Compiz Fusion v OpenSUSE 10.3 s nVidií (diskuse)

[=^..^= AmigaPower®]

nechte si přidat jen první repozitorář, ostatní ignorujte.

...děti, nepijte kiselinu, rozežere vám vnitřnosti... nemam sise Suse, ale už mi vrtá hlavou jaké tajemno se skrývá pod "ostatní"

[Ilfirin]

Druhý je opět Hlavní SUSE repozitorář. A třetí je nějaký buildservice s "tools", který ale k instalaci toho jednoho balíčku (fusion tray icon) vůbec není potřeba. Takže tak.

[=^..^= AmigaPower®]

a co extra, unofficial a unsupported pluginy? jak se to chová v Suse? Na polskejch suse fórech se toho píše dost, ale spíš problémy

[Ilfirin]

Unsupported jsem neinstaloval (nejsou v OneClick instalaci). Zbytek chodí normálně. Až na tu zvýšenou zátěž CPU.

[=^..^= AmigaPower®]

no, ta je brutální ale celkovitě, už jenom zpnutí CF bez všech těch volovin (průhledností, zaoblování hran, atd.) zbrzdí slabší mašinu až na hranici přívětivé použitelnosti, třeba rolování textem v mozzile, to bylo první čeho jsem si všimnul. Engine kostky se netrhal za to ten text se choval jak auto na ledě, rozjezd s prokluzem, brzdná dráha... Při zaputých efektech pokulhává i psaní textu a mazání více než jednoho písmena je záležitostí prakticky naslepo...

zajímala by mně vaše konfigurace a takovéhle drobné postřehy. Mohl bych si udělat obrázek o "optimu" které tak asi CF potřebuje.

[Ilfirin]

Tak moje konfigurace je popsána v minulém blogu. Je to notebook ASUS A6KM s 1GB-RAM. Zvýšená zátěž CPU je, ale vaše problémy jsem nepozoroval. Pokud nebyl zrovna aktivní žádný efekt, tak se to chovalo dobře. Celý ten blogpost jsem psal se zapnutým CF, takže zpoždění písma apod. jsem nepozoroval. Také skrolování prohlížeče mi přijde normální (ono, díky flashím apod. nikdy nbyl žádná sláva, ale na stránce jen s texty a obrázky v pohodě). Jo teď čtu. V Mozille. Tak jdu kouknout na mozzilu... a také mi přijde normal. Sekání efektů rozhodně nepozoruji (mám to také vykoupeno zátěží CPU ).

[Ilfirin]

Jenom podotýkám, že jsem nejel přes XGL, to mohlo třeba způsobovat vaše problémy.

[=^..^= AmigaPower®]

...to snad neni ani možný, žiju v domění že mam XGL zapnutý a já jedu celou dobu na vestavěný podpoře Ani mně nenapadlo to zkontrolovat, bral jsem to jako samozřejmost! Měl jsem zafixovaný že jsem to nastavil snad ještě z Berylu, musel jsem to při nastavování CF nějak opomenout... Rychlost je okamžitě o něčem jiném, ovšem na Beryl to pořád nemá.

[Ilfirin]

To ne, ale už to není na hození počítače z okna

[=^..^= AmigaPower®]

Teď už jen doufám, že přidají ty 3D okna, má je jen OpenSUSE a Ubuntu (mimochodem dneska vyšlo 7.10).

[Ilfirin]

Ubuntu (mimochodem dneska vyšlo 7.10)

Teď jsem se pokřižoval

[Ilfirin]

Přečtěte si UPDATE na konci mého blogu.

[Michal Fecko]

Poprosim 10 (slovom desat ziadna dvojkova sustava ) praktickych dovodov (ziadne dovody ako "je to pekne" a pod. neberiem) pre pouzivanie akcelerovaneho dekstopu. Predpokladam ale ze ich nebude ani 5 ...

[Lu-Tze]

Nejdřív napiš deset důvodů, proč by ti někdo měl vypisovat svoje důvody. A žádné "chci to vědět".

[Michal Fecko]

Nejdřív napiš deset důvodů, proč by ti někdo měl vypisovat svoje důvody. A žádné "chci to vědět".

Tak fajn. Ja len ze kazdym sa tym ohana tak som len chcel vidiet prakticke dovody tych ktori tomu prisli na chut, lebo ja medzi nich nepatrim. Urcite by som vedel vymenovat aj 20 dovodov preco nie, lebo cely ten 3D desktop je len o tom "ze sa mi to paci" a ziadne ulahcenie osobne na tom nevidim. Inak zapisok je OK.

[Lu-Tze]

Aha

[Ilfirin]

Souhlasím s Ignorem. Není to o tom, aby tě někdo přesvědčil proč jo. Rozhodni se sám. Já jen poskytl návod, jak to udělat (jak jsem slíbil v minulém návodu). Mě osobně se líbí exposé a krychle. Na to mi ale stačí i méně náročnější Beryl.

Jo a je to hezké

[=^..^= AmigaPower®]

...ale otázkou zůstává jako dostanu Beryl do MDV2008?

[Ilfirin]

Krok číslo jedna: Instalace OpenSUSE 10.3
Krok číslo dva: ...
...

. A teď vážně. Je to pro 2007, ale ... tady a tady.

[Michal Fecko]

JJ suhlas

[=^..^= AmigaPower®]

To je právě ono! do 2007 to je hračka! ...ale co do 2008?

...jinak k OpenSUSE mám jednu, ale zato dost zásadní etickou výhradu která vylučuje krok číslo jedna...

[Ilfirin]

Však jsem také jen vtipkoval. Nešel by postup zopakovat i u 2008?

[=^..^= AmigaPower®]

Možná, jenže až tak se v tom nevyznám, v 2007 a 2007.1 bylo ve volbě gr.prostředí "Beryl" a "Compiz", tady je na výběr jen CF, Beryl ani není v rpm pro 2008, a nevim co udělá rpm pro 2007 na jádře v MDV2008. Ještě pořád se považuju za začátečníka, unikají mi základní pojmy a je toho tolik, že ani nevim jestli se to někdy zvládnu naučit...

[=^..^= AmigaPower®]

Hmm, ale tohle a spoustu dalších věcí já tam vůbec nemam. Proč je toho v Mandrivě vždycky polovička... Reálně přemejšlim o 2007.1 a Berylu...

[Ilfirin]

Ty bych i reálně uvažoval i o jiném distru (nová Fedora vypadá také lákavě), něž se nechal snižit k downgradu.

[=^..^= AmigaPower®]

jj, fidorka, když ji miluješ, tak neni co řešit. Málem bych zapoměl, dneska nám přivezli automat co na ní běží, musim to hodit do zpráviček...

[kotyz]

zkompilit ze zdrojaku. ja mam takto na Archu cely CF nebot v repozitarich neni, je tam jen beryl a pulka normalniho compizu (jen compiz-core s kde/gnome decoratorama).

[mkoubik]

1.) šetření operační pamětí - všechna okna jsou textury v paměti grafické karty. dneska má každá grafická karta v kancelářském počítači jinak nevyužitelnou kapacitu paměti. Na slabších strojích je to podstatný důvod. U berylu s Xgl jsem pozoroval spíše zrychlení oproti klasickému desktopu.

2.) Exposé aktivované najetím kurzoru do rohu je nejrychlejší mně známý způsob přepínání oken. Na desktopu pracuji především s myší a tak ocením, když nemusím lovit klávesovou zkratku nebo přemýšlet, jaký má hledané okno titulek a klikat na přepínací lištu.

3.) Seskupování oken zpřehledňuje přepínání - okna související s určitou činností mám ve stejné skupině.

4.) Negace obrazového výstupu, barevné filtry nebo zoomování plochy je neocenitelné pro zrakově handicapované.

5.) Přepínání průhlednosti oken se hodí při přepisování textu např. z prohlížeče do terminálu bez možnosti kopírování (např ze screenshotu) - i to se mi stalo.

6.) window rules vyladěné přesně pro vaši potřebu zvyšují ergonomii desktopového prostředí, např. nastavení skip-taskbar (nezobrazování na liště) pro dialogová okna atd.

7.) Přetahování okna pomocí Alt + kliknutí kamkoliv do okna (to jde možná i bez akcelerace). Existuje jiný způsob jak posunout okno tak, aby nebyl vidět titulek? - při rozlišení 800x600 nutnost u některých programů.

8.) Hořící okno vypadá nádherně.

Jestli ještě někoho něco napadne, tak to sem může připsat, 10 důvodů dáme určitě dohromady.

[Václav "Darm" Novák]

7. je funkční snad ve všech WM.

[petr_p]

Chtěl jste snad říci v desktopových prostředích.

Compiz/Beryl jsou totiž sami o sobě správci oken.

[Václav "Darm" Novák]

To že jsou Beryl a Compiz okenní manažery vím také. A opravdu jsem myslel WM. Desktopové prostředí není to co tehle způsob manipulace s okny umožňuje. Tohle je práce WM. A zatím jsem neviděl WM který by to nezvládal.

[petr_p]

To že jsou Beryl a Compiz okenní manažery vím také.

A proto když nasadím např. Beryl, tak původní WM (např. kwin) musí pryč. Proto nechápu vaši větu je funkční snad ve všech WM..

[Václav "Darm" Novák]

7.) Přetahování okna pomocí Alt + kliknutí kamkoliv do okna (to jde možná i bez akcelerace). Existuje jiný způsob jak posunout okno tak, aby nebyl vidět titulek? - při rozlišení 800x600 nutnost u některých programů.

Upozornil jsem na to že jde ve všech WM které znám, tudíž to jako výhodu compizu/berylu považovat nelze. A DE s tím opravdu nemá nic společného. Už si rozumíme?

[petr_p]

Aha. Už jsem našel správný podmět.

[Lu-Tze]

K bodu 1: Kancelářské stroje mají většinou pouze integrované grafické karty a paměť, kterou si ukousnou ze systémové ramky není velká (asi typicky 32 MB). Stačí několik otevřených oken a to další už bude černé. V tom bych výhodu neviděl

Některé z dalších bodů jsou možné i mimo kompozitní manažery.

[Ilfirin]

Stačí několik otevřených oken a to další už bude černé

Jakto? S tím měla problém jen nVidie, pokud vím a již jej opravila.

[Lu-Tze]

Já to nemyslel tak doslova přece... Ten bod se jmenuje "šetření operační pamětí". Právě ze systémové ram se bere ta paměť, která chybí na grafické kartě.

[Ilfirin]

Jo taak Tak to jo.

[Ilfirin]

K bodu 1: Domácí počítač není kancelářský počítač a většinou je osazen plnohodnotnou grafickou kartou s vlastní pamětí.

[mkoubik]

Právě to mám na mysli. Čím větší paměť grafické karty, tím větší úspora RAM. Většina grafických karet v domácích počítačích má tolik paměti, že se nedá (kromě her a 3d aplikací) využít jinak než na kešování oken.

[Lu-Tze]

Já bych byl si tím slovem většina opravdu nebyl jistý. Zvlášť když se podívám, kolik lidí má dneska notebooky.

[Ilfirin]

Pravda, od toho trendu se to k těm notebookům jemně sune. Přesto si myslím, že stále je standartní domácí počítač ten klasické stavby s plnohodnotnou akcelerevonaou grafickou kartou (z mého okolí mám notevook já a ségra. Všichni ostatní bedny).

[kotyz]

jak kdy. ja se spis setkal s tim ze tam byla az zbytecne dobra grafika. treba geforce fx 5xxx ci radeon 9200/9500, sice je to low-endovejsi ale do kanclu je to zbytecnej luxus.

[Michal Vyskočil]

9.) Konečně je v Linuxu funkční a použitelný zoom (viz Advanced Zoom plugin), který doposud chyběl. Xmag má špatné ovládání a starší Zoom plugin z Compizu byl pouze pasivní.

[Milan Hejpetr]

nvidia-xconfig --allow-glx-with-composite delat podle me uz nemusite. Dokonce bych rekl, ze je zadouci to nedelat.
A jak se vam po instalaci C-F chovaji screensavery v KDE ?
Souhlasim - zlaty Beryl. Mne by uplne stacilo mit tu obdobu Expose z Maca (a nemuset se trapit s nejakym Compiz-Fusion). Pruhlednost oken nabizi i samotny manazer z KDE

[Ilfirin]

Taky jsem experimentoval a zjistil, že stačí i jen příkaz composite, ale vzhledem k tomu, že tyto příkazy uvádí oficiální návod, tak jsem je použil všechny (když jsem měl použit jen jeden a vysokou zátěž CPU, tak ve mě hlodalo, že to může být tím, že jsem je nepoužil všechny). Screensavery jsem nějak netestoval. Otestuji (ale až večer).

[Milan Hejpetr]

V pripade screensaveru v KDE ve spojeni s C-F vas pravdepodobne ceka nemile prekvapeni. Ale chyba je v Bugzille a je snad vule ji v nejake aktualizaci opravit.

[Ilfirin]

Už jsem četl. Ale chci se vyděsit na vlastní oči

[Ilfirin]

Tak to zast tak hrozně nedopadlo. S plochy čouhal jen kousek. Ale pravda. Je to nechtěná "funkce" navíc.

[mkoubik]

Právě to mám na mysli. Čím větší paměť grafické karty, tím větší úspora RAM. Většina grafických karet v domácích počítačích má tolik paměti, že se nedá (kromě her a 3d aplikací) využít jinak než na kešování oken.

[mkoubik]

sorry, tohle mělo být k tomuto příspěvku.

[Pietro]

Mne by uplne stacilo mit tu obdobu Expose z Maca (a nemuset se trapit s nejakym Compiz-Fusion).

Existuje a volá sa Komposé.

http://kompose.berlios.de/

[Ilfirin]

No neee. Děkuji moc za odkaz , vyzkouším.

[Milan Hejpetr]

To je zert ? Kompose samozrejme znam a z nouze pouzivam. Z _nouze_.

[Ilfirin]

Proč nouze? Já se ptám, že bych to používal.

[Milan Hejpetr]

Je to pomale a okna pochopitelne nejsou ziva. To ze nejsou ziva by se dalo jeste prekousnout, ale nahledy se aktualizuji zpusobem, ktery neni zrovna idealni(casto vidite prazdne okno, protoze nahled byl proveden jeste pred tim nez bylo okno vykresleno, nastesti se to aktualizuje pri pristim pouziti okna). Bohuzel to take vypada tak, ze je ten projekt temer mrtev. Samozrejme lepsi nez nic.
Podle vseho to vypada, ze vyvoj akccelerovaneho desktopu se stale toci v kruhu (mozna se po urcite dobe dockame novinky v podobe Compiz-Confusion), takze budme radi za Kompose.

[Pietro]

Ja som nevedel, ze poznas Kompose, tak som to pre istotu napisal. Ja to nepouzivam, takze neviem presne do akej miery je to porovnatelne s Expose.

[henrichg]

AllowGLXWithComposite je potrebne nastavit na true, ak chcete aby vam OpenGL aplikacie bezali pri zapnutom composite. Takze podla man ten parameter je nastavit potrebne (pouzivam Blender )

[Petr]

Díky za návod. Ač jsem v to nedoufal, ono to funguje i na mé vykopávce.

[EW]

Zdravím, chtěl bych se zeptat, jak zařídit aby se compiz zapínal automaticky po startu systému. S linuxem začínám, tak prosím napište návod co nejvíc polopaticky. Díky moc.

[Ilfirin]

Pokud máte KDE, musíte vytvořit symbolický link v KDE Autostart v domovské složce.

Taaaak a je to

A teď vážně. Pusttě si konsoli (Systém - Terminál). Objevíte se u sebe v domovském adresáři. Příkazem: cd .kde/Autostart se přesuňtě do již zmíněného adresáře. Pak už jen spusttě příkaz ln -s /usr/bin/fusion-icon fusion-icon

Pokud máte KDE, máte hotovo. Pokud Gnome :-/ Tak vám musí poradit někdo jiný

[EW]

díky za radu a ještě bych se chtěl zeptat jestli by neměl někdo typ na nějaký program co dokáže kvalitně nasnímat plochu, zkrátka to co compiz-fusion umí. Zkoušel jsem istanbul, ale počítač moc nestíhal, kvalita nic moc a navíc se sem tam zasekl.., nebo by mi stačil i odkaz na kvalitní video s compiz fusion+openSUSE, nepodařilo se mi nic najít. Díky

[Ilfirin]

Odpovím odkazem: portal.suse.cz/forum/video-snimani-obrazovky

[BUX]

Cus, mam menší problém...udělal jsem všechno podle tohoto návodu na openSUSE 10.3 64bit a zmizelo mě ohraničení oken (ty lišty jak je tam nápis programu, zavřít, minimalizovat, maximalizovat) když přepnu z Emeraldu na KDE tak to vypadá normálně, ale nejsou tam ty efekty. Doufám, že někdo poradí.

[lamer]

Představme si modelovou situaci...

Je jeden vůl, a ten si předtím nezálohuje config. Linux zkouší, nemůže za to. A co se nestane! Naprosto mu spadne grafické prostředí, už funguje jen na konzoli. Chtěl by to spravit, ale neví jak na to.

Dokázal by mu někdo poradit???

[piluk]

Někdo jo,ale ne ty......