abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×

dnes 14:33 | Zajímavý projekt

Blender Animation Studio zveřejnilo první epizodu z připravovaného animovaného seriálu The Daily Dweebs o domácím mazlíčkovi jménem Dixey. Ke zhlédnutí také ve 3D s rozlišením 8K.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
dnes 12:34 | Komunita

Aktualizovanou počítačovou hru Warhammer 40,000: Dawn of War III v ceně 39,99 eur běžící také na Linuxu lze o víkendu na Steamu hrát zdarma a případně ještě v pondělí koupit s 50% slevou. Do soboty 19:00 lze na Humble Bundle získat zdarma Steam klíč k počítačové hře Sid Meier's Civilization® III v ceně 4,99 eur běžící také ve Wine.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
dnes 00:22 | Nasazení Linuxu

Společnost Samsung oznámila, že skrze dokovací stanici DeX a aplikaci Linux on Galaxy bude možno na Samsung Galaxy S8 a S8+ a Galaxy Note 8 provozovat Linux. Distribuce nebyly blíže upřesněny.

Phantom Alien | Komentářů: 10
včera 23:55 | Komunita

Společnost Purism na svém blogu oznámila, že její notebooky Librem jsou nově dodávány se zrušeným (neutralized and disabled) Intel Management Engine (ME). Aktualizací corebootu na již prodaných noteboocích lze Management Engine také zrušit. Více v podrobném článku.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 21:44 | Nová verze

Organizace Apache Software Foundation (ASF) na svém blogu slaví páté výročí kancelářského balíku Apache OpenOffice jako jejího Top-Level projektu. Při této příležitosti byl vydán Apache OpenOffice 4.1.4 (AOO 4.1.4). Podrobnosti v poznámkách k vydání. Dlouhé čekání na novou verzi tak skončilo.

Ladislav Hagara | Komentářů: 6
včera 19:22 | Pozvánky

Již příští týden - 26. a 27. října se v Praze v hotelu Olšanka odehraje OpenWRT Summit. Na webu konference naleznete program a možnost zakoupení lístků - ty stojí 55 dolarů. Čtvrtek bude přednáškový a v pátek se budou odehrávat převážně workshopy a meetingy.

Miška | Komentářů: 1
včera 13:44 | Nová verze

Bylo vydáno Ubuntu 17.10 s kódovým názvem Artful Aardvark. Ke stažení jsou Ubuntu Desktop a Server, Ubuntu Cloud Images, Ubuntu Netboot, Kubuntu, Lubuntu a Lubuntu Alternate, Lubuntu Next, Ubuntu Budgie, Ubuntu Kylin, Ubuntu MATE, Ubuntu Studio a Xubuntu. Podrobnosti v poznámkách k vydání.

Ladislav Hagara | Komentářů: 22
včera 13:00 | Komunita

MojeFedora.cz informuje, že Fedora 27 dostane podporu pro AAC. Podpora multimediálních formátů je ve výchozí instalaci Fedory tradičně limitovaná kvůli softwarovým patentům, ale desktopový tým Red Hatu se ji i tak snaží v poslední době co nejvíce rozšířit. Už nějaký čas obsahuje kodeky pro MP3, H.264, AC3 a nyní byl přidán také kodek pro další velmi rozšířený zvukový formát – AAC.

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
18.10. 23:55 | Pozvánky

Spolek OpenAlt zve příznivce otevřených technologií a otevřeného přístupu na 145. brněnský sraz, který proběhne v pátek 20. října od 18:00 hodin v restauraci Time Out na adrese Novoměstská 2 v Řečkovicích. Jedná se o poslední sraz před konferencí OpenAlt 2017, jež proběhne o víkendu 4. a 5. listopadu 2017 na FIT VUT v Brně. Běží registrace účastníků.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
18.10. 21:44 | Nová verze

Byla vydána verze 5.2.0 multiplatformního virtualizačního nástroje Oracle VM VirtualBox. Jedná se o první stabilní verzi z nové větve 5.2. Z novinek lze zmínit například možnost exportování VM do Oracle Cloudu, bezobslužnou instalaci hostovaného systému nebo vylepšené GUI. Podrobnosti v seznamu změn. Aktualizována byla také dokumentace.

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
Jak se vás potenciálně dotkne trend odstraňování analogového audio konektoru typu 3,5mm jack z „chytrých telefonů“?
 (11%)
 (1%)
 (1%)
 (1%)
 (74%)
 (13%)
Celkem 136 hlasů
 Komentářů: 7, poslední včera 23:06
    Rozcestník

    Nasazení Linuxu na desktop ve firmě

    28.7.2006 11:57 | Přečteno: 2183× | poslední úprava: 22.9.2006 19:10

    Nedávno jednomu z vedoucích odešel počítač. Padlo tedy rozhodnutí o koupi nového. Já jsem mezi tím přemýšlel o výběru vhodné distribuce pro člověka, který dosud pracoval ve Windows. (Protože už ve Windows nějakou dobu aktivně nepracuju), zjistil jsem, že je to pro mne docela těžké vyřešit :-) Rozhodoval jsem se mezi Kubuntu, Auroxem, Suse (s tím nemám moc dobré zkušenosti) a Mandrivou, přičemž horcí kandidáti byli první dva. (Aurox moc neznám, ale protože pracuju s RH like distribucemi, říkal jsem si, že bych ho mohl vyzkoušet... (no flame, please, jen popisuju jak jsem uvažoval...).

    Linux by v tomto případě plně vyhovoval až na jednu "maličkost". Je třeba používat jeden speciální software, který nemá linuxovou alternativu. Zkoušel jsem tedy wine - a vypadalo to nadějně. Starší verze tohoto programu naběhla. Ta se však již nepoužívá.

    A tady (krůček před vítězstvím) nastal zásadní problém. Novější verzi se mi rozchodit nepodařilo. Po laborování s různými dll knihovnami a nastaveními (kdy jsem celkem vítězil) jsem skončil zde:

    err:x11drv:X11DRV_CreateWindow invalid window height -15

    Nemáte s tím někdo nějakou zkušenost? Při prohledávání na winehq jsem se dopátral k tomu, že se jedná bug (pokud se nemýlím), který se projevuje u některých (např. Photoshop) aplikací. Hmm.

    - Jen krůček mne dělil od, řekl bych, docela zásadního přelomu :-/.

    Ale říkal jsem si, že než se vzdám definitivně (alespoň pro tentokrát) tak se aspoň v blogu zkusím zeptat... kdo ví.. třeba někdo něco podobného řešil? Dík za případné reakce.

    Edit:
    Po několika klíčových radách (je úžasné, že existuje možnost zeptat se!) se celá věc přece jen mírně posunula dopředu (viz mé poslední zápisky v diskuzi) a doufám, že to ještě není konec :) Díky všem!

           

    Hodnocení: 87 %

            špatnédobré        

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    Komentáře

    Vložit další komentář

    Dalibor Smolík avatar 28.7.2006 12:12 Dalibor Smolík | skóre: 54 | blog: Postrehy_ze_zivota | 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    No záleží na tom, jaká je to aplikace a zda ji opravdu nelze nahradit něčím jiným, i kdyby to bylo ze začátku pracné. Já jsem řešil ve firmě nejdříve databázi - používal jsem MS Access, postupně jsem přešel na MySQ+PHP (trvalo to dost dlouho), pak jsem potřeboval překladové slovníky - nahradil jsem to slovníkem on-line, mapy on-line, Gimp místo Corel Draw apod. Máme 5 aktivních počítačů (+ jeden server a router), jeden ponechávám s Windows OEM pro strýčka příhodu. Zbytek jede na Linuxu. Možná bych tu spornou aplikaci nechal na Windows a používal ji jen na jednom stroji, zbytek by mohl být Linux.
    Rozdíly v řeči a ve zvyklostech neznamenají vůbec nic, budeme-li mít stejné cíle a otevřená srdce.
    28.7.2006 12:23 LuděkS | skóre: 30 | blog: publish | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    Díky za odpověď. Serverová část mi na linuxu také jede. Ostatní aplikace na stanicích používám ve velké většině GNU/OSS (až na některý specializovaný stavební software, úzce vázaný na profily atd.. V případě, který jsem popisoval se jedná o speciální software pro výrobu oken / výpočet cen atd., který prostě ničím jiným nahradit nejde. Navíc se jedná o serverovou verzi (ta běží na serveru s Win) s řadou klientských pracovišť. Starší verze klientských aplikací fungovaly kompletně ve wine (včetně tisku atd.,). Ovšem udělali upgrade... a ten už nechodí :-/
    28.7.2006 12:48 Penguin_007 | skóre: 2 | Duchcov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    Gimp místo Corel Draw? Nesekl jsi se?? Místo Corel Draw je InkScape a Xara, protože CD je vektorový. Gimp je místo Corel Photopaint, Paint Shop Pro a mozná trochu Adobe Photoshop, byť Gimpu zatím chybí některé věci pro opravdu profi nasazení.

    :-) Sorry za rýpnutí, ale znaš mě... :-)
    Amatéři si konkurují, profesionálové spolupracují; můj web
    Dalibor Smolík avatar 28.7.2006 12:50 Dalibor Smolík | skóre: 54 | blog: Postrehy_ze_zivota | 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    Jéééé, už je opravdu horko. Samozřejmě jsem měl na mysli Photoshop .. omlouvám se :-)
    Rozdíly v řeči a ve zvyklostech neznamenají vůbec nic, budeme-li mít stejné cíle a otevřená srdce.
    28.7.2006 12:52 LuděkS | skóre: 30 | blog: publish | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    .. jako např. použitelná podpora CMYKu a.j. že?
    28.7.2006 13:02 fakenickname | skóre: 42 | blog: fakeblog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    aby ste se z toho cmyku vsichni nepo..
    28.7.2006 13:16 LuděkS | skóre: 30 | blog: publish | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    Mně osobně to zas až tak nechybí, ale grafický studia s tím dost pracujou :-). Když jsem jim nabídl GIMP jako alternativu, nedalo se to použít. Jednou z věcí bylo právě toto. (já z toho taky nemám radost...)
    28.7.2006 13:05 Penguin_007 | skóre: 2 | Duchcov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    To taky, ale i dostatecny rozliseni barev... Preci jen 16 bitem zdegraduju fotky a na tech mych (auta, formule, lokomotivy) je to videt az moc... Bohuzel...
    Amatéři si konkurují, profesionálové spolupracují; můj web
    28.7.2006 13:37 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    A on snad GIMP používá interně 16-bitovou barevnou hloubku?
    28.7.2006 13:58 Penguin_007 | skóre: 2 | Duchcov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    Nejspis jo, protoze jsem ji pak mel snizenou a to jsem provadel jen orez :-(... Je dost mozny, ze jsem neco udelal blbe ja, precijen tajemstvi vyvojovych nastroju jsou prede mnou mene ukryta, nez tajnosti a poklady grafickych programu...
    Amatéři si konkurují, profesionálové spolupracují; můj web
    28.7.2006 16:33 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    Takže si vás dovolím požádat, abyste si příště dříve, než začnete pomlouvat nějaký program, ověřil, zda to, co mu vytýkáte, je skutečně pravda.
    28.7.2006 18:03 xkesh | skóre: 46 | blog: eXtempore
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    škoda, že to není gentooista, co... :D
    28.7.2006 12:59 Petr Habarta | skóre: 16
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    Já jsem ve své firmě vyřešil podobný problém tím, že jsem Windows aplikace naistaloval na Windows 2003 s Terminal Services a z linuxového desktopu přistupujeme prostřednictvím rdesktopu. Pokud je to na Tebe poněkud overkill řešení, tak mám ještě zkušenosti s tím, že nechávám běžet jedny Windows XP s povoleným přihlašováním prostřednictvím vzdálené plochy opět za použití rdesktopu. Tisíce děkovných dopisů :-) funguje to spolehlivě už více než rok. Zdraví Tě Petr
    28.7.2006 13:15 Kníže Ignor | skóre: 19 | blog: stoupa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    Nejlepší řešení pro malou firmu, kde se používají speciální aplikace jsou prostě Windows. Podívejte se kolik času už musel autor strávit hledáním vhodného distra, řešení problémů s wine (když to vyřeší teď, kdo mu zaručí za za týden nebudou další?)... Tohle si můžou dovolit jen ti větší, kteří mají stovky či tisíce počítačů. Ale pro malou firmu (malou ve smyslu IT) s pár počítači, tohle nemá smysl. XP jsou tu už pět let a ještě nějakou dobu vydrží, přitom stojí pár tisíc.
    Jestli máš zálohu mého blogu, tak mi ji pošli. Nějak jsem si ho smazal :-)
    28.7.2006 13:34 LuděkS | skóre: 30 | blog: publish | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    Ano, to jsem také zvažoval.
    (když to vyřeší teď, kdo mu zaručí za za týden nebudou další?)...
    Za týden asi ne, ale rozhodně mohou nastat např. s další aktualizací zmíněného software...
    XP jsou tu už pět let a ještě nějakou dobu vydrží...
    Tím si nejsem úplně tak jistý (viz Vista). Stačí aby výrobce sw udělal aktualizaci, která pro XP už prostě nepojede. A není to až tak nepravděpodobné, protože poslední aktualizace (o které jsem psal) znamená konec používání na starších Windows (95,98 atd.)
    přitom stojí pár tisíc.
    To je pravda (s ohledem na všechno úsilí a čas). Pokud by se to však dalo nějak systémově vyřešit, bylo by to po mém soudu rozhodně lepší:
    Pár tiscíc k pár tisícům na pár stanicích + další nezbytný sw (např. antivir) dává dohromady pěknou sumu. A to nemluvím o dalších stinných stránkách (bezpečnost, peníze za antivirové programy... A už vůbec ne o ideovém hledisku (proprietální sw versus GNU/Open Source ;-)
    msk avatar 28.7.2006 13:46 msk | skóre: 27 | blog: msk
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    Nejlepší řešení pro malou firmu, kde se používají speciální aplikace jsou prostě Windows

    Ak pominieme dalsie naklady, spojene s kupou antiviru, jeho aktualizaciou, platenim admina, ktory sa o to bude musiet vsetko starat ( samozrejme na mieste, vzdialene je to nieco medzi vopruz-nemozne ), virovu hrozbu a tak dalej. Najlepsie riesenie je pisat specialne aplikacie multiplatformovo. To ale vela "programatorskych" firiem este nepochopilo.
    28.7.2006 14:12 Kníže Ignor | skóre: 19 | blog: stoupa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    Ne a ne. O linux se žádný admin starat nemusí? Windows spravovat vzdáleně jde - vnc/rdp. Co náklady na zaškolení uživatelů? Řešit bezpečnost až na klientských stanicích mi připadá zvláštní. Antivir bych dal na server stejně jako firewall. A nějaký antivir by tam být měl, i když tam byly jen linuxy. Není určitě dobrou vizitkou firmy, když od ní mohou odcházet zavirované soubory.
    Jestli máš zálohu mého blogu, tak mi ji pošli. Nějak jsem si ho smazal :-)
    28.7.2006 16:30 LuděkS | skóre: 30 | blog: publish | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch

    Ne a ne. O linux se žádný admin starat nemusí?

    Jasně, že musí. (ale přiznejme si, je to přece jen trochu jiné...)

    ..Co náklady na zaškolení uživatelů?

    Už je mám zaškolené ;-)

    Řešit bezpečnost až na klientských stanicích mi připadá zvláštní. Antivir bych dal na server stejně jako firewall. A nějaký antivir by tam být měl, i když tam byly jen linuxy. Není určitě dobrou vizitkou firmy, když od ní mohou odcházet zavirované soubory.

    Ne na klientských stanicích ale také na klientských stanicích. Potřebuji mít antivirus a antispam TAKÉ NA KAŽDÉ WINDOWSOVSKÉ STANICI a to nejlépe takový, který klepne uživatele přes prsty ještě dřív, než na virus klikne... Třeba proto, že si donese např. "své cédéčko s prezentací", které mu antivirus ani firewall na serveru prostě nezkontroluje. Pak stačí jeden klik... a... (konkurence se raduje :-D)

    28.7.2006 13:19 LuděkS | skóre: 30 | blog: publish | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    Díky Petře za inspiraci. Určitě o tom budu přemýšlet (mohlo by to řešit i některé jiné stanice...) :-)
    28.7.2006 13:57 Petr Habarta | skóre: 16
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    Rádo se stalo,

    já jsem k tomuto řešení došel až po letech experimentování s wine, crossoffice, win4lin v různých verzích atd..

    Pak už mi došel čas a trpělivost, tak jsem se skřípěním zubů vytáhl, jestli si dobře vzpomínám, asi 30 tis. polovinu na Win2003 Server Standard 1-5 CAL a druhou půlku na přístupové licence pro terminálové klienty (rdesktop ji pochopitelně nemá :-) ) a spustil to. Ale můžu se přiznat, že jsem nikde nezjistil publikované zkušenosti s takovým provozem, a tak jsem měl trochu sevřeno okolo žaludku, zda to nebudou vyhozené peníze...

    Linuxové desktopy provozujeme opět přes terminál server máme nainstalovaný Debian Unstable opět bez problému se stabilitou a bezpečností (máme zvlášť HW router, GW a Firewall), jenom občas nejsou dořešeny závislosti balíčků a na terminál klientech je většinou minimální grafický systém z Debian Stable/Testing. Když si ale misto Debian dosadíš svoji oblíbenou distribuci, bude to zřejmě fungovat stejně.

    Poslední dva roky už mám totiž tak málo času na hraní s počítači a tak se mi tohle heterogenní prostředí velmi osvědčuje, protože prostě funguje a nároky na údržbu a opravy jsou minimální.

    Win2003 restartuji tak párkrát, když si to vynutí aktualizace a Debian server jenom, když vypadne elektrika na delší dobu a neudrží to UPS.

    Tohle provozujeme v kanceláři se 4 mi až 5 současně pracujícími uživateli.

    Petr
    28.7.2006 16:32 LuděkS | skóre: 30 | blog: publish | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch

    No, už jsem o tom (cestou z práce) vážně uvažoval :-). Máme tam nepotřebný W2000 server myslím s deseti přístupy. To je pro tuto konkrétní aplikaci tak akorát. Zjistil jsem, že jeden známý tady takhle spouští Money (neuvěřitelné!) takže se pustím do studia :-) Díky!

    28.7.2006 23:49 LuděkS | skóre: 30 | blog: publish | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    Mohl bych se ještě zeptat, jakou bys viděl optimální / minimální konfiguraci serveru (RAM, procesor a tak) při 5 ti / 10 ti přístupech?
    29.7.2006 13:48 vice | skóre: 21
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    Hodně záleží na aplikaci - takový server je vlastně klient, o jehož výkon se pere X uživatelů. Pod PIV bych nešel, alespon 1 ale radši ještě více RAM. Pokud ta aplikace často hrabe na disky tak určitě ultra wide scsi. Nejmenší nasazení citrixu mám cca 3-4 souběžní klienti, běží to na "multimediálním serveru" ( :-) noname stanice prohlášená za server) nějaký PIV/2GHz/1GB/IDE disk. Fungovat to funguje, i rychlost celkem ujde, ale spolehlivost nic moc - chce to tak 2 až 3 krát týdně restart.Je to holt šunka a citrix chce svoje.

    Ale pokud by jsi měl výkonový problém, můžeš přidat další server do farmy - ale to je o citrixu, tam je licenčně jedno, kolik máš serverů, počítají se klientské konexe. Nicméně MS nasypeš další spoustu peněz.

    Na naše aplikace berem pro pohodlný a spolehlivý provoz těch 5 - 10 klientů HP DL360 1 až 2x Xeon, 2GB RAM, 2 x 36GB do zrcadla. Dostaneš se na nějakých cca 70 - 90 kkč. Ale to je profesionální nasazení s výhledem na rozšíření do budoucna, které musí ustát i krátkodobé výkonostní špičky.

    Není důležité co se stane, ale jak se to vysvětlí.
    31.7.2006 08:41 Petr Habarta | skóre: 16
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    U nás máme konfiguraci pro 5 současně pracujících uživatelů následující:

    Win2003 Terminal Server: IBM xServer 206, P4 3GHz, 1GB RAM, GB LAN, 2x80 GB SATA RAID 1

    Debian Terminal Server: IBM xServer 206, P4 3GhZ, 2GB RAM, GB LAN, 2x73 GB SCSI RAID 1

    Terminály: cokoliv, co utáhne X server s 100 Mbit LAN.

    Samozřejmě přepínaná síť s přípojením Debian Terminal Server na Gigabitový uplink.

    Pořizovací náklady na železo byly okolo 80 tis. Kč.

    Podle mé dosavadní zkušenosti tato konfigurace v našem konkrétním prostředí vykazuje značné výkonové rezervy. Těžko ale odhadovat, kolik dalších uživatelů to utáhne. Každopádne můžeme ještě rozšiřovat RAMku, dát rychlejší disky atd.

    Kdybych to stavěl rovnou pro více jak deset uživatelů, tak bych sáhl po Xeonech, ale to se samozřejmě cena dostává při použití ECC pamětí (většínou není podmínkou) do pro mě nebeských výšin :-).
    31.7.2006 18:01 LuděkS | skóre: 30 | blog: publish | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch

    do pro mě nebeských výšin

    Jo, to pro mne také :-). Já jsem si tedy cvičně prošel instalací XPček a byl to docela děs - trvalo mi to 8 hodin ! než jsem to uvedl do stavu, aby se to dalo používat. A všechny ty ověření, validace, aktualizace, drivery.. prostě hrůza. Už se těším, až takovými věcmi nebudu muset procházet. Fuj!
    1.8.2006 14:55 LuděkS | skóre: 30 | blog: publish | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    Tak jsem to v "mezičase" přes rdesktop vyzkoušel - zatím pouze s jedním uživatelem (mnou) a docela mne příjemně překvapila rychlost - tváří se to rychleji než na některých stanicích - to jsem opravdu nečekal... Moje "zkušební" konfigurace: Win2000server: Celeron 2,26GHz, 2GB RAM, GB LAN, 1x80 GB SATA Zároveň na tom ale běží CarNet pro sledování aut, IKOS (elektronické píchačky) - oboje s Firebirdem + ještě serverová část zmiňovaného software - ten má jakési svoje SQL. Zdá se mi toho docela dost - Firebird bych mohl přesunout na linux. Tož uvidíme..
    1.8.2006 15:12 Petr Habarta | skóre: 16
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    To je kouzlo terminálového provozu :-). Máš pro sebe výkon serveru a ne nějaké obstarožní šunky.

    Mnoho úspěchů při testování. Petr
    1.8.2006 16:00 LuděkS | skóre: 30 | blog: publish | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    Díky! Teď se snažím pochopit, jak je to s licencema, aby to bylo všechno ok :-)
    28.7.2006 19:19 vice | skóre: 21
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    Na školení Citrixu jsem se potkal s adminem z nejmenované, velmi známé firmy, který se přiznal, že rozsáhlou sít poboček a jejich vzdálenou správu řeší právě tímto způsobem: v centrále serverovou farmu s citrixem a na stanicích linux s citrix klientem :-)
    Není důležité co se stane, ale jak se to vysvětlí.
    28.7.2006 19:52 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    Znám lepší: v jedné firmě měli skladovou aplikaci psanou ještě v DOSovém Fandu a ta jim pod novou verzí Windows nefungovala správně na síťových discích. Takže se tam dal linuxový server, kam se přihlašovali přes ssh a tam spouštěli tu aplikaci v dosemu… :-)
    28.7.2006 21:05 LuděkS | skóre: 30 | blog: publish | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    Dost dobrý!
    Dosovský (UF)and (s tím snad kdysi pracovali všichi,ne?)... to ale není nic proti tomu, že se u nás stále používá PUBUK (Bukovec software = nejlepší účetní software). S DOSEMU jsem se to také experimentálně snažil spřátelit.. no, co k tomu dodat... Samotnému autorovi trvalo několik hodin, než to rozběhl na PC s Windows 2000 rozběhl, takže jsem to pak raději přestal řešit ;-).
    28.7.2006 19:55 Michal Vyskočil | skóre: 60 | blog: miblog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    nejmenované, velmi známé firmy
    Microsoft? :-D
    When your hammer is C++, everything begins to look like a thumb.
    28.7.2006 13:54 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    Další možností je VMWare. Na každé stanici bude VMware Player, někde centrálně můžete připravovat obrazy, pro každou specializovanou aplikaci nebo činnost jeden.
    28.7.2006 16:42 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    Nevím, VMware Player bych asi na tohle nepoužil, přeci jen absence fullscreenu, "vodoznak" a další omezení by asi vadily. To spíš VMware Server a podle okolností bych popřemýšlel, zda by Server běžel přímo u uživatele, nebo by se dal na nějaký vyhrazený server a u uživatel by běžela jen Console.
    28.7.2006 16:53 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    Aha, to bude nějaké špecifikum Linuxové verze Playeru, na Windows mi snad fullscreen běžel a žádného vodoznaku jsem si nevšiml…
    28.7.2006 17:16 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    To se mi moc nezdá, měl jsem pocit, že preferuje-li VMware některou host platformu, je to spíš Linux než Windows. Spíš mne napadá, jestli to nebylo nějaké přechodné omezení, které v novějších verzích odstranili. Budu se muset podívat.
    4.8.2006 11:14 LuděkS | skóre: 30 | blog: publish | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    Také jsem o tom přemýšlel, ale myslím, že se to licenčně nedá obhájit.., Kromě toho aplikace o které jsem mluvil pracuje v režimu klient-server po síti. Nevím, jestli je účelné spouštět na každé stanici ve vmware playeru M$ Windows + aplikaci (jestli tomu rozumím?), uživatele bych o výhodách linuxu takhle asi nepřesvědčil (což je škoda!).
    4.8.2006 09:43 LuděkS | skóre: 30 | blog: publish | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch

    Zdravím. Zde jsou mé zkušenosti s testováním:

    1) Připojení k MSTS přes rdesktop funguje skvěle (mnohem rychleji než přes MS rdp).
    2) Aplikace spuštěné ze stanice běží dostatečně rychle, v řadě případů o mnoho rychleji.
    Takže by to ze začátku vypadalo velmi nadějně.
    ALE:
    3) Objevil jsem (Ameriku - totiž) problém s CAL a TSCAL, což není totéž. MSTS na W2k serveru má pouze 3 TSCAL licence určené "pro vzdálenou administraci systému". Ostatní TSCAL se musí dokoupit. Přičemž, jak je popsáno v diskuzi zde, není možné koupit jednu TSCAL licenci, ale nejméně 5 za cca 10 000,- Kč.
    Licence obsažené v W2k sice teoreticky řeší nasazení 1-3 stanic, ale neřeší to problém, kdy je potřeba minimálně 5 současně pracujících uživatelů.. tady si MS opravdu zaslouží označení M$.
    4) Snažil jsem se celou věc přesto dál nějak vyřešit. I když pominu problematiku ohledně TSCAL licencí popsanou zde (to je asi účel, aby to člověka odrazovalo a raději si koupil víc nových PC a víc M$ OS, ne..?),
    řešení, které je popsáno na konci diskuze zde mi přece jen přijde poněkud "overkill" i když by mne zajímalo, jestli to někomu v praxi takhle opravdu funguje?
    5) Ještě jsem se nevzdal. Zkoušel jsem vygooglit nějakou OSS náhradu za MSTS. Třeba něco takového existuje... neexistuje. Přestože jsem našel kromě známého LTSP a xrdp i další zajímavé věci, žádná z nich to neřeší..

    Závěr:
    Moje (naivní) představa o tom, že by uživatel měl na svém linuxovém desktopu ikonku s aplikací, která poběží přes rdesktop na M$TS se rozplynula díky licenční politice M$. Ale je to celkem logické - a poučné. I takhle se totiž dají vydělávat peníze :-(
    Přesto se nevzdávám... i když v této dílčí bitvě jsem zatím nezvítězil. ;-)

    4.8.2006 10:16 Petr Habarta | skóre: 16
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    No je pravda, že to něco stojí a ne málo. Pak je potřeba si porovnat technické výhody, výhody jednodušší centralizované správy a případně servisu a zabezpečení TS provozu s klasickými stanicemi a udělat strategické rozhodnutí na delší dobu a to zda do toho jít nebo ne.

    Já osobně bych popřemýšlel o tom, že bych majitelům, ředitelům Tvé firmy (pokud to nejsi ty sám) odprezentoval technickou proveditelnost takové konfigurace a přednesl výhody a nevýhody oproti současnému uspořádání a řekl jim kolik by to stálo, že je to nadlouho (v případě rozumného HW ale opravdu serveru ne nějakého (vysloužilého) desktopu a nechal rozhodnout.

    Já můžu za sebe s klidem prohlásit, že i když mi to vůbec nedělalo dobře vydat MS okolo 30 tisíc za licence pro 5 uživatelů, tak se mi to mnohonásobně vrátilo na ušetřených nervech, správě SW na jednom místě, omezení internetových hrozeb, protože web a e-mail používáme na linuxovém TS.

    Nehledě na to, že uživatelské terminály jsou vysloužilé šunky, do kterých nemusím nic investovat, a když něco náhodou odejde, tak vezmu ze skladu záložní s nainstalovaným základním grafickým systémem, zapnu to a jede se.

    Já pracuji každý s linuxem od roku 1998 jestli si dobře vzpomínám. Nejsem žádný guru, ale linux mě hodně baví a dnes bych se ho asi velmi těžko vzdával. Dokud jsem se nezačal sám živit a k tomu další lidi, tak bych celý Tvůj příspěvek blokoval jako nepatřičný - proti víře :-), Cpát do linuxu wokna...proč?

    Ale dneska, když se na to dívám, jako malý podnikatel, tak jsem přesvědčený, že jsem zvolil dobré řešení. Stálo to nemálo peněz, které jsem bez potešení předal Billovi. Ale nelituji. Posunuli jsme se v této kombinaci výrazně dál, než se valná většina naší konkurence vůbec odvažuje pomyslet.

    Takže shrnuto, stojí to prachy, ale je to podle mě vhodné do heterogenního prostředí Windows + Linux, kdy nutně potřebuji pro některé aplikace Windows. Osvědčuje se mi to jako ve všch směrech efektivní řešení.
    4.8.2006 11:01 LuděkS | skóre: 30 | blog: publish | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch

    Předně: díky za podporu.

    ...technické výhody, výhody jednodušší centralizované správy..
    O tom absolutně není pochyb. Já jsem o tom uvažoval na linuxové platformě.
    ...vydat MS okolo 30 tisíc za licence pro 5 uživatelů ...web a e-mail používáme na linuxovém TS.
    To je fakt hrůza co to stojí (!). Já mám v podstatě vše připravené pro přechod na Linux. Jediné na čem to vázne je několik (3-4) aplikace, které nelze nahradit :-(. Některé z nich nefungují pořádně ani na Win platformě, ale jsou nezbytně potřeba (je to sw, který vyrobily na koleně firmy, co prodávají třeba profily a pod).
    ...Takže shrnuto, stojí to prachy, ale je to podle mě vhodné do heterogenního prostředí Windows + Linux, kdy nutně potřebuji pro některé aplikace Windows. Osvědčuje se mi to jako ve všch směrech efektivní řešení...
    Jasně, já o tom vůbec nepochybuji... :-) Díky!
    8.8.2006 14:13 LuděkS | skóre: 30 | blog: publish | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    8.8.2008 objednáno 5 TS CAL licencí za 16500,- bez DPH (hrůza! - když si člověk uvědomí, že tohle všechno funguje v Linuxu zdarma!.
    Pokračování příště ;-)
    8.8.2006 14:13 LuděkS | skóre: 30 | blog: publish | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    OPRAVA: rok 2006 samozřejmě...
    22.9.2006 18:56 LuděkS | skóre: 30 | blog: publish | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    přelom srpna a září:
    - zahájen zkušební provoz první firemní stanice,
    zatím na Fedoře 5 ;-)
    polovina září:
    - po úspěchu druhá firemní stanice, desktop opět Fedora Core 5
    Problémy:
    jediný problém se vyskytl u win aplikace, která při vzdáleném spuštění přes rdesktop na terminal serveru otevírala jedno okno "mimo viditelnou plochu obrazovky". Tento "bug" byl odstraněn v registru windows. Nyní vše funguje.
    - třetí stanice v přípravě.
    Možný problém: synchronizace s Nokia diářem (no uvidíme..).
    12.10.2006 12:30 LuděkS | skóre: 30 | blog: publish | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    Téměř polovina října
    Protože se mi namnožily problémy s hardwarem, musel jsem chvíli řešitn jiné věci. Mezi tím jsem narazil na problém s W2k se ktrým jsem nepočítal:
    - zjistil jsem, že připojení přes rdesktop k W2k podporuje jen 8bpp grafiku. Lepší je to (dle manuálu rdesktopu) až u WXP a W2003. To vede k tomu, že např. cd s nabídkou dveří je takřka nepoužitelné. Víc věcí nebylo čas řešit. Snad jen, že jsem viděl Mandrivu One 2007 a zdála se mi pro desktop hodně použitelná :)
    - další aplikací, kterou jsem byl nucen zprovoznit byl Qcad pro kreslení jednodušších cad výkresů. Uvidíme, jak se to osvědčí...
    Nevyřešené (odsunuté) problémy:
    - česká klávesnice v rdesktopu mi nepíše procenta
    - 8bpp grafika u vzdálené plochy vadí v některých aplikacích
    - Qcad nepíše text s diakritikou - písmena u aplikací z Gnome jsou jinak velká než u aplikací v KDE i přesto, že jsem je nastavil stejně...
    ...
    Další zprávy později...
    13.10.2006 11:07 LuděkS | skóre: 30 | blog: publish | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    13. října:
    Další desktop, tentokrát na Mandrive One 2007 (kdyby bylo všechno tak jednoduché!)
    Je však nutné přiznat, že tohle není plnohodnotná stanice. Jde spíše o možnost využívat pc k jednoduchému prohlížení a editaci v eGroupware.
    Nicméně celkový počet stanic = 4 (3xFC, 1xMD One)
    Další budou následovat.. :)
    16.10.2006 11:39 LuděkS | skóre: 30 | blog: publish | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    Další desktop na Fedoře...
    .. takhle jsem to opravdu neplánoval. Myslel jsem, že to bude tak za 14 dní a že to do té doby připravím. Jenže mezi tím úplně umřel harddisk s XP pc hlavního provozáka a tak už nebylo cesty zpět...
    Z toho logicky plyne, že jsem nestihl spoustu věcí dokončit a musím to dělat za pochodu (což právě dělám přes ssh zatímco on na svém PC mezitím pracuje (linux je prostě super!)).
    Zjistil jsem ale jednu věc, která mne potěšila.
    Pod Wine funguje docházkový klietn IKOS, což je jeden z programů, který uživatel tohoto PC potřebuje. Horší je to ovšem s CarNetem... zatímco s Firebirdem není problém, MapFactor má svou verzi pro Linux, CarNet klient mi zatím neběží...
    Ale i tak je to pokrok :)
    19.10.2006 13:05 LuděkS | skóre: 30 | blog: publish | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše 5 stanic na Linuxu a první problémy
    A je to tady. Narazil jsem na první větší problém. Menší problémy jsem už průběžně popisoval. K tomu se přidal další "menší" totiž synchronizace s Nokií 9500. To snad časem nějak dotáhnu. Horší je ale problém na který jsem narazil nyní. Připojuji síťové samba disky přes cifs, resp. přes jeho záznam v fstabu. Vše fungovalo donedávna dobře (i mně na mém ntb), ale najednou se ve dvou sdílených složkách nezobrazují soubory. Zajímavé je, že se nezborazují v nautilu / konqueroru /mc, zatímco v Krusaderu ano. Díval jsem se do logů, ale nic jsem nenašel. Divné. Kromě toh se mi nedaří přinutit cifs, aby nově vytvořené soubory měly práva,která chci já a to i přes to, že na serveru je to nastavené správně. Ptal jsem se v konferenci - zatím nic. Kdybyste s tím někdo měli zkušenosti, prosím, napište. Díky!
    19.10.2006 14:58 LuděkS | skóre: 30 | blog: publish | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: 5 stanic na Linuxu a první problémy
    - práva na cifs klientu vyřešena úpravou konfiguračního souboru na samba serveru (odkud si je přebírá).
    19.10.2006 16:36 LuděkS | skóre: 30 | blog: publish | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: 5 stanic na Linuxu a první problémy
    - problém s cifs vyřešen zde
    30.11.2006 10:54 LuděkS | skóre: 30 | blog: publish | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše upgrade z 32 na 64bit
    29.11.2006 nový hardware (Celeron D) u šesté stanice. Upgrade FC5 32bit -> FC6 64bit.
    26.10.2006 14:14 LuděkS | skóre: 30 | blog: publish | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    26.10.2006 - 6 desktopů v linuxu (5xFC a 1xMD) :-D
    + upgrade tří stanic z FC5 na FC6 (pomocí cd diskotéky s následnou ruční úpravou repozitářů a aktualizací - bez problémů).
    27.10.2006 16:47 LuděkS | skóre: 30 | blog: publish | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    27. 10. čtvrtý upgrade FC5 -> FC6. kromě známých problémů s cifs žádný další problém. Aktivován akcelerovaný desktop (gumová okna) v KDE.
    1.11.2006 16:14 LuděkS | skóre: 30 | blog: publish | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    1.11. 2006 kvůli problémům s cifs u fedory (jádro 2.18) přechod u linuxových stanic na NFS.
    24.1.2007 17:21 LuděkS | skóre: 30 | blog: publish | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    24.1.2007 - 7. desktop (na Fedoře)
    Tentokrát to bylo poněkud dramatičtější. Původně jsem dělal počítač pro obchodního zástupce. Po dlouhém váhání jsem s těžkým srdcem zvolil SuSE, protože se mi tato distribuce zdála pro obchodní oddělení vhodnější. Když jsem měl vše připravené, obchodního zástupce "převeleli" jinam.
    Takže jsem udělal další desktop na Fedoře :-))
    Co bude dál se uvidí..
    25.5.2007 17:08 LuděkS | skóre: 30 | blog: publish | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Krůček od nasazení Linuxu na desktop ve firmě - neúspěch
    25. 5. 2007 migrace uživatele ze statické pracovní stanice na notebook :-). (Fedora Core 6 s KDE)
    16.2.2007 14:30 LuděkS | skóre: 30 | blog: publish | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Nasazení Linuxu na desktop ve firmě
    Když už si tu píšu "deníček" o průběhu nasazení linuxu ve firmě musím také připsat, že se rozběhnutí dalších stanic opozdilo kvůli různým problémům.
    Poslední víc než týden jsem řešil problémy s tiskem.
    Používám dva tiskové servery (FC6) přes které tisknou lidé z notebooků (win) a linuxových stanic. Najednou začalo víc lidí chodit, že nemohou tisknout. Nějakou dobu jsem se to snažil řešit a pořád mi nebylo jasné co se děje. Až jsem přišel na to, že Thnuderbird shazuje CUPS. Resp. při snaze o tisk z Thunderbirdu (a to jak mailu tak přílohy) se deaktivuje nastavená tiskárna. Ostatní klienti (Evolution, Kmail...) to nedělají. Je to nezávislé na ovladači (tiskárně). Chyba byla už dříve reportovaná. Jen mi trvalo než jsem na to přišel :-(( No, takže až se vycukám z těchto "problémů" snad zase pokročím...
    26.7.2007 18:20 LuděkS | skóre: 30 | blog: publish | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Nasazení Linuxu na desktop ve firmě
    červenec 2007: Upgrade šesti stanic z FC6 na F7. (Jedna zůstává na Mandrivě).

    Založit nové vláknoNahoru

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.