Hardwarové novinky – 47/2009 (diskuse)

[pacholeq]

mírně „prokecnul“ , A jen tak mezi námi děvčaty - takoveto vyrazy mi neprijdou moc profesionalni. u intel cpu by nebylo marne jen kratce objasnit co to turbo je a u ati grafiky bych uvital presny udaj te spotreby.

[David Ježek]

prokecnul? ... v uvozovkách, takže nechápu, kde je problém

děvčata? ... hovorový obrat, občas něco takového používám

spotřeba? ... u 5970 je na slajdech uvedena dokonce hned dvakrát

[David Ježek]

jo a to turbo je věc, která se zrodila s prvními nehalemy, takže jsem ji považoval již za všeobecnou znalost, nicméně: Turbo = automatické taktování procesoru implementované přímo intelem. míra OC se liší odle toho, kolik jader je zatíženo a kolik ne (tj nejvyšší auto-OC je když je v cpu zatíženo jen jedno jádro, to ho napálí hodně, když jsou teřba 3 ze 4, pak je auto-OC menší). finta je, že tenhle oc je zaručen intelem.

[pacholeq]

ok dik, s tou spotrebou sry, nejak sem ty slidy nerozklikaval

[Kvakor]

Jinak řečeno, pokud nejsou všechna jádra využívána, tak Turbo přetaktuje ta využívaná na úkor nevyužívaných, aniž by se překočil celkový tepepelný výkon. Největší výhoda je zrychlení u programů, které nejsou optimalizované na vícejádra (což je pořád většina), kde je typicky zatížená jen jediné jádro a ostatní se téměř nepoužívají.

[Honza]

A mne se tyhlety 'neprofesionalni' vyrazy zrovna libi a lehky styl psani je jeden z duvodu proc HW novinky ctu... Nechme proto autora psat jak ho bavi a nekecejme mu do toho :)

[Kovář David]

Souhlas, je to pak mnohem čtivější.

[kralyk z abclinuxu]

Připadá mi, že u pamětí se teď děje neco podobného jako dřív u procesorů. Šponujou frekvence na obrovský hodnoty, protože zdokonalování latencí a dalších věcí by bylo dražší.

[Andrej]

tak tak. a uz dokonca pridavaju aj "malý ventilátorek", kedze zvysovanim frekvencie to akosi viac kuri.

[Heron]

Tak to se stačí inspirovat na serverovém HW. Tam jsou paměti bez chladičů na podezřele nízkých frekvencích přesto to jede rychle. U PC má daleko větší význam cache na CPU a multikanálový přístup než samotná papírová rychlost RAM. K čemu je rychlá RAM, když CPU neustále splachuje cache a ještě přes něj tečou data z hw, který neumí DMA?

Bohužel zcela stejně jako se dělali (a stále dělají) testy multijádrových CPU pomocí jedné single thread aplikace, tak jsem viděl podobně odborný test závislosti výkonu na velikosti cache v cpu a doporučení bylo neutrácet za "marketingově" velkou cache. Přitom na v určitých programech je rozdíl ve výkonech v závislosti na velikosti cache propastný.

[kralyk z abclinuxu]

A čím to je, že na serverech stačí nižší frekvnece na RAM? Ty RAMky jsou kvalitní (~drahé), nebo je procesor líp využívá?

[Heron]

Vším dohromady a ještě něco navíc . Serverové CPU mají velkou cache a dobré spojení mezi sebou, takže rychlost paměti není až tak kritická. Stejně tak spojení s pamětí bylo trochu jinde, dnes je řadič přímo v procesoru a to i v PC, takže si každý procesor obsluhuje tu "svou" sadu pamětí. Dále periferie jsou mnohem více samostatné než v PC. Tedy komunikují pokud možno přímo, bez nutnosti řízení ze strany CPU a také mají vlastní paměti, takže po DMA neotravují tu systémovou (což je dost oblíbená kratochvíle integrovaných grafik na PC). Ty RAMky jsou obyčejné DDR2-něco s úplně obyčejným časováním, herní počítač by si o to ani kolo neopřel. Ale mají navíc kontrolu chyb (ECC), takže zatímco PC by si vesele spadl (nebo alespoň uložil vadná data na disk), server o tom ví. Server je vyladěn pro běh mnoha úloh současně zatímco PC pro jednu. Ono to není ani tak o samotné paměti, ty čipy jsou tuctové zboží, jako spíš o celku.

[David Ježek]

tahle inspirace je tu ale už dávno. já třeba poslední roky neměl problém provozovat 800MHz P4 s DDR2-533, stejně jako 1066MHz Phenom s DDR2-667, oboje na referenčních časováních. Nárůsty výkonu v reálných aplikacích jsou při použití rychlejších pamětí nula-celá-hovno. O DDR3-2200 apod. se hezky píše, ale přiznejme si, že je to konina, kterou si koupí jen ten-jehož-jméno-se-nevyslovuje.

Ze stejného důvodu raději budu mít 2,2GHz X4, než 3,2GHz X2. Většinově nepotřebuju megafrekvenci, spíše se mi hodí flexibilita.

[tomolc]

Ono je to dobre ešte pre extrémnych pretaktovávačov, ktorý pri danom napätí a spomenutej frekvencii majú dostatočnú rezervu na pamätiach.

tomolc