Až se naše dětí vzbudí a nebudou mít svobodu. (diskuse)

[Thorby]

Oukej, pro mě za mě, žijte si po svojem ale vzpomeň na mě, až to pujde do hoven až se naše děti vzbudí nebudou mít svobodu až jim implnatujou čip hned po porodu

Veľa ľudí veľmi rado vymení kúsok slobody za veľký kus ilúzie bezpečnosti.

až budou pod stoprocentní kontrolou odkázané na pravidla sepsané elitou už se nám to tu plánuje, kurva nediv se nemáme ani páru, počítáme peníze

Návrh je? Priama demokracia? LOL.

až nebudou mít možnost se svobodně informovat ty kurvy chcou internet kontrolovat všechny protivládní konspirační blogy zablokovat buď v klidu ????? nepřestanou zásobovat

V našich podmienkach sú možnosti blokovania konšpiračných/nemainstreamových webov len príjemným vedľajším účinkom. Základom je nechať sa podplatiť od držiteľov autorských práv, lokálnych online herní a vytváranie flekov pre úradníkov bojujúcip proti detskej pornografii a vytváranie výberových konaní potrebných pre fungovanie vzniknuvších úradov.

akorát soukromý přestane existovat každou tvoji myšlenku budou chtít monitorovat aby tě donutili nikdy nepičovat potom ti nepomůže ani kurva meditovat

...

budeš moct svoje dítě samozřejmě čistou látkou naočkovat zajdete pak spolu nakupovat supermarket plný krásných výživných éček říkali to v reklamě pro zdravý vašich děcek

Očkovanie je samozrejme svinstvo, ktoré nemá v slobodnej spoločnosti čo robiť, ale keď je toľko užitočných idiotov, ktorí myslia na blaho tvojho potomka a blaho kasy erárneho zdravotníctva, ktoré sa musí nanútiť každému a preto sa musí každý očkovať... V supermarketoch odporúčam kupovať potraviny bez éčok, ktoré v potravine nemajú opodstatnenie a kupovať "prvotné potraviny". Keď si ten chleba spravíš doma zo základných surovín, éčka tam jednoducho nedáš. Samozrejme ostáva riziko chemického ošetrenia obilia, než sa z neho stala múka a pod. ale aj to je lepšie ako drôtom do oka.

doma na talíři nenajdou ani jednu zdravou věc samá chemie, ale to už je vlastně teď takže díky našim předkům že udělali hovno že nám teď strkaj jedy přímo pod nos

viz hore

tak jako někdo šňupe pervitin ty dejcháš ve vzduchu borium arzenyk z kohoutku ti teče flourid, dáme si? jednu z přísad do jedu na krysy?

...

ještěže máme doktory a jejich medicínu umí léčit akorát tak projevy, né příčinu nemoci, chemoterapie, čistý úmysl aby se mohl rozvíjet rakovinotvorný průmysl

...

na co hledat přírodní bylinky, léčiva máme jedovaté léky a bílé pečiva farmaceutické továrny vlastní ???? můžem ??? základy etyky

Daj blbcovi funkciu a vymyslí lajstro...

ještěže máme mekáč, to ti tělo pročistí ještě tak dva roky a budeme mít po piči místo každé Večerky bude okýnko kde si objednáš krásně vypečené stehýnko

Do mekáča netreba chodiť (aj keď v niektorých krajinách to môže byť cenovo prijateľná a najmä bezpečná možnosť krátkodobého stravovania).

od kuřete které za celý svůj život neroztáhlo ani jednou křídla stereoidy místo jídla na obrázku etikety krásná farma kdybys viděl kde se chovaj, radši by si sežral svoje hovna

...

"miluju ty" co řeknou, že máš na výběr šedesát korun za šest bio vajec to je krásný výběr aha, farem je vlastně všude milion a supermarketama není zajebaný celý region

Môžeš si spraviť vlastný bio chov. Existujúcim cenám by si mal vedieť s prehľadom konkurovať... len ten blbec, lajstro a predaj z dvora môže trocha priamočiarejšieho rapera odradzovať

vzpomeň na mě až přijde kolaps dojde ropa, ekonomika se zhroutí, koma zdroje pitné vody rozprodané na prach české bohatství rozkradené, zaplať!

Na ropnom zlome vyrastajú už dve alebo tri generácie...

pak vysvětli svojim dětem až se tě začnou ptát "to ste byli slepí, že ste neviděli co se může stát?" každý první ti tu dneska řekne, že takové pičoviny může pěkně z vysoka srát

...

hlavně sehnat nové auto, hadry,rozhazovat bankovkama na party v pátek s kurvama, děvkama tam se nafetujem ožerem pojebem vyjebem, pustíme si tuc tuc tuc a pojedem

Ak má niekto ako životný cieľ nové auta, handry, kurvy..., tak ak to má z "dobrých" zdrojov, nech sa baví.

srát na to že se z hudby stalo porno vymívárna mozků, žádný nový Bono srát na to že lyriku zastihla poprava srát na myšlenku ??? se dáme do prava

Rádio treba brať ako namaľovanú stenu. Jednoducho niečo, čo je s nami, ale nejakú vyššiu umeleckú hodnoty v tom hľadať netreba. Na to slúži internet, mp3, cd...

děti drží v rukách ovladač a né pastelky hlavní je že čupky mají kde kupovat kabelky jediné co umí pořádně je nanést mejkap a sráči si masírovat ego, wake up

takže nútenie do očkovania zlé a zákaz telky dobré? Buď to chce trocha objasniť alebo si toto všetko zaslúži nálepku nekonzistentné.

takže všichni hlavu do písku a pokračujme v konzumu ignorací chudobu dál překračujme nenávist, agresi v sobě dál pěstujme a o duševní zdraví vůbec nepičujme

...

a o tom co se děje nahoře se nestarejme hlavně místo jednoty jeden druhého dál odsuzujme ale pak si na mě vzpomen, až to dojde do bodu kdy se naše děti vzbudí a nebudou mít svobodu.

homo homini lupus est

[robotics]

Hehé, dobrej rozbor .

[Mrkva]

Očkovanie je samozrejme svinstvo

To jo. Ale skoro bych si tipnul, že choroby jako černý kašel, pravé neštovice,tuberkulóza, hepatitida B jsou ještě horší.

eď si ten chleba spravíš doma zo základných surovín, éčka tam jednoducho nedáš.

Ale dáš. Trocha citronu? To je minimálně (co vím z hlavy) docela slušná dávka E300 a E330.

Na ropnom zlome vyrastajú už dve alebo tri generácie...

A pořád se nic neděje... :)

[Thorby]

Očkovanie je samozrejme svinstvo

To jo. Ale skoro bych si tipnul, že choroby jako černý kašel, pravé neštovice,tuberkulóza, hepatitida B jsou ještě horší.

Podľa mňa tiež, ale keď sa dám očkovať ja, voľba niekoho iného neočkovať sa ma na zdraví neohrozuje.

eď si ten chleba spravíš doma zo základných surovín, éčka tam jednoducho nedáš.

Ale dáš. Trocha citronu? To je minimálně (co vím z hlavy) docela slušná dávka E300 a E330.

Samozrejme máš pravdu a viem to. V tej predošlej vete som napísal bez éčok, ktoré v potravine nemajú opodstatnenie, mohol som to hodiť aj tejto tebou citovanej, mohli sme si ušetriť komentáre ;)

[jozka]

voľba niekoho iného neočkovať sa ma na zdraví neohrozuje.

Kdyz budes mit bedni jablek, tak nech na zvazeni kazdeho jablka v ni, jestli chce hnit nebo ne. Vzdyt svou hnilobou ty ostatni neohrozuje, ne?

[phr]

Mnohokrát jsem v bedně viděl úplně shnilé (do černa) jablko vedle dalších zdravých (i dotýkajících se). Je to o imunitě jednoho každého (jablka).

[Thorby]

Keď existuje očkovanie proti hnilobe, tak nie, neohrozuje.

[Isah]

Samozřejmě že ohrožuje. Zrovna třeba u Neštovic, TBC nebo Hepatitid. Neupírám právo rodičů na rozhodnutí, že nechtějí, aby jejich dítě bylo očkováno, ale pokud jejich dítě nakazí mé dítě a další ve školce, musí tito rodiče počítat se soudní dohrou a odškodněním všech, které ohrozili.

Jsou školky, které neočkované děti vůbec nepřijmou. Zcela správně. Právě proto, že to 1 neočkované dítě ohrozí asi 24 ostatních. Setkat se dnes s otevřenou formou TBC není nic zvláštního. Léčení TBC, pokud vše probíhá ideálně je na půl roku. Spíše se to ale protáhne na rok a déle. Následky si domysli sám. Dítě musí být izolováno, jeden z rodičů s dítětem v léčebně bude, takže je pravděpodobné, že se nakazí a skončí s invalidním důchodem. PN může mít max. 1 rok. Druhý z rodičů musí podstopit baterii vyšetření a každý s kým se setkali, také. Mám vlastní zkušenost, na SŠ jsme měli učitelku s otevřenou TBC Domysli si to celé, jaký to bude mít vliv na tu rodinu a její okolí.

Možná by to chtělo zamyslet se nad tím.

[Thorby]

1 neočkované dieťa nemôže ohroziť 24 očkovaných detí (náhodná vzorka v triede). Ani keby sa na hlavu postavíš.

[Isah]

Tos vzal kde? Hele, fakt použij tu věc, kterou máš na krku, když jemnější nuance nevnímáš. Přečti si něco o TBC, Hepatitis nebo Rotavirových infekcích.... TBC se šíří především kapénkami, jako rýma, takže se v té hypotetické třídě nakazí většina dětí. To, že jsou očkovány ještě neznamená, že přímý styk s původcem nemoci zvládnou bez onemocnění. Je tam hodně proměnných, které je třeba vzít v potaz. Oslabená imunita, stres,..nic nedá 100% jistotu, že očkované děti neonemocní. Mohou onemocnět, ale může to mít slabší průběh. Jenže to nikdo neodhadne. http://www.tribune.cz/clanek/16880-tuberkuloza-ve-svetle-stoleti

Totéž pravé neštovice, taky se šíří kapénkami. Myslím, že bys určitě nechtěl mít dítě ve třídě, kde se čistě náhodou vyskytnou nemoci, které by se tam za běžných podmínek nevyskytly. Takové podceňované Rotaviry jsou chuťovka a na infekt způsobený Rotaviry se dá zemřít. Pro děti je to velmi náročná infekce je nutné mohutně rehydratovat a substituovat minerály, aby nedošlo k metabol. rozvratu. Rotaviry jsou také vysoce infekční a běžně se vyskytují na jaře a na podzim. Přenos je sice fekálně orální cestou, ale s velkou pravděpodobností onemocní všechny děti v hypotetické třídě, včetně rodičů. Virus zůstává i na infikovaných předmětech. Inkubace je 48 hodin. Očkovat se proti nim již dá, problém je, že Rotaviry mají hodně sérotypů, takže vakcíny mají účinnost max. 73%. Multivalentní vakcíny se vyvíjejí.

[Thorby]

Tú reakciu z 10:42 beriem späť , ďakujem za odkaz. Trocha som si pogooglil a musím svoj názor trocha zmeniť. Ďakujem.

Stále si nemyslím, že by očkovanie malo byť povinné, na druhej strane, malo by byť vecou školy/škôlky (a rodičov detí, ktoré ju navštevujú), aké očkovania a pod. budú požadovať. A samozrejme s možnosťou zne/výhodnodňovania aj všade inde (napr. neočkovanie sa bude dôvodom na výpoveď rovnako ako zdravotný stav nevyhovujúci pre danú pozíciu v súčasnosti).

Aj keď (trocha ad súdna dohra a ad škôlka)... preočkovanie proti žltačke je nepovinné; rovnako aj TBC a tam je navyše dosť zvláštna ochrana (bez ďalších informácií sa vyvarujem niečoho ostrejšieho) samozrejme s rizikom vedľajších účinkov samotného očkovania, navyše je nepovinné v niektorých krajinách EÚ a čerstvo aj v ČR; a očkovanie proti rotavírusom je aspoň na Slovensku nepovinné. Povedal by som, že vo svojom veku by som už mohol ochorieť na všetky tri choroby.

Inak nehovorím o tom, čo by som chcel ja pre seba. Svoje deti zaočkovať dám (aj keď pri očkovaní na TBC by som asi rozmýšľal). Mám len problém s povinnosťou.

[Isah]

Víš co, já si také nemyslím, že očkování, alespoň na méně závažné nemoci má být povinné. To je věc rodičů. Ale jak jsem napsala, u povinných očkování si musí uvědomit, že mohou celý život platit odškodnění někomu, komu ta nemoc zničí život, včetně následků na vlastních dětech. A musí počítat s tím, že budou školky či školy, které neočkované dítě nevezmou. Pokud dítě očkování špatně snáší, dá se odložit. Hlavně by rodiče měli dodržet postup, že dítě po očko má být v klidu.

My zdravotníci máme očko proti Hepatitis B povinné. Chrání jak naše zdraví, tak i vás, pacientů. A pokud ho nemáš je důvodem k výpovědi. Nevidím v tom diskriminaci. Fakt není problém nakazit pacienta hep. B, třeba špatným odběrem.

Rotaviry a Pneumokok jsou nepovinná očko, ale svá pozitiva mají. Pneumokok zabrání vyšší nemocnosti a zjm. zánětů středouší. Máme osvědčené. Vyplatilo se, stálo nás 6 tis., teď je již zdarma, pokud vím.

Zkus si to oddělit od té povinnosti, neboť pár "vymýcených" nemocí závažného rázu se vrací. Rozhodně nejsme v bezpečí u TBC a Černého kašle. U Hepatitid se vyvíjejí vakcíny na jiné typy. B už je, tuším, že i A, ale další ne. Pokud si dobře pamatuji jsou Hepatits se sérotypy až do F.

[whistleblower]

Fakt není problém nakazit pacienta hep. B...

to som zistila:)

[Isah]

Jak to myslíš? Se Ti to stalo?

[whistleblower]

áno, nakazili ma pri cisárskom reze, asi, lebo v rovnakom čase sme ležali v našej nemocnici na ARO dvaja, ktorí sme sa potom s B-ečkom stretli na infekčnom oddelení- po asi 4 mes. inkubačnej doby... to už som bola skoro oranžová a bez vlasov:)

[whistleblower]

našťastie som po pobyte na ARO kŕmila deti už len feminarom a evikom:)

[Isah]

My si pořád nevážíme toho co máme. Zrovna v primární prevenci patří naše zdravotnictví k těm vyspělejším i ve srovnání se zeměmi EU. Stejně tak i péče o těhotné a jiné zdrav. obory. Nevím, jak to máte na Slovensku, předpokládám, že podobně. U nás se dává jako první očkování proti TBC, u novorozenců, kteří nejsou ready se odloží až o 6 týdnů. Toto očkování již není povinné, ale patří k těm důležitějším. Kompletní schéma očkování najdeš na velmi užitečném webu http://www.vakciny.net/principy_ockovani/pr_04.html

Jsou tam i informace k očkování do zahraničí a dozvíš se i o kontraindikacích některých vakcín.

Časem je dobré si hlídat přeočkování proti Tetanu a Hepatitis B. Stačí nabrat protilátky. U Tetanu po 8 - 10 letech, většinou jsou přítomny protilátky i po 15 letech, u Hepatitis B je to 5 - 8 let. U dívek nově přibylo očkování proti proti papilomavirovým nákazám způsobující karcinom děložního čípku. Můžeme se nechat očkovat proti chřipce, klíšťatům nebo zápalu plic. Omnia mea mecum porto. Dubito ergo cogito, cogito ergo sum

[Isah]

Omlouvám se, se mi ztratil příspěvek v průběhu odesílání, tak jsem nechtěně zkopírovala i patičku.

[Isah]

Jj, já se omlouvám za tu invektivu s hlavou.

[whistleblower]

Na to očkovanie môže niektoré dieťa zareagovať aj zle... a odniesť si ťažké následky na celý život. Takých prípadov nie je veľa, ale sú, a tak by rodič mal mať právo zvážiť, čomu dá prednosť: či jednému alebo druhému riziku( napr. nakazeniu sa chrípkou... žltačkou, alebo prípadnému ťažkému zdr. poškodeniu po očkovaní, napr. viď prípady nedávnej aféry s očkovaním proti vtáčej chrípke).

Ostatne, ak je dieťa zdravé, vyrastá v zdravom prostredí, nemusí napr. cestovať v preplnenej MHD, nie je vláčené každý deň ešte za tmy do škôlky od raného detstva, má dosť pohybu a dobrú výživu, bude mať asi mať dobrú odolnosť.(Mňa už proti tetanu nepreočkovali x-rokov, nikdy, keď raz za pár rokov idem okolo, práve nemajú v amb. mojej doktorky očkovaciu látku...a pozvánku sami od seba mi neposielajú:)). Žalovať rodičov spolužiaka, že moje zaočkované dieťa niekto nakazil(očkovaný či neočkovaný) sa mi zdá teda dosť pritiahnuté za vlasy. Mňa ,,deti" v škole nakazia kadečím často- dva-tri dni čaj najnovšie so zázvorom, a je to:),( a kým som trochu dbala o režim, nenakazili ma ničím, ani keby sa hocako snažili.)Keby som boa žalovala každého, kto mojim chalanom narobil modriny a od koho priviekli nejaký zrádnik, asi by som sa súdila dodnes. Keďže chodili do hromadných zariadení ako malí minimálne, nemali sme veľké problémy ani neskôr.

[Dalibor Smolík]

Ostatne, ak je dieťa zdravé, vyrastá v zdravom prostredí, nemusí napr. cestovať v preplnenej MHD, nie je vláčené každý deň ešte za tmy do škôlky od raného detstva, má dosť pohybu a dobrú výživu, bude mať asi mať dobrú odolnosť
Upřímně .. kolik procent dětí má takové štěstí?

[whistleblower]

zmenil sa štýl života, a to za pol generácie ( počítače a iné domasedavé ,,vymoženosti" namiesto hier s tlupami decák vonku) ... potraviny z dovozu za ktorými ľudia túžili, kým ich dovážali len do tuzexu:)... a aj hodnoty, teraz sa všetko podriaďuje ,,lepším možnostiam" a honbou za vyššou živ. úrovňou... to zdravie detí je daňou za ten nalinkovaný a uniformný život v meste... u nás to bolo ešte na 100% ( odpoveď na vašu otázku)

[Isah]

Já s Tebou jindy velmi často souhlasím, ale tady to mi přijde jako generalizace. Zrovna tady na tom serveru nejsou rodiče tupé stádo, které jde s davem. Bych to město tak nezatracovala. Člověk vyjede do přírody a jak si váží toho co má A i zde ve městě máme milion různých volnočasových aktivit, které mají smysl.

Na vsi jsme s bratry dělali nejvíc blbostí, které nás mohly stát i život. Kouření ve stohu, pravidelná sondáž nedostatečně zamrzlého rybníku, sběr hub v oblasti, kde se konal hon...to je jen zlomek hovadin, které bratři vymysleli, když jsme se nudili na vsi. Kolektivně, s partou děcek. Děti z venkova byly už kolem 12 let celkem dobře poučené ohledně sex. zkušeností. V tom jsme se jim nemohli rovnat.

[whistleblower]

ahoj ráno:))... no, nechcela som generalizovať... už naša generácia bola očkovaná, pediatria bola na dobrej úrovni, a moje deti boli tiež... len sa mi nepáči, že by sa rodič nemal rozhodovať sám a mal by mu do toho kecať štát, už aj tak kecá do všetkého a často človek nevie, aké sú za tým záujmy(čie)

[Isah]

Já Tě chápu, vždyť to několikrát píšu, že povinné očkování nemusí být s rozumným pediatrem či doporučením z Neurologie, povinným. Dá se rozložit tak, aby pro nemocné dítě bylo únosné a dělá se to tak. Na druhou stranu v tom očkování jsme na tom velmi dobře, většinou je na výběr více vakcín. Tady bych zlo nehledala, přečti si něco o historii očkování. V Geri péči očkujeme staré lidi proti chřipce - kdo chce a proti pnemokokům. Opět, kdo chce, staří lidé jsou ohrožená skupina, mají to zdarma. To už jako větší zlo vnímám farma firmy, které za každou cenu propagují tu svoji vakcínu A ta masírka v TV, reklama na Rotarix a Synflorix, tak ty jsou na přesdržku. Rotaviry by měli očkovat zdravotníci a učitelé, kteří si je většinou donesou z práce domů a nakazí dítě. My to zvládli i bez vakcíny, ale byly chvíle, že jsem měla připravenou infuzi doma - dochází k extrémní dehydrataci a u půlročního děcka laik stěží odhadne dostatečnou hydrataci, takže malé děti fakt skončí v nemocnici na infuzích. Rotaviry jsou hnus Větší dítě už je zvládne lépe, ale je nutné hlídat tekutiny a minerály.

Do 3 let je rozumná tak max. 1 vakcína navíc. Proto vznikla hexavakcína. Tolik rodičů, kteří by zkoumali, která očkování ano a která ne, zase tolik není. Pokrok je, že se s TBC začíná později, na tu reakce bývají. Ještě mé dítě dostalo TBC očko v porodnici 4. den po porodu. To zase souvisí s tím, že medicína pokročila. Kdybychom nebyli proočkovaní na TBC, dál by se očkovalo ve stejném schématu. Problém jsou cizinci, kteří sem dovezou rezistentní kmeny TBC. Viz mé odkazy.

Mikrobiologové pořád objevují novinky a medicína se snaží, alespoň v tom výzkumu jít vpřed. Vidím to teď na vlastní oči ve škole. Je to úžasné, když vidíš lidi zapálené do svých oborů, kteří spolupracují na vývoji něčeho podstatného s lidmi z jiných medicínských oborů. Co zvládají třeba v biochemické laboratoři to člověk jen zírá s otevřenou pusou

[whistleblower]

P.S. ja som mala ako dieťa čierny kašeľ... nijako zo mňa neubudlo :)

[Isah]

Mé dítě s Laryngitidou by Černý kašel neudejchalo, pravděpodobně bychom byli v nemocnici, syn s intubací. Zbytečná deprivace, ne? Krom toho negativní ekonomický dopad na rodinu. Samo, že budu vymáhat náhradu na tom, od koho by se syn nakazil, pokud by to bylo v té mš. Koukám, že léčba je 6 týdnů až 3 měsíce, to bychom jedli trávu A to ještě můžu mluvit o štěstí, že by syn nebyl hospitalizován v Motole na JIPu, kde rodiče s dětmi nechtějí - mě by teda od syna nikdo nedostal ani heverem, ale méně poučené matky tam dítě nechají. To je pak slušné trauma pro oba

Mě taky štve, že nám stát kecá do spousty věcí, ale pokouším se v tom lavírovat tak, aby to pro mne bylo skousnutelné. Svobodu mít děti budou, jde o to je naučit, jak se v ní pohybovat a mít určité hranice.

[Isah]

Zdravé prostředí v Praze nemáme, ale do mš chodíme pěšky, z mš také a nikdy nevstává za tmy Ani ho z postele netaháme za tmy. Do mš se dá přijít i na 9.hod. není problém.

To vláčení je také přehnané, mé dítě se do školky těší na kámoše, cestou jim nasbírá kaštánky nebo listí a obrečí každý víkend, páč není školka

[Dalibor Smolík]

Ano, je vidět, že se toho hodně změnilo, i když si to nechceme někdy přiznat a nadáváme na poměry (leckdy oprávněně). Ještě moje děti (dnes dospělé) byly nuceny vstávat za hluboké tmy a mlhy, aby mohly chodit do školky, práce začínala v 7.00 ráno a byly píchačky a nikdo se neptal. Ale i tehdy se děti do školky těšily, legrace tam byla vždycky, šlo to. Pokud šlo o mne, bylo to ještě úplně jiné, se mnou to měli rodiče těžší, jesle jsem vydržel půl roku a přes zimu pak těžké astma .. dnes je jiné ovzduší a vůbec je to takové veselejší, i když v mnohých rodinách chybí peníze, ale ty nebyly nikdy.

[whistleblower]

Ano, je vidět, že se toho hodně změnilo

nedá mi, aby som ten váš optimistický pohľad na samé pozitívne zmeny neskresala:), akurát sme o tom tu v reále viedli debatu

Pamätáte si asi, že obľúbenou témou po 89. roku boli tzv. králikárne, betónové džungle ako produkt toho predošlého režimu... lenže do 60. rokov bola kvalita bývania na väčšine územia ČSSR na figu, tie socialistické činžiaky a paneláky boli veľkým skokom k jej zlepšeniu. Dnes sa vyvolávanie ilúzií, že v nových pomeroch sa životný štýl zlepší a zhumanizujú sa podmienky života bola súčasť propagandy- alebo možno len nedostatku predvídavosti. Pre malú časť sa to zlepšilo- ale pre väčšinu nie, mladé rodiny bývajú na tých sídliskách, ale už nemajú výhodné podnikové pôžičky, sú celoživotne zaťažené hypotékami pri neistote, či a ako dlho si udržia prácu.Pravda, vďaka EU sa v starých panelákoch zatepľuje- ale i padajú balkóny:). V Bratislave alebo v Prahe si môžu niektorí ľudia dovoliť súkromnú škôlku( moja sestra v takej pracuje),ptrípadnme opatrovateľku, ale to, čo za to rodičia platia mesačne za dieťa presahuje mesačný príjem väčšiny ľudí s podpriemernými platmi.

[whistleblower]

Dnes sa javí, že...(opr.)

[kavol]

obľúbenou témou po 89. roku boli tzv. králikárne

LOL, no to snad ani nepřipomínat ... po otevření hranic jsme vyjeli na západ, a tam jsme v aglomeracích viděli co? - ano, správně, "králíkárny" jako u nás

ty "zhumanizované" podmínky jsou hezky zachycené například v pátém příběhu z filmu Paris, je t'aime

nicméně ta paneláková lež mi do jisté míry vyhovuje, dík tomu jsem mohl pořídit větší byt než kamarádi trvající na cihle za o jen málo větší peníz, přičemž co do zvukové izolace, což bývá nejčastěji vyčítáno, jsou na tom oni snad ještě hůř, nemluvě o lokalitě ...

[whistleblower]

vďaka za tip... to je to, prečo si sem z miesta, kde končia prašné cesty, klikám:)

[Dalibor Smolík]

Já vím, že to dneska není lehké, zejména pro mladé lidi s dětmi, to je ohrožená skupina, ale i v 70 - 80. letech to nebylo ideální, dostat byt bylo obtížné, i když se stavěla sídliště - viděla jste film "Panel story"? Velmi reálný pohled a navíc točený v reálné době normalizace ... Ne, určitě dnešní dobu neglorifikuji, ale i přes ty obrovské problémy jsme někde jinde.

[whistleblower]

Ano, Panel story som videla vo filmovom klube ešte keď nebol ,,mládeži prístupný"... je z mojich obľúbených... ale nebol jednoplánovo o králikárňach, bol o tom, čo sralo( to je totiž ten správny výraz) aj pani Chytilovú:to heslo reálneho socializmu, čoraz plnšie uspokojovanie, sýtenie (materiálnych) potrieb...ako keď štopete husi, aby mali krajšie perie, ten holý bezásadový pragmatizmus, postavený na Maslowovej teórii potrieb:), to pestovanie si českej( slovenskej) malosti, strata - zrada - ideálov.

[Isah]

Ne všichni žijí na sídlištích. My ne. Podmínky se nám opravdu zlepšily, u nás ve čtvrti na tom dost dělají na popud občanů. Vyhnula bych se pojmům menšina a většina. To nevíš. Materiální podmínky se spíše zlepšily u více lidí - rodiny, které znám jsou zabezbečené dobře.2 auta, x počítačů, domácí kina, kuchyně za 120tis.., myčky... Kdo si vzal hypo, holt musí makat víc,aby ji splatil, s tím se musí počítat. Taky makáme, abychom se uživili a mohli synovi něco dopřát. Ale to je snad normální, ne? Nadprůměrné platy nemáme, ale nestrádáme.

Bez práce není nic. Kdo není líný práci najde v Praze vždy. I ti s horším vzděláním.

To je o přístupu, ne? Kdybys viděla kolik matek přijede na písek s dětmi autem.. Strádajících lidí moc neznám. Jako že by neměli co jíst, to ne. Spíše jsou někteří předlužení, ale to je jejich problém.

Nevidím to tak tragicky.

[whistleblower]

Poznám(cez internet)ľudí zo severu Čiech alebo z Karvinej.Tam je situácia podobná ako vo väčšine regiónov Slovenska(mimo Bratislavy, Trnavy...).Mali by iný uhol pohľadu na situáciu.Nie že by boli nepracovití alebo zadĺžení.Každý je samozrejme ovplyvnený vo svojich postojoch tým, čo bezprostredne okoo seba vníma. Ja som včera púšťala o 10 minút skôr žiačku na autobus,na ktorý jej platí karta. Nemajú už totiž doma ani tých pár centov v hotovosti, aby mohla odísť iným autobusom. To vôbec nie je výnimočné, bežne toto žiakom zohľadňujeme a príčinou absencií o.i. je aj to, že nemajú na dopravu.Predstav si nadané dievča, ktoré musí odísť z umeleckej priem&slovky, pretože internát a náklady na pomôcky sú nad možnosti.S neperspektívnosťou, ktorú pociťujú rodičia, idú ruka v ruke také javy, ako rezignácia, alkohol... to je pravda.Ja som predbežne mohla urobiť len to, že som dala tomu dievčaťu len učebnicu dejín umenia, aby sa mohla doma učiť to, čo snáď bude potrebovať, keď sa rozhodne po maturite ísť na výtvarný odbor na VŠ.Tam si už na brigádach( ak bude študovať v BL, lebo inde to nie pre študentov ľahké) na štúdium zarobí sama.Keby som to videla tragicky, poviem si: zmier sa dievča so svojím osudom,máš smolu a už to nijak inak nebude.

[Isah]

Jasně, v místech, kde práce není je to blbé. Když už v těhle regionech někdo práci má, tak je dost podhodnocená. Vcítit se do toho umím, nějaký čas jsem žila mimo Prahu na malém městě a rozdíl ve mzdě v Praze a tam byl asi 5 tis. To už se těm lidem vyplatilo jezdit do Prahy za prací.

Mám bratrance z Lučenca, tam také není práce. Odjel do Prahy a tady pracuje a posílá peníze rodičům. Jeho sestra totéž. Kolega z práce, Slovák, je také tady a donedávna měl 3 zaměstnání, protože živil tátu na Slovensku a chtěl mu dopřát. Krom toho splácí hypo za byt tady v Praze.

Také jsem měla problémy, jak zaplatit byt. Pracovala jsem za směšných 10 tis., nájem byl 8.600,-. Opravdu vím co to je šetřit. Byly doby, kdy jsem měla 3 zaměstnání. Šetřím na sobě i teď, když na tom jsme relativně dobře. Kecy o snobství mne štvou, protože peníze, které máme nebo jsme vrazili do syna, byly poctivě vydřené. Nemusela jsem chodit na RD do práce, ale potřebovali mne, já jsem chtěla mít peníze na věci pro syna, tak jsem pracovala. Díky tomu mi po RD zvedli tarif a mzda už je slušná.

Myslím, že se těžká situace dá vždy nějak řešit jen se k tomu člověk musí postavit čelem a neutíkat před problémy k alkoholu nebo do rezignace. To situaci ještě zhorší, ale na to ti lidé musejí přijít sami. My nespasíme svět. Můžeme pomoci těm, kteří jsou na tom hůř. Já dávám věci po synovi kolegyni Romce, která živí celou rodinu. Kvůli tomu jsem prý snob Třeba knížky by ta žena nemohla dětem koupit, taktéž boty. Také jsem jí nabízela, že s ní oběhám úřady, protože s ní podle mě vyjebávají.

Jeden čas jsme s manželem, ještě bezdětní, vážně uvažovali o přestěhování do Irska nebo UK, právě kvůli ohodnocení naší práce. I to přestěhování je řešení. Nebo dojíždění za prací.

[Grunt]

Pracovala jsem za směšných 10 tis., nájem byl 8.600,-

To je blbost. To popírá fyzikální zákony (konkrétně ZZE). To bych zvládl leda bych konečně objevil způsob jak syntetizovat vesmírnou energii.

[Isah]

Tak v práci vždycky trocha chleba zbyde, ovesné vločky jsou levné a výživné, brambory se taky dají jíst dlouho. Maso nepotřebuju. Piju vodu z kohoutku už roky. Takhle se dá přežívat dlouho. Jasně, když se pak bratranec přistěhoval a dělili jsme se o náklady, zbylo mi i na oblečení, které mi vydrželo dlouho, páč většinu dne strávím v sesterských hadrech. Za mhd neplatím, chodím do práce pěšky, takže se to dalo přežít.

Vločky jím pořád, je jich spousta druhů a jsou zdravé. Voda z kohoutku mi taky chutná už x let. Banány nebo jabka koupím 2 kusy a mám na půl dne s jídlem vystaráno. Čokoládu mi dávají pacienti poměrně často.

[Grunt]

Tak v práci vždycky trocha chleba zbyde

Což o to. On se ten chleba dá v pohodě upéct (sám doma peču v normální elektrické troubě) stejně jako spousta jídla ze zahrádky, zatopit se dá dřívím z lesa, užitková voda se dá použít ze studny (je jí nekonečně mnoho), teplá voda se dá částečně nahradit ze solárních panelů, elektřina stejně-tak. Ale na to člověk potřebuje nějakou zahrádku, pole (na tu mouku), studnu, les, atd., což nebylo průchozí v Brně, natož v té velké dědině. A hlavně je na to potřeba čas, takže to by den nesměl mít 24 hodin.

Vločky jím pořád, je jich spousta druhů a jsou zdravé.

Kdo jiný než sestřička by měl vědět, že lidské tělo pro svou správnou funkčnost potřebuje spousty stopových prvků a složitější organické sloučeniny. A když budou chybět, sestřička podle toho také bude vypadat. Navíc cpát se furt vločkama, to je tak na sr…

Banány nebo jabka koupím 2 kusy a mám na půl dne s jídlem vystaráno. Čokoládu mi dávají pacienti poměrně často

Znova: Což o to. Já na Ringera a nějakou nitrožilní výživu dokázal bez jídla a vody zůstat též při nějakém vědomí pár dnů. Ale že bych byl teda schopen běžné funkce… Takové lidi znám. Buď jsou vyžraní jako prasata (nepravidelný přísun potravy vyústí v to, že se napráskají pořádně aspoň jednou za ten týden a tělo to pak pro jistotu začne ukládat na disk – kolem břicha a že teda pevný moc není) a nebo jsou to chodící zombie (na otázku Ahoj odpověď mmm… a v podstatě už fungují v režimu hibernace/polospánku). Začínám čím dál víc nabývat dojmu, že vy Pražáci musíte být fakt pořádně mrsklí na kedluben.

[Dalibor Smolík]

To už se těm lidem vyplatilo jezdit do Prahy za prací.
Paradoxy života. Znám několik svých vrstevníků, Pražáků, kteří přišli o práci (kdo by takové starce chtěl, že jo, byť s diplomem a zkušenostmi) a sehnali ji - jeden v Rozvadově, druhý v Jihlavě,třetí nevím kde. V Praze nic.

[Isah]

No jo, v Praze frčí kult věčného mládí Zvlášt v kanelářských profesích. Já jsem měla na mysli nižší pozice, třeba prodavač, pokladní, řidiči tramvaje či busů nebo řemesla. Aspoň na rozkoukání se dá třeba hlídat a mezi tím hledat práci.

Ve zdravotnictví je to typické. U nás v práci vím o 3 sestrách, které dojíždějí. Z Českého Brodu, z Kolína a z Benešova.

[kavol]

Já dávám věci po synovi kolegyni Romce, která živí celou rodinu. Kvůli tomu jsem prý snob

hlava mi nebere, jak někdo relativně rozumně se projevující, může napsat takovou kravinu

za snoba jsi byla označena nikoliv proto, že použité věci posíláš dál, ale proto, že sama by sis je pro syna nevzala, že ten musí mít (skoro) všechno nové/anebo drahé, například aby měl obnošené boty by bylo přeci pod vaši úroveň

no vlastně jak o tom přemýšlím, tak to asi chápu, prostě úporná snaha nepřiznat si, že naplňuješ charakteristiku označení, které ti není příjemné, a tak prostě za každou cenu, i za cenu, že se takhle shazuješ psaním zjevných nesmyslů, potřebuješ problém přehodit na nás, že my jsme jako blbí, když jsme tě tak označili, namísto aby ses k tomu postavila čelem, což v jiných případech prosazuješ jako správný přístup

- hm, což nic nemění na tom, že mi hlava nebere, proč to děláš, ale to už nechám koňovi

[whistleblower]

mám prvú voľnú, tak mám ešte chvíľu, kým pôjdem do práce:)

Včera večer mi volal syn(študent)a hodinu ma prehováral, aby som ša s ním a s jeho kamoškou na pár dní na dov. do akýchsi horských kúpeľov... tvrdil, že už to zaplatil(ja teda dúfam, že to bol len spôsob, ako ma spracovať,aby som šla).On sa tiež celkom inak pozerá do budúcnosti, nemá problém popri štúdiu si dosť zarobiť, lebo je v BL.Nemám nič proti tomu, aby si ten život užil ako najlepšie sa dá(najmä v tomto veku:). Nijako ho nestraším budúcnosťou. Ale viem, že to nebude vždy také bezstarostné... vidím, kam to speje, pretože tu tie symptómy toho vývoja vidíš na každom kroku.

Jako že by neměli co jíst, to ne.

Zatiaľ sa absolútna chudoba väčšiny v Európe netýka...Ale tiež si myslím, že ľudia majú tendenciu nepriznávať( sa, si), že vplyvom okolností, ktoré vo svete sú, klesajú na tých priečkach spol. rebríčka(merané objemom spotreby), pretože spotreba je meradlom úspechu...a podmienkou pocitu šťastia. Takže popri tom, že u nich s prehlbovaním rozdielov rastie pocit relatívnej chudoby, radi navonok svoju soc. pozíciu nadsadzujú Ťažko si budú zvykať na horšie a zmierovať sa s novou stratifikáciou...Vyzerá to ako pesimizmus... no je to bohužiaľ iba tvrdý realizmus.

[kavol]

Materiální podmínky se spíše zlepšily u více lidí - rodiny, které znám jsou zabezbečené dobře.

LOL, to je něco jako "udělali jsme průzkum v golfovém klubu a ..."?

Nadprůměrné platy nemáme, ale nestrádáme.

eh, promiň, ale nepsalas' tu náhodou nedávno něco o tom, kolik peněz za jakou dobu jsi do děcka vrazila, a nespočítali ti na základě toho kolegové, že to je vysoko nad možnostmi průměrného občana?

takže nestrádáte, protože jste vyhráli v loterii, anebo je to spíš tak, že nadprůměrný platy máte (tedy asi hlavně manžel, jestli jsem to dobře pochopil a pamatuju)?

[Isah]

Za snoba jsi mne označil Ty a vidím, že se Ti líbí v tom pokračovat. Protože má pro nás přednost dítě před autem a jinými věcmi, které většinová společnost musí mít? Jak je libo. Aspoň ses pobavil.

[kavol]

Za snoba jsi mne označil Ty

to sice ano, ale nechápu, jak to souvisí

ty výdaje ti přepočetl deda.jabko

a vidím, že se Ti líbí v tom pokračovat.

co prosím, kde prosím?

jakože jsem použil příměr s golfovým klubem, což se ti asociuje se snobárnou, takže to automaticky bereš jako urážku, že ti nadávám do snobů?

no ale já mluvil čistě o tom, jaké případy zahrnuješ do té množiny rodin, které jsou zabezpečené dobře ... nepíšeš náhodou kousek výš něco o tom, jak materiálně podporuješ nějakou cikánku?

takže aby platilo, že "rodiny, které znám jsou zabezbečené dobře", tak prohlásíš, že tu cikánku neznáš, resp. tu její rodinu, kterou víš že celou živí, anebo prohlásíš, že "být dobře zabezpečen" znamená "nemít na vlastní věci a být odkázán na pomoc kolegů"?

Protože má pro nás přednost dítě před autem a jinými věcmi, které většinová společnost musí mít? Jak je libo. Aspoň ses pobavil.

viz výše

jo a mimochodem, tím autem "většinová společnost" třeba vozí děcko k doktorům; ale chápu, že zdravotní sestra žijící v Praze jaksi tenhle drobný logistický problémek zrovna autem řešit nemusí ...

[Isah]

Jo, golfový klub je jasná asociace a připadl mi jako rýpnutí.

Necháme toho, já na slovíčkaření nemám čas a ani mě nebaví. Tvá logika s množinami je zbytečná, nerozumím Ti, myslím, že jsem to napsala jasně. Rodiny, které vídám se mají dobře vyjma jedné kolegyně z práce. Je to lepší?

[Isah]

Jj, já to také nevidím černě, oproti naší generaci mají děti obrovské možnosti a hlavně nemají před sebou takovou nalajnovanou budoucnost, jako jsme měli my. To byla totál depka, když jsem ve 14 věděla, že musím odpracovat určitý počet let za Sš v oboru, který mne nebavil. Když na nás mluvil dospělý, automaticky jsme stáli v pozoru Těch věcí, které v nás zůstaly z dom komančů je víc a už to nechci zažít.

Myslím, že s podnikavými a citlivými rodiči dítě u Tv vysedávat nebude. Chce to nastavit taky určité hranice. To už jsem u výchovy, která je složitá. Vnější vlivy neodhadnu. Zase jsme u toho co zmůžeme my sami.

[Isah]

Já jsem psala, že si to očko musí rozhodnout rodiče, nicméně souhlasím s tím, aby za to rodiče nesli zodpovědnost, pokud se nakazí někdo ve třídě třeba žloutenkou, kterou prokazatelně přineslo neočkované dítě. U povinných očkování. Není problém očkovací kalendář pozdržet a teprve po konzultaci s neurologem - u dětí s hypotonií, třeba, očkovat později.To je snad povinnost rodiče, když se dozví, že by jeho dítě mohlo mít nežádoucí reakci na některé z povinných očko. Mluvím o povinném očkovacím schématu. Naše mš je multikulturní, je tam dost dětí cizinců. Takže očkování ANO.

Očkování proti chřipce nebo dokonce ptačí chřipce bych sem netahala. Zrovna ptačí chřipka byl nechutnej tunel.

Ve zdravém prostředí nežijeme, režim syn má a v kolektivních zařízeních se cítí jako ryba ve vodě. Tak prochází údobím socializace, takže vztahy s jnými dětmi jsou důležité. V naší mš neočkované děti neberou. Tuším, že většina státních mš má tuto klauzuli. Neočkované dítě vezmou jen do soukr. zařízení.

Já se nehodlám soudit kvůli modřině, nejsem retard. Ale pokud mi syna jiné dítě nakazí TBC, Zarděnkami,... samozřejmě, že z toho důsledky vyvodím. Na to mám právo zase já.

[Marcela*]

eď si ten chleba spravíš doma zo základných surovín, éčka tam jednoducho nedáš.

Ale dáš. Trocha citronu? To je minimálně (co vím z hlavy) docela slušná dávka E300 a E330.

No vzhledem k tomu, že, co se píše o kyselině citrónové:

"Běžná průmyslová výroba však využívá plísňovou kulturu Aspergillus niger a sacharózu (zejména melasa, hydrolyzovaný kukuřičný škrob, či jiné levně získávané cukry). Přidáním hydroxidu vápenatého (známý jako hašené vápno) vznikne sůl z níž se díky kyselině sírové získá konečná kyselina citronová. Roční celosvětová výroba je odhadována na 1,7 milionu tun z čehož více než polovinu produkuje Čína."

, tak tohle éčko si tam doma opravdu nedáte, resp. tuto syntetickou kyselinu citrónovou z opravdového citrónu nevymačkáte.

A s vitaminem C to bude obdobné..

[Dalibor Smolík]

Veľa ľudí veľmi rado vymení kúsok slobody za veľký kus ilúzie bezpečnosti.
Jestli tomu tak bude jsem rád, že v takovém světě už nebudu muset žít.

[belisarivs]

Uz v nem zijete.

[Dalibor Smolík]

Jo, ale už to mám docela na háku ))

[abc]

Ono se to tady 40 let budovalo samo, zadny lidi to nemohli ovlivnit...

[Dalibor Smolík]

Jednou se o to lidi pokusili, výsledkem byly tisíce tanků a horda tatarů kolem

[abc]

a tak radši mlčeli zalezlý v koutě, ale teď mladý generaci moralizujou a kážou, jak se maj chovat. Tedy aspoň některý.....

[Marcela*]

Jsem nějak nepochopila, proč to říkáte panu Smolíkovi.

[Dalibor Smolík]

Nevím, že bych něco kázal.. pokud tím není občasné vyjádření vlastního názoru (fakt tenkrát říkat nešel bez následků pro celou rodinu a široké příbuzenstvo)

[JS]

Očkovanie je samozrejme svinstvo, ktoré nemá v slobodnej spoločnosti čo robiť

Libi se mi, jak lide, kteri jsou schopni verit takovym bludum, si o sobe mysli, ze jsou chytrejsi nez ostatni.

[Thorby]

Odporúčam prečítať ešte raz a zvážiť, aký kontext/konotáciu môže celému súvetiu dodávať posledná vedľajšia veta tohto súvetia.

Nehovoriac o tom, že sa bavíme o očkovaní.

[=^..^= AmigaPower®]

Mam lepší!

Mrdáš tlustou kurvu,
co vypadá jak Fany.
Podle její prdele
se odlejvaj dětský vany.

Když má krámy,
tak stoupá hladina v labi,
pominuli jí z kundy lezli krabi.

Říkáš ji babi, protože vypadá na sto roků,
dvacet druhů plísní,jí roste na rozkroku,
na boku má hrozyvou jizvu od harpuny,
když v létě usla v lese, tak ji pokousali kuny.
Dělaj se jí duny, na kůži, když fouká vítr.
Po ránu nevstane aniž by neužila 'čítr'
Když se chce umejt, používá hadr na holy,
smrdí jako sraní a na ksychtě má mozoly.
Skrvny od coli, který zdobý její šaty,
na špagety místo sejru, drobí kůži s paty.


Kostomlaty to jsou místa jejího zrodu,
Tuhle hnusnou píču měli zabít po porodu!

Ref.:
Zabte tu píču!
Má hnusnej ksicht.
Zabte tu píču!
Nemá právo žít.
Zabte tu píču!
Je strašně tlustá.
Zabte tu píču!
Vypadá jak Gustav Husák.

Zabte tu píču!
Má hnusnej ksicht.
Zabte tu píču!
Nemá právo žít.
Zabte tu píču!
Je strašně tlustá.
Zabte tu píču!

Výtok z její kundy chutná jako pepr,
Když má žízen musí vypít celej Dněpr.
Každej raper by chtěl nosit její svetr,
XXXXXXL k tomu ještě metr.
Říkaj jí Petr, páč jí rostou vousy z brady,
má všechny tělesný vady a kurva žádný vnady.
Comon every bady.
Zabte tu píču!
Je jí 37 a furt bydlí u rodičů.
Deset holičů se jí pokusilo voholit,
uvnitř její kundy město postavilo holobyt.
Jak linolit vypadaj její záda,
drbe se hráběma, když chodí pást stáda.
Neustále padá a neovládá princip chůze,
týhle čůze, rozmažu průjem po blůze.
Tuze si přeju aby už opustila svět,
nabiju brokovnici a odprásknu ji hned!

Ref.:
Zabte tu píču!
Má hnusnej ksicht.
Zabte tu píču!
Nemá právo žít.
Zabte tu píču!
Je strašně tlustá.
Zabte tu píču!
Vypadá jak Gustav Husák.

Zabte tu píču!
Má hnusnej ksicht.
Zabte tu píču!
Nemá právo žít.
Zabte tu píču!
Je strašně tlustá.
Zabte tu píču!

Rozštěpený patro a srostlí obočí,
Díra po tracheotomii píská jako rozhodčí
ten kdo jí pomočí dostane dvě kila,
protože jinak by se ta píča asi nikdy neumyla.
Mogolojní tvář zakrývaj boláky,
at je vedro nebo zima nosí čtyry roláky.

Na vstupu do kloaky se jí hromadí sliz,
ty zkurvená píčo už do prdele zmiz!

Ref.:
Zabte tu píču!
Má hnusnej ksicht.
Zabte tu píču!
Nemá právo žít.
Zabte tu píču!
Je strašně tlustá.
Zabte tu píču!
Vypadá jak Gustav Husák.

Zabte tu píču!
Má hnusnej ksicht.
Zabte tu píču!
Nemá právo žít.
Zabte tu píču!
Je strašně tlustá.
Zabte tu píču!

[!]

nechutné a blbé

[=^..^= AmigaPower®]

Ptal se tě někdo na názor ty neregistrovaný "nic"?

[kavol]

furt lepší než kdyby to byl tvůj registrovanej partner ...

[=^..^= AmigaPower®]

Kotyz?

[AsciiWolf]

[kotyz]

Vyser se na ně, nerozuměj umění

[kotyz]

A to mělo jako znamenat co? Máš nějakej problém s KERNEL ULTRAS? Chceš ho mít? Stačí říct

[Bluebear]

Ptal se tě někdo na názor ty neregistrovaný "nic"?

Například já jsem registrované nic a taky si myslím, že je to dosti nechutná a primitivní rýmovačka.

[=^..^= AmigaPower®]

Ale ty jsi zvrácenej úchyl co osahává plyšový medvídky, tobě to pro tentokrát promíjim protože z toho nemáš rozum.

[kotyz]

To je zas něco od Bači a DeSadeho?

[Dalibor Smolík]

Amígo, dobrý. . To si nech patentovat a vydat ve sbírce básní.

[=^..^= AmigaPower®]

...ale tohle je DeSade.

[bambas]

A to je co za kokoty? 15. lety smradi bohatejch rodicu, co vi hovno, co je prace? ;)

[=^..^= AmigaPower®]

...ty víš hovno, co je v prdeli měkýho, Bimbasi...

[kotyz]

Že bych si koupil CD? Ale nemoh bych to pouštět doma nahlas ...

[Dalibor Smolík]

Od čeho jsou sluchátka?

[kotyz]

To neni ono, ty mačkaj uši

[w4rr10r]

Kup si sluchátka a ne šunty.

[kotyz]

Koss Porta Pro neni žádnej šmejd. Sou to zatim nejlepší sluchátka co sem kdy měl. Ale stejně ...

[Dalibor Smolík]

Otík ve filmu Vesničko má středisková taková sluchátka neměl a taky si nestěžoval

[kotyz]

Ten to měl ale na připlácávání uší k hlavě, to já nepotřebuju

[Dalibor Smolík]

Jenom jestli ..

[Grunt]

Ty je nemáš? To bych snad řekl, že ty budeš poslední osoba na světě, která nebude mít Otíkovské sluchátka (já jen nemám modré, ale červené).

[PetrHL]

Taky mám červené. Používám je každá den. Dovnitř jsem si dal vložky z nějakých starých sluchátek a je to super. Jen manželka to moc ráda nemá. Už se mi několikrát stalo, že jsem ji zaregistroval periferním viděním, otočil se k ní a ona měla kabel mezi rozevřenými nůžkami .

[Dalibor Smolík]

ona měla kabel mezi rozevřenými. .
Uff, ještě, že jsem si včas nasadil brýle )

[whistleblower]

ústy?

[Dalibor Smolík]

[kotyz]

Když může bejt v čítankách pro ZŠ báseň o hnijící mršině u cesty od nějakýho dávno mrtvýho francouzskýho alkoholika (kdo nechlastá absinth a nekouří opium neni umělec), proč by tam nemohlo bejt tohle?

[Bluebear]

Svoboda nikdy neexistovala.

V celé lidské společnosti byla vždycky nějaká hierarchie; ti nahoře vždycky zneužívali ty dole, vždycky se všechno dělo na úkor někoho jiného, vždycky byl někdo obětován, zabit, okraden, vysát a odhozen, aby se někdo jiný mohl mít lépe.

Za každým výdobytkem lidské civilizace, za každým objevem, divem světa, úspěšným projektem, prosperující společností stojí řada bezejmenných, kteří pracovali, mysleli a cítili, měli svoje sny, ale holt neměli štěstí, tak se nikdy nikam nedostali; jednoduše umřeli a nezbyla po nich ani vzpomínka.

Často se mluví o geniálních myslitelích, ekonomech, vojevůdcích, politicích, kteří něco úžasného dokázali, ale to je špička ledovce; o většině těch, bez kterých by se nic na tomto světě nedokázalo, se nikdo nikdy nedoví.

O státech samozřejmě platí totéž; je to úplně stejně jako za otrokářství či feudalismu: malá skupinka lidí se raduje a užívá života, a ten zbytek holt pracuje, aby byly zdroje pro těch pár. A těch pár vyvolených si snad ani neuvědomuje, kolik neviditelných bytostí muselo makat do úmoru, aby oni mohli vést svůj kvalitní, luxusní život, vést moudré řeči v radách jim podobných, snovat vize světa a tvářit se jako bohové.

[vencour]

Jj, něco takového mam rozdělaného v myšlenkách ... upínáme se k jednotlivcům, k nějakým elitám ... není to zavádějící? Spolíhat na něčí výkon, zavelení, impuls ...

Dostal jsem se k tomu při přemýšlení o výchově a vzorech, tam mi řišlo, že vidim upínání se na něco. Na druhé straně má člověk mít nějaký základ, tedy žebříček nebo stupnici, radši vícerozměrovou, víceosovou, a podle ní se řídit, orientovat.

Snad do měsíce a do dne to nějak dopracuju ke zveřejnění.

[Migel]

Amen …

[podlesh]

Jenom bych upřesnil: společnosti bez hierarchie skutečně existovaly a existují. Nicméně to neznamená, že by lidé v těchto kulturách byli nějak extra svobodní...

[Faunom Alien]

společnosti bez hierarchie skutečně existovaly a existují.

Jo? Kdy a kde? Snad někdy v době kamenné, pak se společnost prostě všude diferenciovala a ta hierarchie tam byla. Ze současných lidí možná snad Indiáni někde v Amazonii, o kterých pomalu ani nikdo neví. Ale i ti mají většinou nějakého náčelníka, šamana atp., takže tam hierarchie je, i když minimální.

Jinak +1 pro příspěvek bluebéra, to je velice hezky a výstižně napsáno. Otrokářství, feudalismus, jasně. Jak třeba mohla vzniknout šlechta? To byla skupinka lidí (těch vyčůranějších), kteří si řekli, že se budou šlechtit a ostatní na ně budou fachat. Jinak to museli být obyčejní lidé, jako všichni ostatní. Navíc jak se množili jenom mezi sebou, tak vznikali často degeneráti, stačí se podívat dneska třeba na Trautenberka .

[podlesh]

Jistě, technologicky se jedná o kultury na úrovni doby kamenné. Některé z nich mají náčelníky či šamany, ale ne všechny. V některých případech ani pro takové hierarchie není prostor, protože základní společenskou jednotkou je nukleární rodina - víc se v daném místě prostě neuživí. Nějaký náčelník se pak najde v případě velkého shromáždění (válka či velký hon na jeleny), ale pak se zase rozejdou... Docela s tím měli problém zástupci "bílých" států, protože neměli s kým jednat - takže buď hledali až našli nějakého uznávaného lovce či šamana, ale staly se i případy že nějakého toho náčelníka prostě "jmenovali".

Co se týká vzniku šlechty, tak tam je mechanismus vzniku známý: jednalo se původně o bojovníky, kteří se válce věnovali v podstatě "full-time", takže nebylo možné udržet model "domobrany".

[whistleblower]

všetky nedorozumenia vznikajú z nepresne definovaných a rôzne pochopených pojmov, napr. vy napíšete niečo, ako že zákl.jednotkou je u potulnej tlupy lovcov zberačov nukleárna rodina!Pričom pod nukl. rodinou sa rozumie mama+ otec+deti ...tým vyvoláte vedľajšiu diskusiu o tom, či je nukleárna rodina javom modernej spol.,či o nej možno hovoriť už v dobe lovcov -zberačov v dobe promiskuity- a tu je priestor začať sa dohadovať, či boh stvoril párovú rodinu 1+1+ deti a patrarchát hneď na začiatku, alebo to bolo tak, že len matka bola istá a v prvotnej tlupe bolo vždy niekoľko samcov ( hlavný s právom rozmnožovať sa, ostatnílen poza bučky ) a jedna-dve -tri samičky... a tiež nie je isté,kedy vlastne došlo k tomu,že sa stal incest tabu...sčímby zástancikreacionistickej koncepcie iste nesúhlasili:)

a nie je problém, niekoho, koho poznámku pochopíte ako znevažovanie vašich vedomostí či IQ /nie vy konkrétne/označiť, i keď nepriamo, za blbca

[robotics]

Pěkně napsané a právě tohle by si měla většina lidí uvědomit. Pak se teprv může něco změnit.

[Isah]

Jo, to je hezký napsané, akorát myslím, že po těch bezejmenných vzpomínky zbyly a z těch my další bezejmenní žijeme dál a máme v nich ten příklad. Takže úplně tak bezvýznamní nebyli.

[HonzaRez]

Nejhorší úkaz této naší společnosti jsou právě tito "básnící ulice", "šejkspírové s křivým kšiltem". Nevzdělaní, hrubí, primitivní budižkničemové, ověšení zlatými řetězy a votuzenými šoukcháry...
A široká veřejnost jim ve své přízemnosti naslouchá, protože nikdy neslyšela o rapperovi jménem Šejkspír...

[dad]

...votuzenými šoukcháry

??

[Thorby]

votuzenými - od slova tuzing (nemýliť so slovom tuning)

šoukcháry - od slova šukat

[loki]

JJ, ten jejich vytvor je prasarna, ale v necem maji pravdu. At si kazdy tvori, co chce. Kdyz je po tom poptavka, tak proc ne? Myslim si, ze daleko horsi jsou radoby intelektualni snobove, kteri opovrhuji vsim modernim a mysli si, ze je hltani stovky let stare literatury odlisuje od luzy :D

[whistleblower]

intelektualni snobove, kteri opovrhuji vsim modernim a mysli si, ze je hltani stovky let stare literatury odlisuje od luzy

Takže tá ukážka prízemnej samoúčelnej vulgarity je ,,moderná literatúra":).

Nezáleží na tom, či nejaký raper alebo hiphoper používa vulgarizmy, ale načo - aký to má zmysel,okrem toho, že to žiaden zmysel nemá.

[whistleblower]

nemala som na mysli ten citovaný prvoplánový výtvor v článku, ale tú druhú nejapnú somarinu v diskusii

[Dalibor Smolík]

I před sta lety se psal brak .. jenže čas uměl rozlišit ten brak od kvalitní literatury, takže se postupně dochovala ta dobrá literatura a tak vzniká dojem, že dřív se psaly lepší věci. Nepsaly. I dnes se píše dobrá literatura, ale i brak. Ale ještě to zatím nedokážeme rozlišit - co je módní a nekvalitní a co přežije další časy .. to budou vědět až naši potomci.

[whistleblower]

Brak je brak,vtedy aj dnes,a nie je nutné, aby to, čo ten brak je, odobril čas ...Stačí trochu rozoznávať, čo je nekvaltný a odpad. Ak malo v prípade, ktorého sa týkala moja poznámka, ísť o žart, bol dosť nepodarený.A na druhej strane asi vplyvom rôznych okolností čas odniesol mnoho z toho, čo nijaký brak nebol.Vy ste zareagovali, akoby to malo byť vtipné, ale bolo to len hrubé, vulgárne a prízemné. No, možno to váš vkus neuráža.

[Kvakor]

Jak říká Sturgeonův zákon, "Devadesát procen všeho je brak" (v originále je tam ještě drsnější výraz). U starších děl je tím více braku zapomenuto, čím je dílo starší. Na druhou stranu, čas od času vzniknou vhodné pomínky v prostotu a čase, které způsobí, že v onom místě a období je onoho braku mnohem méně. Stačí si vzpomenou na Staré Řecko, alžbětinskou Anglii, renesanční Itálii, Německo koncem devatenáctíého století, českou "Novou vlnu" z šedesátých let nebo třeba (ať jsme v oboru) laboratoře Xeroxu v Palo Alto v letech sedmdesátých. Jak budou lidé reagovat na současný brak uvidíme minimálně až tak za dvacet let ...

[whistleblower]

Aj ,,škaredé" či kruté môže byť krásne v prítomnom čase, zatiaľčo niektoré veci sú len hlúpe a nevydarené a zostanú také aj v budúcnosti... gýč  v inom kontexte( ak to nie je vyslovený brak ), aj časovom,dobovom, môže nadobudnúť zaujímavý nový význam... to nie je prípad napr. idiotských vulgárnych vtipov s námetmi pohlavného styku bez inej pointy  alebo onoho po všetkých stránkach mizerného ,,textu pesničky" v diskusnom príspevku o niečo vyššie.

Ale je zaujímavé, že naozaj sú také obdobia, keď po suchých rokoch zrazu príde generácia, ktorá si všetko za tie predošlé vynahradí. 70. a 80. roky boli príšerné - ako keby po tých 60. ľudia stratili tú energiu.. asi ľudstvo trpí maniodepresívnou psychózou:). Vraj prevratné zmeny a  nové veci prinesie generácia narodená v 90. rokoch.Tak sa uvidí.

[w4rr10r]

Something against the beat generation?

[whistleblower]

dúfam:)... tú som ja tesne prešvihla... a tú novú nestihnem.. ale aj tak by to stálo zato:)

[Ladicek]

Jo. Je to zoufalé a nečitelné. Chacha, svaté ocasy dědečků z Kansasu, blil bych ještě dneska Hrabě je fajn, a Bukowski se občas taky dá, ale oba nejsou tak úplně beatnici

[whistleblower]

svaté ocasy dědečků z Kansasu, blil bych ještě dneska

mne sú bližší Rozhnevaní mladí muži:)

[Dalibor Smolík]

No, možno to váš vkus neuráža.
Já se řídím tím, co se mi líbí a co ne a dokonce to záleží i na momentální náladě, nicméně s tím vkusem je to velmi ošemetné. Když se stavěla v Paříži Eifellova věž, vzbuzovala odpor nejen mezi běžnými lidmi, ale i mezi odborníky - architekty. Prý hrubě porušuje panorama města.
Dnes je naopak symbolem Paříže - co první napadne člověka, když slyší jméno Paříž?
V literatuře je to podobné. Já si proto něco přečtu nebo se na něco podívám a vůbec mě nezajímá, co třeba paní Drápelová nebo Spáčilová odborně posoudí ... Udělám si názor svůj.

[whistleblower]

Porovnávať Eifelovku a tú ,,vec,"ktorú ste ocenili za jej ,,humor" je snáď už trochu veľa. Nechajme to radšej.

[Dalibor Smolík]

A jéje Asi jsem něco přehlédl. Já jsem o humoru nemluvil, spíš o problematice schopnosti rozlišit brak od kvalitního díla.

[Marcela*]

Vzpomínám, jak paní Mirka Spáčilová ve své době po premiéře filmu Pulp Fiction, jej krutě v receni MF zkritizovala jako nepovedený brak. A poté se z něj stal kultovní film. Je často opravdu těžko odhadnutelné, co ukáže čas..

[Dalibor Smolík]

Tak přesně tohle jsem měl na mysli ..

[kavol]

mno, brak a komerční úspěch se nevylučujou ...

[Marcela*]

Pro jednoho brak, pro jiného perla.

Pokud si ovšem film uchová pozornost po mnoho let, je to fenomén a sekl se kritik /čka .

[kavol]

stále nechápu, v čem se jako ten kritik měl seknout ...

že si něco uchová pozornost po mnoho let taky neimplikuje, že to není brak

když se třeba podívám na žebříček na IMDB, je tam na předních místech hafo filmů, které mají o řád méně hodnotících než většina současných - tedy zjevně si příliš pozornosti neuchovaly, což ale neznamená, že jsou špatné

a naopak to taky neplatí

mimochodem, je hezké sledovat, když se v tom žebříčku objeví nějaký nový kasovní trhák, hodnotí ho každej, kdo má do prdele díru, resp. účet na IMDB, všichni nadšený, super, no a pak už jenom pomalu klesá - třeba film Drive klesl za poslední měsíc o 22 pozic! - a kdoví, jak by ho ti klikači hodnotili třeba s ročním odstupem, jenže ty hlasy zpětně už nikdo nezmění ...

[whistleblower]

je hezké sledovat, když se v tom žebříčku objeví nějaký nový kasovní trhák, hodnotí ho každej, kdo má do prdele díru

Tiež sa bavím:)... Vy si nepamätáte na takú edíciu bestsellerov svetovej literatúry... vychádzalo to v takých čiernobielych obaloch... boli to knihy, čo získali významné ceny, často Pulitzerovu, vyšli v tom mnohé naozaj dobré veci najmä z anglosaskej liter., ale aj kraviny, ako napr.,,Príbeh našej lásky" a pod.Bolo prestížnou vecou, aby ste mali prečítanú takú Hlavu XXII...Ten čiernobiely obal bol pre mnohých sám osebe zárukou kvality, asi ako rifle z tuzexu.Potom človek zistí, že aj ten istý autor napíše raz dobrú vec... a potom zas 2,5 kg zbytočných slov, kým sa mu zas niečo podarí.A niekedy zas objavíte v autora, o ktorom ste nepočuli a asi už ani nepočujete,a je to úchvatná vec, hoci nezískala nijaké prestížne ocenenie a sotva by sa dobre predávala.A možno upadne aj do zabudnutia, kým ju zase niekto nenájde niekde v zaprášenom regáli.

[Marcela*]

Ono vlastně vůbec nezáleží na tom, co kdo nazve či nenazve brakem či uměním. Nejdůležitější je individuální prožitek, radost, uspokojení. Může si nějaký zákyslec kritizovat něco, co se jinému líbí. A naopak. Anebo ten, kdo nemá vlastní názor, chytá se třeba toho většinového. I to se stává.

Co se týče kritika, v tomhle případě kritičky, je to jak jsem psala. Napřed paní Spáčilová film sepsula a za nedlouhý čas otočila a psala o něm s obdivem. Seknula se zkrátka. Nebo změnila názor...?

[whistleblower]

neviem, koho si pod tým predstavujete, kto je u vás zákysec( zaujímavý výraz)

moja poznámka sa týkala stupídnej ani nie veršovačky amiga... to bolo niečo znechucujúco prízemné a odporné, a pán Smolík na to reagoval s pobavením... pripadalo mi to, ako keď sa niekto smeje na vulgárnych ,,vtipoch" spoteného zabávača v poslednej cenovej skupine...tak vznikla debata o braku

inak, slovo brak znamená podradný, bezcenný nepodarok... na rozdiel od gýču, čo je sladkastká náhradka za nejaký kvalitný výtvor, ktorá sa mu neraz dosť formálne podobá... a že nemá originálnu myšlineku, na to pozorovateľ(vnímateľ) často nepríde... alebo nie na prvý pohľad.. ...a zasadením do iných súvisostí( viď Saudek) môže dokonca nadobnúť aj inú, nečakanú kvalitu

potom je tu ešte to komerčne úspešné, remeselne dokonalé... napr. film...to, že má dokonalú formu a že vie čo ryby majú rady a dosiahne vysoké hodnotenia u konzumentov je jedna vec... a či zanechá po sebe v ľuďoch niečo hlbšie, druhá...

kritik má asi právo tiež na subj. názor... a tiež na jeho zmenu.ja som sa dosť hádala kvôli filmu Cigán:)... nie je to nič prevratné.. ale je originálny pre svoj prístup k aktuálnemu spol., probému ale zároveň sa mu podarilo vyjadriť tým príbehom podstatnejšie ľudské problémy- potrebovala som časový odstup, aby som si tie iné roviny uvedomila, a keďže tam sú, nepochybujem, že to nie je gýč - nie je sentimentálny, a nie je falošný( i keď má asi remeselne nejaké nedostatky)

[whistleblower]

niekedy mám tú štylistiku príšernú, al eto je tým, že mažem a nekontrolujem... soráč:)

[whistleblower]

P:S. inak veľmi sa teším na film Alois Nebel, zatiaľ som videla len film o filme, ukážky, ale je to nesmierne zaujímavé( učím sa práve robiť s jedným grafickým programom, a som z toho blbá)

[Marcela*]

To vám chválím. Můžu se zeptat s jakým?

[whistleblower]

len s inkscape...nie som nijaký lumen:)

[Dalibor Smolík]

Taky jsem to zkoušel, zajímavé!

[whistleblower]

vy asi chápete čo je to vektor:)))... ja som to vedela len raz v živote, keď mi hrozila 5 z fyziky:))

[Marcela*]

Zákyslec = negativista. Do poloviny naplněnou sklenici vidí zásadně poloprázdnou, na Zlatovlásce hledá hnidy. Do kina nejde, aby si udělal radost a užil si to, nýbrž proto, aby měl co hodnotit a hlavně kritizovat.

Můj názor na "pokleslé veršovačky" se zhruba shoduje s lokinovým :

JJ, ten jejich vytvor je prasarna, ale v necem maji pravdu. At si kazdy tvori, co chce. Kdyz je po tom poptavka, tak proc ne? Myslim si, ze daleko horsi jsou radoby intelektualni snobove...

I když to asi nebyla reakce na Amígovy prasárny. Už v tom mám chaos .

[whistleblower]

Zákyslec = negativista

A čo falošný optimizmus?:)Je rovnako pomýlený.Tá teória,,pozitívneho myslenia" býva často veľmi povrchná. Ako to tak sledujem u našich ,,decák" (od 15- 21 r. a aj vyššie), väčšina z nich je v podstate vždy pozitívne naladená(nie vo vzťahu k učeniu:)).Majú ešte jednoducho dostatočnú produkciu hormónov šťastia(odliadnuc od rozdielnych temperamentov).Nemajú zatiaľ, vo všeobecnosti, ani priame skúsenosti s reálnym životom- s jeho behom a s jeho ťažkosťami.Ešte veria dosť zjednodušeným predstavám, ako ich ľavou zadnou a bezbolestne zvládnu.Ak sú zdraví a pekní a nežijú v celkom katastrofických podmienkach, nemajú dôvod sa večne nesmiať.Smejú sa na každej blbosti:).Rýchlo sa nadchnú - rýchlo sklamú.Niekedy sa to za pár rokov u nich otočí o 180°.(I keď je pravda, že niekoľkí si zlozvyk šomrať a na ničom nenechať suchú nitku, najmä na tom okolo, prinášajú už asi z domu, alebo to majú v génoch.)Myslím si, že súčasťou prípravy na život je vedieť o jeho horších stránkach, podobne ako si nerobiť ilúzie o ľudskej povahe. Čo neznamená apriórne všetko a všetkých dopredu zavrhovať a hľadať len chyby.Ale snažiť sa rozlišovať a naučiť sa nejako vyrovnávať aj so zým, a to aj u seba,to áno. Niekedy možno taká (seba)kritika vyznie kruto, pri zbežnom pohľade na vás môže pôsobiť ako záklyslevctví:)- po slovensky by to bolo v preklade zakyslosť.))Najviac ruší ľudí, ktorí potrebujú maľovať si svet trochu naružovo, aby sa ho nebáli.Neberte to osobne.Ale býva to tak. Nakoniec sa ukáže,keď sa tomu s ružovou pastelkou niečo naozaj stane, že ten ,,zákyslec,"čo mu do tej ružovej primiešaval trochu šedej,si skutočný problém prehodí z pleca na plece oveľa ľahšie.

[Marcela*]

Pokud existuje falešný optimismus, musel by existovat i falešný pesimismus. . To už je těžko představitelné.

Nevím, ale rozhodně považuji za výhodnější a zdraví prospěšnější optimismus. Je otázkou, do jaké míry je optimismus vrozený a do jaké míry ovlinitelný /stravou, pohybem, myšlením../...

[whistleblower]

50% (ale skôr to už bude viac) populácie v západnom svete trpí neurotickými poruchami, chronickou melanchóliou, samovražednosť je stále vyššia, takže zrejme s tým má čo do činenia aj životný spôsob a vonkajšie podmienky, poruchy imunity nielen organizmu,ale aj ,,duše"(vplyvom nejakých škodlivín v spoločenskej atmosfére).Stále platí, že najmenej odolní sú tí, ktorí neboli vystavovaní dostatočnej záťaži.A dnes sa ľudia vyhýbajú všetkému nepríjemnému(vďaka pokroku VaT úspešnejšie ako v minulosti)a prehnane túžia po slasti(asi čiastočne i prejav neurózy).Nechcú myslieť na možné ohrozenie ich príjemných ,,istôt", lebo je to nepríjemné.Ale to nie je optimizmus.Len sa naň hrá.(To je moja súkromná teória, takže zdroje nebudú:)).

[Isah]

Tohle je ošemetná věc. Ti lidé trpí psych. poruchami protože k tomu mnohdy mají genetické předpoklady a vnější vlivy plus výchova tomu napomohou. Určitě se nedá říct, že "otužováním" frustracemi by ti lidé takhle nedopadli, protože frustrační toleranci má každý jinou. Co někoho ubíjí jinému prospívá. Souhlasím celkem s tou povrchností, bažením po slasti a jejím rychlém ukojení, vidím to také. Ale tohle nemá co dělat ani s hraným optimizmem. Vždyť v interakci s takovým člověkem druhý cítí, že ten co hraje optimistu, lže. Prozradí ho i neverbální komunikace.

Viděla jsem, jak se Američani běžně ládují Prozacem, aniž by měli závažnější potíže. U nás by jim to nikdo normální ani nenapsal. Takoví lidé vůbec nechtějí řešit jakékoliv problémy. Třeba to ani neznají z rodiny, že by se problémy měly řešit. Nevím. U dětí to jde až do takových extrémů, že nemají potřebu normálního lidského kontaktu "face to face", ale všechno řeší přes net a na soc. sítích ukájejí svou potřebu sociálního kontaktu Jen si nemyslím, že by psychickými poruchami trpělo až 50% populace v západním světě.

Moc pěkně o těchto patol. jevech ve společnosti píše Koukolík ve Vzpouře deprivantů. Ještě to má druhý díl. Sociologové si toho všímají už celkem dlouho. Nedávno jsme měli Sociologii ve škole a dost jsme tam o těchto věcech mluvili. Profesor byl mladý kluk s otevřeným viděním světa. Bylo to super dopoledne, dosud mám o čem přemýšlet

[whistleblower]

Štatistiky poruke nemám, ale kým kedysi tu niekto spáchal samovraždu raz za generáciu a ľudia na to dlho nemohli zabudnúť, teraz aj v takomto malom meste neprejde rok, aby sa pár ľudí neobesilo, nevyskočil z okna alebo inak neutieklo zo života...a už na druhý deň si na to nikto nespomenie. Nikdy sme nemali toľko detí z neúplných rodín. Je ich väčšina- kedysi to bývala skôr ojedinelá výnimka.Bolo by zbytočné navrávať si, že to je len nejaký pesimizmus, ktorý by sa prípadne dal odstrániť antidepresívami.Ľudia by veľmi potrebovali zase niečomu veriť, aby sa to ozdravilo.

[Isah]

Ano, absence vhodných vzorů je citelná, ale co chtít po národu, který si svých učitelů neváží. A stát to neřeší. Učitelé by měli být lépe placeni, protože se nadřou. Za chvíli to nebude dělat už nikdo Dlouhodobě se na depresi ve společnosi podílí politika, dle mého názoru.

[Dalibor Smolík]

Dlouhodobě se na depresi ve společnosi podílí politika, dle mého názoru.
Souhlas, politika určitě. Ale není sama. Je to rozpad tradičích hodnot, atomizace rodin, nezájem lidí jeden o druhého, sobectví. Jako "laboratoř" společnosti slouží třeba silnice. Jak se chovají řidiči, taková je celá společnost. V některých zemích se jezdí dost podle předpisu, jinde jezdí "jak prasata", ale vzájemně se tolerují (jižní Evropa), někde funguje absolutní arogance, což náš případ ..
Svádět to jen na minulý režim by bylo naivní, i když se hodně pod to podepsal. Ale spíš je to taková naše nátura

[Isah]

Určitě, těch faktorů je vícero. Jen si všímám, že dost mých přátel a známých, kteří zažili Komunismus a jsou starší než já, mají poslední dobou až depresivní vidění současného světa. Otázkou je, jestli je to vnitřní nastavení a tudíž subj. pohled nebo objektivně viděný "úpadek společnosti". Občas slyším od inteligentních lidí, že si skoro myslej, že dřív to celkově bylo lepší Tak mne to zaráží. Byla jiná doba, dnes je jiná doba, ale že by všechno bylo horší než dřív?

[Dalibor Smolík]

No, já už něco pamatuji .. fakt je, že současný svět moc optimisticky nevidím. Nechci tvrdit, že to bylo dřív celkově lepší - to teda nebylo. Ale teď se mi zdá, že nejsou nějak vidět perspektivy současné společnosti do budoucna, není kam se rozvíjet, v materiální sféře není co přidávat - máme přeplněné silnice, urbanizace pokročila, technika taky - kolik můžeme mít nových aut, kolik mobilů - kolik sníme svíčkové? A na spotřebě je založena dnešní společnost. Nebude-li se zvyšovat spotřeba, nebude další rozvoj. A zdá se mi, že jsme na konci nějaké cesty, není kam se rozvíjet. To je jedna z příčin současné krize: není pořád co kupovat, poptávka jde dolu, zaměstnanost potom také. Půjčky, úvěry ..
Nevím, jakou cestou z toho ven. Určitě ne žádný socialismus, který by měco limitoval úředně. Společnost asi projde nějakou katarzí, snížením životní úrovně na reálné hodnoty .. a pak se pojede dál.

[kavol]

Nechci tvrdit, že to bylo dřív celkově lepší - to teda nebylo.

jaktože ne? - tráva byla zelenější, nebe modřejší, v kloubech ti nevrzalo ...

[whistleblower]

jaktože ne? - tráva byla zelenější, nebe modřejší, v kloubech ti nevrzalo ...

Milý kavol(mám pred očami vždy malého karola s logopedickým problémom, tak mi prepáč tú didaktiku:)),niečo na tom je, lebo zisťujem, že so zmenou ostrosti zrakového vnímania vidím fakt trochu rozmazane, v kĺboch nevrzá, ale ktovie, možno sa to už chystá...Okolo mňa skoro všetci nostalgicky spomínajú na dobu vedúcej úlohy KSČ,dokonca aj takí, čo v novembri otvorene jasali a môžu teraz spokojne chodiť do kostola v mieste trvalého bydliska a využívať všetky ostatné výhody demokracie(?).Žili sme umelo rýchlení v takých tých kontrolovaných laboratórnych podmienkach a o tej ozajstnej džungli tam vonku sme nemali celkom presnú predstavu, len čo sme úchytkom zazreli za sklom...Niektorí tam zazreli len tie pestré papagáje a prepychové kožuchy zakrádajúcej sa šelmy.Tiež také chceli!Nevedeli, že sú len laboratórne myšky a budú sa musieť biť o život s ostatnou undergroundovou početnou miestnou džungľovou háveďou a ešte navyše v tých nevyrovnaných klimatických podmienkach a kde silný prežije, len ak zožerie slabšieho!Nediv sa tomu sklamaniu a tomu strachu z tej neznámej a drsnej skutočnosti. To že sa ty nebojíš tiež ešte neznamená, že si ťa niekto nedá na večeru.

[kavol]

nějak úplně nechápu, jaké mravní ponaučení si z tohoto mám vzít

každopádně, obecně, odhlédneme-li od implementačních přehmatů, ono to akvárko, kde bylo mottem budování lepších zítřků, mělo do sebe víc než džungle, kde je ideálem heslo homo homini lupus

ale o tom se tu flejmovalo již nesčetněkrát ...

[whistleblower]

A vážne to je tak, že tá miera optimizmu klesá s videním perspektív, a tie zas i s vekom a osobnými vyhliadkami... ale i s bohužiaľ asi dostatočne neprenosnými skúsenosťami, s možnosťou porovnávať a vidieť veci v spätnom zrkadle alebo už z vtáčej perspektívy...Odtiaľ je lepšie vidieť, kam cesta nevedie.Nie je vidieť, kam vedie:).

[Marcela*]

Ľudia by veľmi potrebovali zase niečomu veriť, aby sa to ozdravilo.

+10

Teď jste to vystihla. Jak tu říkají místní, "tesat" .

[whistleblower]

no, ja, Marcela, napriek tomu pesimizmu, ktorý mi asi vyčítate, stále verím, ale to sa mi zas vyčíta hlúpa naivita,idelaizmus, dôverčivosť a podobné neduhy:)

[Dalibor Smolík]

na Zlatovlásce hledá hnidy.
Tak to jsem negativista taky já. Já jsem na naší čtyřnohé zlatovlásce našel jednou tolik hnid, až to hezké nebylo. Někam vběhla do cizí boudy a ten pes byl zablešený ))

[whistleblower]

často sa dokonca podmieňujú... áááá, to je od Tarantina... a tamto je Woody Allen... jáááj, tak to musím uznať tú kvalituuuuuuuu:)

[Marcela*]

Bych tak lidi nepodceňovala. Navíc, úspěch bývá podmíněn tvrdou prací, talentem, schopností oslovit a taky přehršlem štěstí. Je tam víc faktorů, které vedou lidi ke slávě a úspěchu..

[whistleblower]

Bych tak lidi nepodceňovala....

Naopak,patrím k tým, ktorým je srdečne jedno, či je niekto ,,kultový" alebo nie...dokonca aj keď nejde priamo o umelecký, len obyčajný prejav ( napr. aj v takejto diskusii).Vôbec vám nemusia tlieskať, aby som sa rozhodla, čo si o tom myslím.

[Marcela*]

Jo a ještě jsem zapomněla na pointu, že za pár měsíců paní Spáčilová začala o filmu mluvit najednou pochvalně. Nic proti ní, jinak má kritiky zasvěcené, ale v tomhle případě se jí to moc nepovedlo...

[loki]

Kdo tomuto rika hiphop, ma ke cloveku dal nez ke sve rodne vlasti. Vzdyt je to z hudebniho hlediska prasarna a jeste k tomu s levicovym podtextem. Ze se utahuji srouby, je ale asi bohuzel pravda.

[w4rr10r]

Vzdyt je to z hudebniho hlediska prasarna a jeste k tomu s levicovym podtextem.

Batůžky, salát a ještě hip-hop? Asi přestanu být levičákem. Nebo počkat, ona vlastně obrácená implikace...

[sad]

Až se naše dětí vzbudí a nebudou mít svobodu... tak si ji budou muset vybojovat, když ji budou chtít.

[w4rr10r]

Otázka je, jak složité jim to uděláme. Matrix, genetické modifikace (i chování) atd. Vlastně nemusí vědět, co to svoboda je.

[hanoj]

Revolta ma hluk i slova tristni.

Co takhle WWW? Ti ale hledaji problem v ja, ne v oni.

[Bedňa]

Text výborný, ako by som to sám písal. Muziku si pustím doma, páč nám v práci blokujú youtube.

[Grunt]

Kdy já už tohle slyšel?

[whistleblower]

http://tivi.cas.sk/video/852095/lubos-dojcan-z-sas-studoval-som-s-ficom-i-kaddafim.html

tohto by som volila, keby nebol zo strany Sloboda a solidarita

[anonymous]

Až na jedno místo je to cajk:)

Oukej, pro mě za mě, žijte si po svojem ale vzpomeň na mě, až to pujde do hoven až se naše děti vzbudí nebudou mít svobodu až jim implnatujou čip hned po porodu

až budou pod stoprocentní kontrolou odkázané na pravidla sepsané elitou už se nám to tu plánuje, kurva nediv se nemáme ani páru, počítáme peníze

až nebudou mít možnost se svobodně informovat ty kurvy chcou internet kontrolovat všechny protivládní konspirační blogy zablokovat buď v klidu pornem tě nepřestanou zásobovat

akorát soukromý přestane existovat každou tvoji myšlenku budou chtít monitorovat aby tě donutili nikdy nepičovat potom ti nepomůže ani kurva meditovat

budeš moct svoje dítě samozřejmě čistou látkou naočkovat zajdete pak spolu nakupovat supermarket plný krásných výživných éček říkali to v reklamě pro zdravý vašich děcek

doma na talíři nenajdou ani jednu zdravou věc samá chemie, ale to už je vlastně teď takže díky našim předkům že udělali hovno že nám teď strkaj jedy přímo pod nos

tak jako někdo šňupe pervitin ty dejcháš ve vzduchu borium arzenyk z kohoutku ti teče flourid, dáme si? jednu z přísad do jedu na krysy?

ještěže máme doktory a jejich medicínu umí léčit akorát tak projevy, ne příčinu nemoci, chemoterapie, čistý úmysl aby se mohl rozvíjet rakovinotvorný průmysl

na co hledat přírodní bylinky, léčiva máme jedovaté léky a bílé pečiva farmaceutické továrny vlastní ???? můžem ??? základy etyky

ještěže máme mekáč, to ti tělo pročistí ještě tak dva roky a budeme mít po piči místo každé Večerky bude okýnko kde si objednáš krásně vypečené stehýnko

od kuřete které za celý svůj život neroztáhlo ani jednou křídla stereoidy místo jídla na obrázku etikety krásná farma kdybys viděl kde se chovaj, radši by si sežral svoje hovna

"miluju ty" co řeknou, že máš na výběr šedesát korun za šest bio vajec to je krásný výběr aha, farem je vlastně všude milion a supermarketama není zajebaný celý region

vzpomeň na mě až přijde kolaps dojde ropa, ekonomika se zhroutí, koma zdroje pitné vody rozprodané na prach české bohatství rozkradené, zaplať!

pak vysvětli svojim dětem až se tě začnou ptát "to ste byli slepí, že ste neviděli co se může stát?" každý první ti tu dneska řekne, že takové pičoviny může pěkně z vysoka srát

hlavně sehnat nové auto, hadry,rozhazovat bankovkama na party v pátek s kurvama, děvkama tam se nafetujem ožerem pojebem vyjebem, pustíme si tuc tuc tuc a pojedem

srát na to že se z hudby stalo porno vymívárna mozků, žádný nový Bono srát na to že lyriku zastihla poprava srát na myšlenku v textu, kule dáme do prava

děti drží v rukách ovladač a né pastelky hlavní je že čupky mají kde kupovat kabelky jediné co umí pořádně je nanést mejkap a sráči si masírovat ego, wake up

takže všichni hlavu do písku a pokračujme v konzumu ignorací chudobu dál překračujme nenávist, agresi v sobě dál pěstujme a o duševní zdraví vůbec nepečujme

a o tom co se děje nahoře se nestarejme hlavně místo jednoty jeden druhého dál odsuzujme ale pak si na mě vzpomen, až to dojde do bodu kdy se naše děti vzbudí a nebudou mít svobodu.