nemůžu pomoct, přesně tenhle přístup ke GUI je ten co se mi nelíbí Vím proč používam KDE a né GNOME

[Marek Bernát]

Jak je libo

Ostatne, ja som už tiež dosť dlho nevidel GNOME. Donedávna som mal KDE, teraz icewm a idem skúsiť ion. Proste mám rád zmenu. Ale od každého prostredia a GUI chcem, aby ma neobťažovalo – komáre nemám rád

[Mikos]

To já vyzkoušel všechno možné (GNOME, XFCE, Enlightenment, E17, Fluxbox, Openbox, fvwm2, WindowMaker... a na starém PC jsem hodně dlouhou dobu používal IceWM + Rox), ale vždy jsem se s radostí vrátil ke KDE, mně prostě vyhovuje absolutně nejvíc

[Marek Bernát]

Ja už som skúšal tiež väčšinu toho, čo spomínaš a ešte ďalšie, ktoré nespomínaš. Napríklad pekwm mám veľmi rád.

KDE aj mne vyhovovalo. Dokonca som aj poslal patche niektorým aplikáciám a bol som spokojný. Ale už ma zase nejako omrzelo. Ja proste nie som stavený na také obrovské systémy. Asi mi pripomína windows – trauma z detstva

Preto idem skúsiť ten ion. Je úplne minimalistický a funkčný. A autor sa chváli, že vynašiel tabovanie okien. To čo má teraz fluxbox a pekwm a všetci sú tým nadšení. Tak uvidíme.

Ale asi aj tak skončím nakoniec zasa pri KDE, ako ty

[Michal Čihař]

Pěkně se tu všichni vztekáte. Ale ono v tom je GNOME (resp. Nautilus) nevinně. Kdyby někdo strávil raději pár minut prohledáním bugzilly, jistě by také našel bug #316177.

[Daniel Kvasnička ml.]

Ve svetle tohoto prispevku nelze nez ROFL